"Падение" или эволюция?

Логично. Сменить эту власть смогла бы мощная правая национально ориентированная оппозиция (в духе Белого движения 20-х годов). Но увы, мало нас, ох как мало.

о да, Белое движение 20-х годов - это было мощнейшая правая национально ориентированная оппозиция!

мошнее Белая Оппозиция была только в 30-х - в Париже...

падение будет и оно будет точно таким же как было падение союза - демографическим

подрастет поколение в той среде которая сейчас у власти которые захотят переустроить под себя для удобства

и переустроят

Да-да, никакая "революция" сейчас не могла бы быть по-настоящему интересной.

А что Вы думаете о перспективе не революции, но распада России?

Силы?! - ну, местные князьки, которым надоело делиться - внутри. Китай, желающий решить проблемы ресурсов и жизненного пространства - снаружи. При молчаливом согласии Европы и слабом ворчании США - потому что задолбала, по настоящему надоела!

а что местные князки будут отнимать у местного населения? отнимать то уже нечего - газ американцы отнимут и пиздец.

"И тут все будет зависеть от людей, находящихся не вне, а внутри власти."

Взять например какого-нибудь русского националиста "РогоЖина". Положим, он решил, так сказать, "разрушить систему изнутри". Каковы его шансы пройти фильтрацию и при этом не оказаться в зависимости от "системы"?
Или в свое время широко обсуждаемый сценарий: Путин, поставленный олигархами, обманул олигархов и заставил их работать на страну.

Насколько осуществимы подобные сценарии?

Ту же "Родину" быстренько развинтили, как только возникла вероятность развития во что-то большее. ТАк что вряд ли такое возможно. Закрутят обратно без проблем. Шойгу то до сих пор министр МЧС. =)

Меня интересует отрицательный отбор. "Не пьет, не курит, да пошел он на фиг". Проблема, описанная в "скотном дворе" Оруэлла, когда лица людей и свиней стали неразличимы.

Выводом получается какой-то абсурд. 120-миллионный народ не только не имеет своего гос-ва, но и принципиально в обозримом будущем не сможет его заполучить. Даже у невежественных курдов есть вполне обоснованные надежды заиметь свою родину, а русских, самый образованный народ на территории РФ, вы ее лишаете.

Мэтр лишь писал о нереальности "естесвенной" политической трансформации в рамках империи - думаю, никто не запрещает надеятся на распад политического образования, ставшего "неестественным". В самом деле, на какое "государство" Вы надеетесь в рамках империи?!

не знаю какой смысл вы вкладываете в слово "империя". РФ -- федерация.

Лично я готов смириться с вариантом русского субъекта РФ, допустим, состоящего хотя бы из всех ненациональных субъектов -- областей и краев. Вот эта "русская республика" в составе РФ и будет нашим государством, а ее правительство будет представлять нас в Многонационалии.

"не знаю какой смысл вы вкладываете в слово "империя". РФ -- федерация."

и Медведев - ее демократически избранный президент! :))

"русского субъекта РФ, допустим, состоящего хотя бы из всех ненациональных субъектов"

- Проблема в том, что "ненациональных субъектов" не бывает, зато бывают субъекты, временно не придающие значения своей национальности. "Русских", на самом деле, нет - это религиозно-политическая партия, смысл существования которой на сегодняшний момент исчез - есть толпа иванов, не помнящих родства, генетический материал, которой может стать хоть китайским, хоть сибирским, ингерманландским, вологодским - каким угодно. У него нет своего лица - и Вы это прекрасно чувствуете (см. Ваше "допустим", "хотя бы").

ответом на такие "полемические аргументы", что русских нет и т.п., будут не слова, потому что слова здесь бессмысленны. Это как пытаться логикой убедить отстать школьного хулигана-задиру. Просто надо разбить человеку нос один раз. Или два.

Вообще, забавно что вы покупаетесь на толерантные оговорки, все эти "хотя бы", думаю, в будущем именно так и разведут инородцев. В ответ на законные действия раздастся истошный визг "никаких русских нет, сидите в своих бантустанах, ваньки!", что даст полное право на уже более жесткие меры.

У Вас как раз красноречивая реакция "ваньки из бантустана".
Готовьте "жесткие меры", юноша! и пожоще, пожоще! - пусть все инородцы почуствуют мощь вашего "народца", превосходство вашей "культурки". Дурацкий клоун из москальского балаганчика - для Вас ничто, кроме мордобоя, не имеет убедительной силы. Ничего, китайские товарищи скоро помогут вам "похудеть" и поумнеть :)) - вложат оставшимся в головы умение наслаждаться простыми радостями, вроде чашки лапши, а геополитическое чванство ограничат радиусом городского метро.

Русских же много. Они если соберутся бить, так живим то не удет никто.

давайте, начинайте - всех, всех подозрительных! - Господь наверху сам разберется, кто какой национальности.

Высказывания на национальные темы без объявления собственной национальности - пустой, глупый, шовинистический треп.

Ну положим я Вас не оскорблял и не собираюсь, а веду дискуссию корректно и в достаточно абстрактной манере. Вы же в ответ как раз обзываетесь.

По существу вопроса -- лично я противник мордобоя -- никогда не планировал решение своих личных проблем через драку, и не планирую. Однако, в социальной области только реальная сила той или иной группы имеет значение. Если в гос-ве 83% составляет некий народ, то и власти у него должно быть минимум 83%. Можно больше, общество будет по прежнему стабильным, ведь у 83% очевидно есть ресурс держать под ярмом 17. Меньше нельзя -- миллионы недовольных "титульных" достаточно быстро поправят соотношение. Теперь, в РФ перекос более чем с точность до наоброт, так какая же по вашему будет ответка? Даже мне не очень нравится куда все идет, хоть я и русский.

Просто повседневное наблюдение на бытовом уровне -- хожу обедать в столовую где многие официантки из средней азии и, возможно, закавказья. Поразительно как безобидные офисные москалики шипят на них за каждую мелочь, за плохое знание русского и т.п. Я чуть ли не единственный вежливо общаюсь.

Извините, если был с Вами резким. Я не спорю со справедливостью пропорционального представительства народов у власти. Я лишь хотел указать на два взаимосвязанных обстоятельства, которые делают сейчас в России пропроциональное представительство трудноосуществимым:

1) ТЕЗИС: В самом "национальном ядре" русского народа назрел конфликт. Русские сейчас - очень невнятное понятие.

Вот эти 83% русских - русские ли они?! По паспорту - несомненно! но на деле народ собирался "с миру по нитке", по партийному принципу - туда входил кто угодно, при условии православного крещения. Этническое новообразование росло как на дрожжах, но получилось рыхлым. Идея отечества и русских как нации возникла только после войны 1812 года. При советской власти национальность была вообше делом выбора; Сталин, как известно, был русским по паспорту. Да и как могло быть иначе?!

У немцев все было просто: каждый городской совет, начиная с 30-летней войны выпускает ежегодники, "грабунгены". Ты - немец, вне зависимости от исповедания, если твои предки лежат в земле немецкой марки. Эти тома стоят у всех дома на полках, у всех - кристальная ясность. В России государственная нация строилась по партийному принципу (православие, без документов) - в этом вся и проблема.

Мои собственные предки - шведы, ингры, немцы и пошехонцы (крещеные татары) когда-то смалодушничали и сказались православными - каждый, по своим собственным "шкурным" соображениям - русских-то среди них и не было. Формально все было гладко: через поколение- великороссы, пробу ставить некуда. На деле, вся история моей фамилии, начиная со времени уничтожения Новгорода Иваном Грозным - конфликт с властью. Мы не сдавались, дрались в каждом поколении, как чеченцы. Мой пращур был в составе 27 человек, 2 мес. оборонявших Альдейгюборг (Ст. Ладогу) от Москвы - чем Вам не Бресткая крепость?! Наших дворян, устроивших восстание 1825 года, чтобы вернуть минимальное самоуправление - уничтожили. А уж когда большевики раскулачивали -то никто и не удивлялся: москали, русские, империя - что от них ждать?!

Мы не сдались и не хотим жить "под Москвой". Я не чувстувую ничего обшего не только с сербами, но ни с псковичами, ни с вологодцами, ни с туляками, ни с рязанцами, ни с кем бы то ни было с юга! У них -другой череп, другие повадки, язык и мысли; у меня с ними - ничего общего. Азиат, кавказец, чернокожий мне ближе. Почему? Потому, что по ним видно, что они - не русские, они мне не будут врать, что они русские - я могу говорить с ними спокойно.


2) ТЕЗИС: Россия как государство организована и функционирует как империя. Демократические формы, институты и представительства в ней лишены содержания, а существуют лишь в виде имитаций.

Какими бы демократическими словами и лозунгами не покрывались фасады российских государственных зданий - даже само название страны можно поменять как угодно - структурное устройство государства и традиции его существования неизбежно возвращают ход дел в привычное русло: централизм, вертикаль, ярмо принуждения, пренебрежение правами личности.

За имперский механизм приходится платить: национальное ядро народа неизбежно размывается, превращясь в проходной двор для всех народов и расс в империю включенных - и чем дальше, тем быстрее. Наконец, меняется и облик народа, и язык его. Не исключено, что мое неприятие россиян - просто психологическая реакция на сильное смешение, происходившее со времен Петра 1.

В конце концов, единственный исторический урок, который мы получили ото всех империй состоит в том, что все они развалились. И никто, не видел в том никакой трагедии.

У вас в каждом предложении противоречие. Я хочу сказать, противоречие вашей позиции.

Получается примерно следующее: ваша позиция - это очень темпераментный среднеэклектический ноль.

Извините, если был с Вами резким.
ничего

1) В самом "национальном ядре" русского народа назрел конфликт. Русские сейчас - очень невнятное понятие.

Вот эти 83% русских - русские ли они?! По паспорту - несомненно! но на деле народ собирался "с миру по нитке", по партийному принципу - туда входил кто угодно, при условии православного крещения. Этническое новообразование росло как на дрожжах, но получилось рыхлым. Идея отечества и русских как нации возникла только после войны 1812 года.
А идея французов как нации возникла только после 1789, что же, 23 года решают? И французы составлены из куда более далеких друг от друга народностей, вплоть до корсиканцев (в нашем случае это ингуши какие-нибудь, наверное). Ничего, живут, считают себя единым народом.


Мои собственные предки - шведы, ингры, немцы и пошехонцы (крещеные татары) когда-то смалодушничали и сказались православными - каждый, по своим собственным "шкурным" соображениям - русских-то среди них и не было. Формально все было гладко: через поколение- великороссы, пробу ставить некуда. На деле, вся история моей фамилии, начиная со времени уничтожения Новгорода Иваном Грозным - конфликт с властью. Мы не сдавались, дрались в каждом поколении, как чеченцы. Мой пращур был в составе 27 человек, 2 мес. оборонявших Альдейгюборг (Ст. Ладогу) от Москвы - чем Вам не Бресткая крепость?! Наших дворян, устроивших восстание 1825 года, чтобы вернуть минимальное самоуправление - уничтожили. А уж когда большевики раскулачивали -то никто и не удивлялся: москали, русские, империя - что от них ждать?!
Имхо это называется "толкинизм". Человек начинает планировать свои личные действия исходя из каких-то мифических событий 200-400-летней давности, происходивших с совершенно другими людьми. Что это вообще? Ведь понятно что особь любого генетического происхождения, хоть араба, хоть негра, а уж тем более европейца, можно с детства воспитать как маугли 100% русским или немцем. Если к немецкому программисту придут ночью и скажут, ты из великого арабского рода, прапрадеда в первую мировую войну немцы сожгли в Африке, поэтому давай принимай мусульманство и т.п., то даже если инфа будет частично правдивой, какая будет реакция? :) Найдется, конечно, некоторое количество "толкинистов", которые поведутся на эту сектантскую ахинею, и через полгода побегут одноразовым леммингом с бомбой взрывать станцию метро. Но это же психические.

Да и сам национальный проект достаточно поздняя вещь и создан он на 100% государством, чтоб решать свои государственные задачи, т.е. заставить человека точно таким же леммингом бежать в противогазе на пулеметы. Раньше было полисное сознание, те же немецкие города постоянно воевали между собой. Государству как иерархическому объединению полисов понадобилась соответствующая идеологическая накачка населения, вот и возникли нации, зачастую соединенные вполне механическим способом из самых разных этнических групп. Причем как раз русские в генетическом смысле еще достаточно однородная масса, а вот внутри французов или тех же немцев различия гораздо больше, что впрочем им не мешает.


Мы не сдались и не хотим жить "под Москвой". Я не чувстувую ничего обшего не только с сербами, но ни с псковичами, ни с вологодцами, ни с туляками, ни с рязанцами, ни с кем бы то ни было с юга! У них -другой череп, другие повадки, язык и мысли; у меня с ними - ничего общего. Азиат, кавказец, чернокожий мне ближе. Почему? Потому, что по ним видно, что они - не русские, они мне не будут врать, что они русские - я могу говорить с ними спокойно.
Другими словами, есть 120-150млн. каких-то мутных не вполне полноценных существ, которые врут что они "русские", и есть один woelfhen, именно он настоящий русский. Этому настоящему русскому куда ближе кавказцы.

У меня есть совет. Мне кажется, слово "русский" достаточно загажено ротовыми отверстиями миллионов бастардов. Предлагаю Вам иное самоназвание -- "эльф". :)

Весело. ))
Ответили как надо. )))

2) ТЕЗИС: Россия как государство организована и функционирует как империя. Демократические формы, институты и представительства в ней лишены содержания, а существуют лишь в виде имитаций...
Всегда надо сравнивать с другими государствами. Вот, например, крепостное право в РИ было отменено в 1861, а в БИ в 1925. Дворяне пользовались демократическим самоуправлением примерно с середины 18 века, т.е., фактически еще до появления в их среде заметного количество действительно образованных людей. Демократические реформы в иных сословиях тоже зачастую опережали время, например, на первом заседании Первой Думы был украден унитаз. К слову, эта Дума была выбрана с учетом многих цензов, а не прямым демократическим голосованием. Что бы стало при прямой демократии? :)

Еще в начале 20 века почти все население россии -- невежественные крестьяне. Понятно отсюда и стремление к сверхцентрализации -- интеллектуальный ресурс мал, поэтому собрать бы образованных людей хотя бы на один нормальный европейский город, и из него "окормлять". Вся история имперской России это роман о прогрессорах в азиатском болоте.

Сразу "лишаете". :) Речь идет о констатации факта. В данный момент у "120-тимиллионного народа" нет возможности создания своего гос-ва: все попытки пресекаются на дальних подступах. Ведь так оно и есть. Зафиксировали. Что делать? :)

если так, то согласен.

А что делать... Карьеру можно делать, к примеру :)

"Ну, известное дело, «падет произвол, и восстанет народ, разогнет он могучую спину...». Только почему-то не встречал сценариев – как именно это может произойти (поправьте, если пропустил), а главное – что будет вместо него." ...
"Режим, который некому сменить, не может пасть ни при каких обстоятельствах."

Совершенно верно.

Сценарий вполне обычный - прожрет и "прихватизирует" всю свалившуюся на него нефтяную халяву, закрутит гайки до полной отключки всех обратных связей - потом первый более или менее серьезный кризис всю систему вынесет.

Кто вместо - да как получится.

Именно так. Всё так и идёт. Кроме того, в условиях кризиса Они начнут драться между собой.

Эк вы ненавидите-то г-на Волкова! Не иначе, что-то личное?

Интересы: 11: australia, Ленин, НКВД, РККА, СССР, Сарема (Озел), Сталин, война, индустриализация, коллективизация, революция.

С такими интересами Вам не История нужна, а Бром.

Тогда уж скорее "йад".

Падение путинского режима может быть мирно спровоцировано из-вне. Дело в том, что экономические успехи делают Россию более уязвимой к давлению извне. Теперь все в России стали богаче и стало что терять, а бОльшая включенность страны в мировую экономику дает больше возможностей на нее давить извне. Путин создал из России удивительно неустойчивую конструкцию: страна-изгой с открытой экономикой. Все в мире Россию ненавидят, некоторые имеют средства ей гадить. Все нормальные страны-изгои всегда стремятся иметь изолированную экономику и всячески себя изолируют от мира. Путин же оказался новатором.

Сценарий мирного уничтожения России можно очень легко себе представить. Будет ли он исполнен? А почему нет? События с Косово и дело Литвиненко показали, что на западе победила жесткая линия и таких делинквентов как Путин терпеть никто не будет.

Пример сценария:

1. В качестве предлога для атаки может быть использовано либо громкое политическое убийство (например, Каспарова), либо обвинение России в массовом нарушении прав человека (например, это может быть нападение войск на Ингушскую деревню, или кровавый разгон марша несогласных). С предлогом тут большая свобода творчества. В общем это должно быть реальное или мнимое событие, которое вызовет гнев и осуждение России мировой общественностью. Непосредственным виновником события будет объявлен либо тогдашний глава страны, либо правительство, либо опять Путин.

2. Как только гнев достигнет апогея, появятся требования применить к России жесткие меры.

3. Т.к. к России доверия нет, и союзников у нее тоже нет, Запад перестал с кем-либо церемониться, то вопль общественности достигнет цели и санкции будут приняты. Они могут включать:
* арест или конфискация российских активов за рубежом,
* запрет на финансовые операции с Россией,
* судебные преследования,
* репрессии против находящихся за рубежом Российских граждан,
* отключение страны от Интернета,
* запрет компаниям своих стран работать в России,
* различные эмбарго, бойкоты, и т.д.

4. В какой-то момент эти меры достанут необходимое число значительных россиян, которые скажут "Дима, ты либо разреши эту проблему, либо иди на хер". В другом варианте санкции могут быть сконфигурированы так, чтобы спровоцировать массовое недовольство (например, задирание цен на продовольствие и бензин, эмбарго на медицинские товары, и т.п.).

5. Дальше все будет зависеть от правителя и правительства. Опыт показывает, что российское руководство плохо справляется с международными кризисами. Возможные варианты:
* попытка не реагировать на давление: приведет к ужесточению санкций, в конце концов санкции выльются в массовое недовольство,
* переход власти в руки олигархической группы: не самый плохой вариант, но экономика накроется,
* сдача власти и превращение России в международный протекторат в той или иной версии: практически неизбежен раскол страны и гражданская, экономика соответственно.

Вот куда ведет нас Путин.

Лука живее всех живых - потому что его экономика подпитывается Россией. Как только Россия перестанет поставлять ему дешёвый газ, нефть и другие "коммодитис", так и привет Луке. И Россия то же самое: сейчас два условия, на которых она держится - это на том что 1)есть нефть и 2)её можно задорого продать. И то система понемножку идёт вразнос. Как только эти условия перестанут выполняться (или хотя бы одно из них перестанет выполняться), так и посыпется всё.

Да, я согласен, что Запад слишком прагматичен и готов мириться с несправедливостью ради стабильных поставок нефти.

Однако даже если Запад не будет "брыкаться", и нефть не кончится, у России могут возникнуть другие проблемы. Например, оборудование изнашивается и добыча падает. Или Ближний Восток станет больше нефти поставлять. Или мировой экономический спад начнётся, нефти надо будет меньше, цена упадёт и объёмы продаж упадут. Или альтернативное топливо. Или разработают более экономичную систему транспорта. Да мало ли что. Одно можно сказать точно и определённо: нефтегаз - ненадёжный фундамент для государства.

я думаю, что скорее всего у нас будет афганский вариант, с захватом дворца

Не обратил, сударь, внимание на Ваше высказывание. Вы в принципе, повторяете мои, а точнее я повторяю Вас.

Не видно, зачем Западу это нужно. В мире множество авторитарных стран, и никто их "переформатировать" не стремится -- до тех пор, покуда они не начнут представлять реальную угрозу. РФ такой угрозы не представляет и представлять не будет.

Сценарий любой революции в принципе одинаков. Грубо говоря, в столице собирается толпа и идет штурмовать «седалище власти». Если ее разгоняют или (при крайней необходимости) расстреливают – ничего не происходит; если нет - она в «седалище» врывается, ломает стулья, и революция объявляется свершившейся.

И вовсе не так. Точнее, может быть и так, но это самая последняя и "видимая" часть революции.
Главная же и "невидимая" часть революции - это нарастание противоречий внутри "элиты". Когда различные группы внутри "элиты" начинают драться за власть, за ресурсы, и все они в целом уже не могут контролировать ситуацию. Когда они начнут друг друга "сливать", а то и стрелять. Когда к этому прибавляется, скажем, война (как было в 1914-17 годах), или падение цен на нефть (как было в 1985-1995 годы). Ну а потом может появиться какая-нибудь небольшая и в общем-то слабая группа (как большевики в 1917), и тогда уже происходит то что вы описываете - идут и штурмуют. Не Ленин же всё это подготовил. Ленин вообще в России появился на самом последнем этапе, а до этого вообще никакого участия в "революции" не принимал, насколько я знаю.
Вот такое моё видение. Хотя кто знает, как оно на самом деле.

Чтобы "утвердилась демократия" необходимо наличие в стране критической массы граждан, которые не зависят от государства (т.е. чиновников), и, более того, не хотят этой зависимости.
Поэтому при оценке режимов надо просто посмотреть насколько они способствуют или препятствуют появлению критической массы свободных граждан.

Борис Николаевич начал, можно сказать, с нуля, и помог возникновению в стране значительного числа свободных граждан. Путин же (во второй свой срок)препятсвовал этому процессу. Что будет делать Медведев, когда и если освободится от Путина, неизвестно. Поэтому и оценивать рано еще.

Всех, имеющих возможность собрать под личность активный народ, команду - подавили. Это впечатление создано искусственно, оно превращено в реальность, но не надо забывать, что этот политический пустырь создан сверху, а не получился сам по себе.

Кстати, вполне возможен вариант смены власти "сверху": Медведевым. Почему не рассмотреть этот вариант? В СМИ пишут, что двоевластие в стране нашей никогда не было стойкой системой, и вам, как историку, тут и карты в руки. :) Правда, не правда?

Напрасно думают, что современный режим способно похоронить падение нефтяных цен или иное резкое ухудшение экономической ситуации. Режим, который некому сменить, не может пасть ни при каких обстоятельствах. Но такие вещи заставят его эволюционировать вплоть до коренного изменения его сути. И тут все будет зависеть от людей, находящихся не вне, а внутри власти.
----------------------------------------------------------

у меня есть слабая надежда на внешнее управление

Сценарий "падения", видимо, будет похож на сценарий "падения" Горбачёва - разыграют спектакль с очередным ГКЧП и объявять о роспуске РФ. По семи, допустим, округам: Московия, Сибирия, ДВР и прочая... "Единую Россию" ждёт судьба КПСС.

сам режим, конечно, не падет. Но в какой-то момент придут два батальона поляков с палками и все эти "режимы" разгонят пинками. И это был бы очень гуманный вариант.

Как истинный монархист Вы недооцениваете силу толпы - в которую превращается тот самый "народ.
*(«оранжевая» в Киеве стала фактом не оттого, что собрались какие-то на «майдане» – с ними бы справился хоть ОМОН, хоть подвезенные из Донбасса, а оттого, что выяснилась позиция СБУ).*
Нет она стала фактом оттого, что "оарнежвые" её выиграли на пропагандистском уровне её до всего этого цирка. Когда столица полностью выходит из подчинения власти - никакой ОМОН не поможет, омоновцы тоже ведь настроения столицы чувствуют. А если к столице добавляется, грубо две трети страны - силовой вариант тут не помогает.
Не тот случай, конечно, но когда Питер, считая гарнизон, вышел из подчинения власти в 1917 г. генерал Хабалов ничего сделать не смог со своми батальоном.

"Сценарий любой революции в принципе одинаков. Грубо говоря, в столице собирается толпа и идет штурмовать «седалище власти». Если ее разгоняют или (при крайней необходимости) расстреливают – ничего не происходит; если нет - она в «седалище» врывается, ломает стулья, и революция объявляется свершившейся. Подвариант – власть в этой ситуации просто капитулирует, не дожидаясь ломки стульев: или вследствие собственной нерешительности, или кто-то не позволяет поступить решительно"

Это описывает и февраль? А если в основе - путч, переворот, который лишь маскируется выводом толпы на улицу под "народную революцию"? И сколько среди революций было именно таких, выданных за "творчество масс"?

"Оглядываясь назад, можно найти много моментов, когда ситуация для них была несравненно выгоднее. Но не решились даже при слабом и всеми ненавидимом Ельцине (а жаль вообще-то... напугавшись всерьез, тот, может, и на «декоммунизацию» решился бы)."

Вы полагаете, что испуг октября 93 г. был недостаточным? Мне кажется, что именно очень большой страх перед ними и не дал ему по-настояшему расправиться с красными, в результате он ограничился преследованиями лишь маргинально-шизоидных образований, дав Зюганову и Ко карт-бланш на "системность".

>> что именно очень большой страх перед ними и не дал ему по-настояшему расправиться с красными
Расправа с красными означала тогда(на мой взгляд) гражданскую войну-2.
Гораздо удобнее было иметь карманную оппозицию.

Да что Вы, и не пикнули бы, а разбежались по щелям, как Баркашов с Анпиловым. Тогда был второй момент после августа, когда можно было делать практически что угодно с коммунистами, причем, в отличие от осени 91 г., не было никакого союза, никаких перетягиваний с Горбачевым - лепи, что хочешь. Просто в очередной раз сработали ельцинские органические ограничители, и не было никого, кто мог бы авторитетно призвать к запрету всех ком. орг-ций. Опять же - Солженицын. Призвал? - что-то не припоминаю.

Вот опять вы знаете, как надо.

Сначала Ление знал, потом Сталин знал, теперь вот Путин знает.

Чего же обижаться, если выходит не по-вашему? Это просто деталь - что тот, кто у власти, знает по-другому. А в системном плане - очень похоже на ваш идеал.

Интересно, а что это были за моменты, когда он подумывал о запрете КПРФ и как ему отказали силовики, когда это было?

Я понимаю, что советское образование не могло пройти мимо Вас и, если в учебниках писалось, что "переворот" в октябре 1917 года - это и есть "революция", то в подкорке у Вас это и осталось. Понятие "революция" в контексте фразеологии и идеологии совковых лет являлось смысловым синонимом понятия "переворот".
Но "революция" и "переворот" - вещи по сути своей разные.
Вы описали именно переворот.

Переворот в любой стране возможен в любое время - хоть в Чаде, хоть в России, хоть в США... где-то чуть проще, в другой стране - чуть посложнее.

А вот революция - это штука посерьёзнее. Демократические режимы (типа американских и западноевропейских) наиболее устойчивы именно к революциям. В нынешней России революция пока вполне возможна. Но чем дольше страна будет жить в условиях пусть даже такой ублюдочной, но демократии, в коей она ныне существует, тем меньше возможность возникновения революционной ситуации.

В нынешней России революция абсолютно невозможна.

Даже при тех жизненных условиях, которые были несравненно хуже, понадобилась мировая война.

Часто такие утверждения ставят впросак, мы не видели устойчbвого развития более 90 лет ,
почему эта закономерность должна исчезнуть?

Более 90 лет у нас не было революций, почему эта закономерность должна исчезнуть?

Вот когда не могут объяснить чего-либо, вот тогда и говорят "закономерность".

Подозреваю, что собственное отдельное жильё без клопов уже гарантирует от всяких революций. И таких факторов очень много. А вот из революционных факторов - одно только вялое недовольство. Только и всего. И никакой вам революции.

Думаю, для Волкова как раз окт. переворот = революция, пот.ч. февраль оставил РИ с вакантным троном до УС и не отменял само гос-во и правовую преемственность (законы и собственность), а октябрь как раз вместо одного гос-ва устроил другое, вместо старых законов новые, отменил даже сугубо теоретическую возм-ь реставрации и т.д.:)

Т.е. для него это не ход сформированного советской школой бессознательного, а вполне осознанная иерархия и система оценок.:)

Мне кажется, что вы выпускаете из внимания силу современных массмедиа.
Кто такой был Путин в 1999 году? А уже через год из него вылепили вполне себе политически значимый символ. Думаю, что и сейчас, в 2008-м, если выдать кому бы то ни было (хоть демократам, хоть коммунистам) контроль над главными телеканалами, так они за полгода-год создадут себе прочнейшую общественную поддержку (особенно, если нефтедоллары сюда прибавить), не хуже чем у питерских.
Это реальность 21-го века.

Для этого режиму не обязательно падать. Тут возможно много сценариев. Под влиянием каких-либо внешних событий (того же самого падения цен на нефть) режим может на выбор: временно оцепенеть, растеряться, уснуть, перегнуть палку, его может заклинить из-за внутренних противоречий и т.п.

Сергей Владимирович стебается, конечно же. Он прекрасно знает, что прежде чем толпа ворвётся в "седалище", совершается огромная, тщательная, кропотливая, долговременная, необходимо-достаточная подготовительная работа по проведению, скажем так, "реконструкции". Делается эта работа чрезвычайно опытными, высоко-профессиональными, мудрыми, циничными, разчётливыми, предусмотрительными специалистами. И уже только потом на историческую сцену выводятся статисты и ломают мебель. Потом статистов грубо отстраняют и начинается серьёзная работа по наведению того или иного порядка, например, New World Order. Так проводились все революции - и в Нидерландах, и в Англии, и в Американских колониях, и во Франции, и в Австро-Венгрии, и в Германии, и у нас.
Что касается демонтажа нынешнего режима - то потому такой умный человек, как С.В.Волков, и в недоумении. Нынешний режим в РФ абсолютно тождественен по произхождению и по задачам со всеми практически европейскими и американскими режимами. Он предназначен для очень простых целей - готовить, обильно унаваживать историческим навозом, т.е. местным народонаселением, тучные поля будущего тысячелетнего царства добра и красоты для избранных. Эта задача, хотя на первый взгляд и практическая, и прагматическая, и как будто сугубо материальная, но только на первый взгляд. Уже много раз говорилось, что мы присутствуем при закрытии занавеса. (Кто-то не верит и, действительно, это вопрос веры.) Поэтому здешняя администрация выполняет, по сути, метафизическую, метаисторическую задачу по удержанию этой территории для Антихриста. Поэтому и убрать её, здешнюю администрацию, силён только Господь, но и только при условии нашей Ему абсолютной верности и нелицемерного, искреннего, не на показ, а в сокровенной глубине народного сердца, покаяния в коренных наших грехах богоотступления и цареубийства. Покаемся... и силён Господь, пусть даже и на короткое время, возставить нам и Православное Царство и Православного Царя. А в противном случае не будет у нас ни Царя, ни Вождя, ни Героя, ни Пророка, а только нынешняя мерзость запустения на месте святе.
Кайтесь, молитесь, ищите Правды Небесного Царства и вся сия - здоровая государственность, национальная армия, компетентное национальное правительство, непродажная полиция, неподкупный скорый и правый суд и т.д. и т.п. - приложатся Вам.

Большая просьба поделиться компотом или адресом повара...

Кое-какая интересная информация о "работе" путина
https://www.center-rne.org/forums/showthread.php?t=807

Молодежь подрастает. Читает итернет. Начинает задавать вопросы. Со временем осознают и необходимость создания серьезных сил. Этот процесс не остановить. Русских большинство и им разрешили читать, смотреть и зарабатывать. Так что смена власти лишь вопрос времени.

Да бесполезно уже говорить о смене "режима" и т. д. Остается обратить внимание на то, что делается непосредственно вокруг нас. Что самое интересное - такой подход работает, яркий пример - Фонд "Город без наркотиков".
А по поводу больших проектов - вот что пишет самый умный (имхо) оппозиционер:
http://delyagin.livejournal.com/139406.html?style=mine
Только его мало кто услышит. А говорит он конструктивно и без истерики.

В стране просто-напросто отсутствуют не то что лидеры, а сами реальные альтернативные силы, про которые можно было бы говорить, что им достает или недостает лидеров.

Напрасно думают, что современный режим способно похоронить падение нефтяных цен или иное резкое ухудшение экономической ситуации. Режим, который некому сменить, не может пасть ни при каких обстоятельствах.

да, именно так.

> Русское национальное движение ... пребывает в довольно жалком состоянии.
Если бы Чубайса всё-таки подорвали, то у них бы появились харизматичные лидеры ;)

> оно ... в "чистом" виде крайне маргинализировано
Помнится декабристы были аристократами, а всё-равно ничего не смогли =)
А Ленин смог. Всё-таки дело в умах и деньгах. И маргиналов можно как-то повести.

> Ну требует народ (демократии, «национализации», изведения олигархов, и т.д.) – что мы можем поделать, не стрелять же в него.
Изъять определённый процент т.н. "крикунов". Народ сам по себе безмолствует, кричат активисты. Их и заткнуть. Умело - можно.

Вообще легко писать про то чего "ну никак не может быть", а попробуй напиши про точ то скорее всего будет!

ИМХО, режим большинство населения РФ устраивает полностью, поэтому в ближайшие годы упасть не может.

Слабостей (на будущее) я вижу только две:
- полное непонимание международной дипломатии. То есть, слепота.
- дуумвират Путин - Медведев. Все дуумвираты в истории начинались с клятв о вечном союзе и кончались гражданской войной.

Страна на пороге исчезновения и внутриполитические разборки за остатки влияния не способствуют ее укреплению. Скорее всего, ее дни сочтены. Продажная власть не будет мешать плану К300