philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

De pugnis orthographicis

Два боя въ связи со старой орѳографiей — здѣсь и здѣсь — и ни къ одному изъ нихъ я не имѣю отношенiя. Даже какъ-то странно…
Tags: русскій языкъ
Удивительно, сколько страстей и глубинных комплексов пробудил такой невинный вопрос, как использование дореформенной орфографии.
Он не невинный, это шиболет. Как на/в Украине, кофе - он или оно, Сухум/Сухуми и т.п. По-моему, обе стороны с этим не спорят.
Да, я это понял, но не устаю поражаться.
Ну, искать камешекъ для ботинка гдѣ угодно — искусство распространенное.

Deleted comment

Интересенъ самъ феноменъ. Меня удивила такая полнота страстей.
А есть повод биться?
Я вообще человѣкъ мирный и не люблю полемизировать. Мнѣ проще развернуто высказать свою мысль, дальше ни о чемъ не заботясь. Вообще же — навѣрно, нѣтъ, я еще не встрѣчалъ случая, когда кто-то, кого корежитъ отъ стараго правописанiя, былъ интересенъ въ чемъ-то другомъ.
Интересно, многих ли людей корежит от разницы гарнитур, но они не в состоянии это корректно отрефлексировать? Дело в том, что некоторые любители писать дореформенной орфографией не заботятся о теге "font face", и это действительно ужасно.
Я, пожалуй, такихъ встрѣчалъ парочку. Естественнонаучная тематика.
И прекрасно, и не ввязывайтесь. Полемизировать с "Молличкой Блум" - все равно что Берл Лазару благовествовать о Христе.
Если это правильно отождествленный мной персонажъ, то въ одномъ журналѣ она ухитрилась сдѣлать то, чего ни одинъ смертный не достигалъ: вызвала у меня къ себѣ текстомъ физическое отвращенiе. Но со мной гдѣ сядешь, тамъ и слѣзешь — если я прощаюсь, я отвѣтъ и не читаю, не то чтобы реагировать на него.
Меня во всей этой дискуссии больше всего поразило "Все эти яти просто затрудняют восприятие, перегружают его, уменьшают скорость анализа информации". То есть человек вообще не может оторваться от своего восприятия. Детское "по себе не судят" еще не отрефлексировано.
Что подѣлаешь! Люди помнятъ программу начальной школы, а думаютъ, будто получили высшее образованiе.
Да, накал страстей поразительный. Я не ожидал увидеть по такому поводу столько неистовства, причем исключительно со стороны противников старой орфографии.
Да, людей плющитъ и корежитъ.
Вкусовое, меня, например, плющит и корежит от замены ß на ss и отмены умляютов, я без них текст с трудом воспринимаю, каждому - свое )))).
Какъ, уже и умлауты отмѣнили?
В результате последней реформы частично да, как неудобные при наборе на интернациональной клаве.
Но тамъ трогательно: стали опять писать oe, ue, ae - какъ въ XVIII в.
Забавно, что в первом разговоре кто-то сравнивает пишущего по старой орфографии с мужиком в зипуне и онучах: почему, спрашивается, не с дворянином в парике и камзоле?
Сербы молодцы — перешли на новую орфографию ещё в XIX веке. А вот у нас затормозили, поэтому реформа стала ассоциироваться с большевиками, и соответственно с кишками и кровищей. И возник раздел на пустом месте.

pulman

June 2 2014, 12:53:03 UTC 5 years ago Edited:  June 2 2014, 12:53:58 UTC

Старая орфография подходит русскому языку намного больше, чем новая, равно как немецкому готика ближе латинского шрифта, а завершающаяся сейчас его реформа вообще ни о чем. Классика в старой орфографии, например, воспринимается совсем по-другому. Смысла в большевистской реформе русского языка я вообще никакого не вижу. Хотя, конечно, по-русски я буду писать уже новой, как учили, но точно также по-немецки пишу старой и переучиваться не собираюсь, дело привычки ).

Юстас Поляков

June 2 2014, 13:33:10 UTC 5 years ago Edited:  June 2 2014, 13:33:32 UTC

Забавно, что в этом ЖЖ я изначально и до недавнего времени читал посты только на политическую тематику и даже чтение этих постов требовало некоторого напряжения сил. Чтение постов на другие темы было для меня сущим мучением и пыткой, и напрасной тратой сил. Но с недавнего времени я приноровился и читаю посты в старой орфографии так, будто они написаны на современной или это иностранный язык, т.е. вместо "ея" я сразу читаю "ее" etc.
Поразительно, у этой госпожи-аристократки с дедом-профессором аристократизм, такт и манеры, как у колхозника Хрущёва.
да там аристократия так, для галочки, мол, вот было как-то. но местечковая составляющая (наверняка ещё и какая-нибудь хасидская) от той «аристократичности» ни следа не оставляет. так что удивляться и нечему.
Я вот с удовольствием писал бы с ятями, ерами, ижицами и даже юсами, если бы толком умел. Увы, в совковой школе меня этим премудростям не научили, а токмо лишь презренной луначарице. А переучиваться, боюсь, поздно, тем более не являясь профессиональным славистом. Но всегда с удовольствием читаю тексты, писанные добольшевицкими литерами, хотя и несколько комплексую пред их авторами (если пишут мои почтенные современники).
Помилуйте, - мѣсяцъ регулярнаго подглядыванія въ списокъ словъ съ ятями; съ вашей профессіональной выучкой - меньше.

Вотъ насчетъ юсовъ не знаю: строго говоря, по-русски съ ними не писали.
И всё равно я не буду в этом так уверен, как в правописании луначарицей, к коей привык с детства, навыкнув же всё делать "на ять", а не кое-как, не перенесу статуса недоучки. Помимо подглядывания таблиц, там ведь надо наизусть знать множество списков всяких исключений...

Ну а потом, "своим" для пишущих добольшевицкими литерами я всё равно никогда окончательно не буду: во-первых, не "крымнаш"-ист, а во-вторых, не являюсь православным, но католиком (с детства), и веру менять не собираюсь -- я её пронёс через богомерзких красных. :)
Да говорю же - дѣла на мѣсяцъ.
Единственное, что требуетъ нѣкоторой "зубрежки" - списокъ основъ, гдѣ пишется ять. Написаніе другихъ отвергнутыхъ буквъ, того же ятя въ окончаніяхъ и мелкія различія въ написаніи приставокъ и окончаній запоминаются за пять минутъ.

Число основъ съ ятемъ не только не безконечно, но даже и не такъ ужъ велико (около двухъ сотенъ, считая имена собственныя и нарѣчiя), для человѣка съ востоковѣдческой выучкой это должно быть до смѣшного просто.

Съ какой колокольни хозяинъ этого блога, напримѣръ, можетъ выглядѣть "крымнашистомъ" (что бы это ни значило), мнѣ не очень понятно. Впрочемъ, воля ваша, конечно.
Хозяин-то сего блога, разумеется, никоим образом не относится к рекомым безумцам с ленточками и кашей в голове. Pardon, если дал основание подозревать себя в таком образе мыслей! Уфф, сложно всё это. Я действительно из своего далека недопонимаю, что там у вас (в РФ) происходит, кто там за кого или против. Со мной уже столько самых разных людей раззнакомилось, которые казались раньше вполне разумными...
Как же не имеете отношения, когда ссылки дали. В последней - орфография быстро ушла на третий план, и очень неакадемичное обсуждение получилось.
Да, Уксус точно сформулировал, особенно в конце.

tan_y

June 2 2014, 20:09:38 UTC 5 years ago Edited:  June 2 2014, 20:09:50 UTC

:))

Я видела эти скандалы насчет ятей и, помнится, подумала - мне бы их заботы...
Ведь вот что интересно.
Почему то всех этих поборников здравого смысла и прекрасной ясности нисколько не задевает "современное" "актуальное" "искусство".
Там, надо думать, все разумно и обосновано, радует глаз и слух. А вот старая орфография..