Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery
Categories:
Вернулся после двухнедельного отсутствия и обнаружил, что вновь отстал от жизни. Оказывается, вовсю идет голосование по проекту "Имя России", и даже наблюдается некоторая озабоченность общественности его результатами. Затея эта – поистине воплощение глупости, пошлости и невежества наших журналюг.

Если б содержанием проекта были хотя бы часовые передачи о каждом из 500 лиц (о б-ве коих мало кто и знает) – это было бы полезно даже при ожидаемом уровне исполнения. Но смысл состоит именно в идиотском "конкурсе", где конкурирует несопоставимое: как можно сравнивать ученого с художником или, тем более, с правителем? (я уж не говорю о том, что Россия и Совдепия не имеют ничего общего, кроме территории, и сравнения тут того же рода, что Прокопия Кесарийского с султаном Баязидом). Вообще страсть к рейтингам приобрела, похоже, патологический характер; даже по блогам ЖЖ проводятся какие-то исчисления наподобие курса акций и соревнования "на лучшего" (помню, как был озадачен, когда года полтора назад в ходе такового было предложено выбирать между философией и эротической прозой).

Стремление выбрать "самого-самого" вообще иррационально. Миром правят не отдельные гениальные личности и не «массы», а слой продвинутых людей, которому в целом можно давать сравнительную характеристику как представительному для конкретного государства или эпохи, но внутри нескольких сотен или тысяч выдающихся лиц расставлять номера едва ли плодотворно.

Ну ладно, для журналюг это обычная забава, но "начальство куда смотрело"? Конкурс-то устроен самым официальным каналом, и затея оказалась поставлена в ряд с поисками "национальной идеи". Какой, интересно, результат они собирались и хотели получить? Потеха потехой (набор лауреатов уморителен – Высоцкий с Лениным, Имп.Николай с Сахаровым, Сталин с Пушкиным...), но должны же они были знать, что товарищ Сталин при честных подсчетах (а не таких, какие он сам практиковал) будет вне конкуренции. Это и надо было еще раз засвидетельствовать? Кто б сомневался...

И тут вдруг застеснялись, что "либеральный юрист" Медведев будет руководить "Россией по имени Сталин"? После небольшой заминки вдруг оказалось, что последний император внезапно с какого-то 5-6 места перескочил на первое. Так, понятно, не бывает (даже с учетом того, что перед 17 июля о нем стали чаще упоминать по ТВ). Но так еще забавнее.

Так что если затея дурацкая, это не значит, что она не имеет своей прелести (клоунада – бессмертный жанр). Мне тут нравятся две вещи: 1) лишний раз были продемонстрированы идиотизм и пошлость всякого массового голосования, 2) предвкушаю удовольствие от созерцания того, как они будут выкручиваться при любом конечном результате (если только в посл.момент не объявят победителем Пушкина) и как будут это комментировать.

muacre

July 18 2008, 20:11:10 UTC 11 years ago

но должны же они были знать, что товарищ Сталин при честных подсчетах (а не таких, какие он сам практиковал) будет вне конкуренции

Не могли бы вы объяснить подробней, почему он должен быть вне конкуренции.

sostavitel

July 18 2008, 20:23:48 UTC 11 years ago

Хоть Вы обращались не ко мне, позвольте высказать своё скромное мнение.
С точки зрения массовой культуры, Сталин прост, понятен и "реально крут".
Да, убил много людей. Но победил в войне, культ которой несомненен.
Да, краснопузый. Но ленинскую сволочь (абсолютное зло) передавил.
Да, нищета. Но - Великая Империя.
Да, страх. Но - гордость.
И не пеняйте меня за попсовый подход. Сам проект попсовый.
И Сталин, по этим "понятиям", оле-оле! Чемпион.
Пётр-то давно был. Забыли.
А подумать?
Да принцип любого опроса - не думайте! Отвечайте первое, что в голову придёт.

Да, нищета." Не нищета, а расслоение.

ad_rem100

July 31 2008, 16:26:42 UTC 11 years ago

Многие при Сталине как раз очень хорошо жили. Офицеры, ученые, высшие и средние госслужащие, руководители предприятий, машинисты поездов, железнодорожники вообще. . . Могли себе домработниц и поварих позволить. А некоторые и в очень хороших квартирах (что реже).

salery

July 23 2008, 14:27:32 UTC 11 years ago

Потому что опросы общественного мнения проводились неоднократно и давали сотв.результаты, совсем недавно его деятельность одобряло, кажется, 53%.

http://vbenedict.livejournal.com/176153.html

ad_rem100

July 31 2008, 16:39:36 UTC 11 years ago

Князь Владимир - лицо России. История преподается плохо.

hasid

July 18 2008, 20:15:22 UTC 11 years ago

почему же нельзя сравнивать "учёного" с "художником"? Ваш Сталин ведь уравнял всех в правах...
Сталин и есть самый русский демократ - впервые дал власть народу, да так, что до сих пор расхлёбываем.

shadow_ru

July 19 2008, 02:20:21 UTC 11 years ago

А каким образом осетинский еврей-тиран может быть русским демократом?

stierliz

July 20 2008, 21:56:03 UTC 11 years ago

Осетинский еврей? Такой версии ещё не слышал. И что такое осетинский еврей? Еврей из Осетии или какой то из осетинских мини-народов - дигорцы, иронцы или кударцы? А если бы его назвать грузином, то уже русский демократ получается?

shadow_ru

July 21 2008, 10:20:52 UTC 11 years ago

Из грузина тоже русского не получится. "Джуга" "швили" как переводится?

stierliz

July 22 2008, 05:36:29 UTC 11 years ago

Ну слава Богу...А то тут по опросам Сталин лидирует как Имя России. Думаю, может я чего не понимаю. Джуга - швили как то переводится? Ну ка, ну ка...

andreystv

July 25 2008, 21:17:33 UTC 11 years ago

Я не большой знаток осетинского, как ты понимаешь, но знаю версию перевода слова "джуха" - мусор. Если верить одному осетину)), слово это скорее староосетинское.

stierliz

July 26 2008, 08:03:58 UTC 11 years ago

Это если верить тому, что фамилия осетинская. Грузины уверяют, что это гонки.

shadow_ru

July 26 2008, 11:12:22 UTC 11 years ago

Грузинские микронационалисты могут говорить что угодно, но в грузинском языке нет слова джуга или джуха. Хе-хе.

stierliz

July 26 2008, 13:17:11 UTC 11 years ago

Вы так хорошо знаете все 17 диалектов грузинского языка? И к тому же, даже если слово негрузинское, это ничего не доказывает. Мало ли русских фамилий на основе нерусских слов. Но вообще меня эта херь веселит изрядно. Спор кавказцев за право причислить к своим Сталина мешается с их же сожалениями о высылках и советской оккупации.

shadow_ru

July 26 2008, 13:54:11 UTC 11 years ago

Видите ли, есть такие учёные, называются филологи. ИМИ осетинское происхождение фамилии Джугашвили установленно точно, по крайней мере У МЕНЯ причин сомневаться в этом нет. Тем более что предки Сталина именно из Осетии и есть.

stierliz

July 26 2008, 14:31:44 UTC 11 years ago

Видите ли, я сам некторым образом филолог по образованию. И что же вам помешало сослаться на учёных, это доказавших? Хотя бы название книги, монографии, статьи? И даже если это так - то что это доказывает? Как я писал в предыдущем комменте - наличие иноязычного элемента в имени не доказывает ничего - это могло произойти по сотне различных причин.
И про предков Сталина поподробнее - именно из Осетии они почему? Кто это доказал и показал? А то я в Осетии работаю и подобные разговоры слышу часто, но доказать или хотя бы доказательно рассуждать никто из уверяющих в осетинском происхождении Сталина никто не может. Может вы в силах?

shadow_ru

July 26 2008, 15:19:03 UTC 11 years ago

1. Унбегаун "Русские фамилии".
2. По имеющимся данным прапрадед Джугашвили из Мтиулетии, прадед жил в осетинском селе Гери.

stierliz

July 26 2008, 17:15:23 UTC 11 years ago

1. Спасибо. Она у меня есть. Но к чему вы её приводите - не пойму? Неужто к тому, чтобы доказать, что наличие иноязычных элементов в имени говорит о этническом происхождении носителя этого имени? Ну вот представьте крепостного Юсупова, получившего фамилию от барина, у которого пращур был татарином - и что?
2. Откуда данные и что они доказывают? Во Владикавказе и сейчас живут грузины. И в Нальчике есть. А в те годы вообще люди сбегали то от кровников, то ещё от каких проблем. Так что всё это косвенные данные, даже если они есть. И главное, сам Иосиф Виссарионович считал себя грузином, а значит все эти разговоры смысла не имеют. Если человек принадлежит русской культуре и себя считает русским - он русский. Так же и с грузинами и с кем угодно. А то шотландцы Лермонтовы и немцы Фонвизины это смешно...

shadow_ru

July 26 2008, 18:16:51 UTC 11 years ago

1. Пожалуйста. И что же он пишет о фамилии Джугашвили?
2. Это он сам Вам сказал? Может он себя считал евреем каким-нибудь, нет?

stierliz

July 26 2008, 19:04:27 UTC 11 years ago

1. Ту же легенду повторяет про Джуха-отбросы и выводит из этого его желание взять псевдоним. Забывая о том, что фамилия Скрябин ничего плохого не означает, однако Молотов псевдоним всё таки взял. И потом - я уже третий раз пишу - происхождение фамилии от иноязычного слова не делает носителя этой фамилии иноязычным.
2. Он это говорил всей своей жизнью. Евреем себя он явно не считал, иначе не было бы у него проблем с ними. Эта идея насчёт его предполагаемого еврейства видимо у вас идея фикс. Знаю такие же феньки насчёт Гитлера. Это как евреи всех более менее известных-знаменитых себе приписывают - а тут наоборот - все гады евреи. Мысль понятная, но уж больно простая. Но она то на что опирается? Есть какие то высказывания на эту тему?

shadow_ru

July 27 2008, 04:11:26 UTC 11 years ago

1. Итак, у нас есть мнение оксфордского профессора-филолога, специалиста по фамилиям и мнение человека, заочно окончившего филфак Кабардино-Балкарского университета. Как Вам кажется, к чьему мнению я должен склониться?

2. Не было у него с ними никаких проблем. Первая жена - еврейка, третья (Роза Каганович) - еврейка. У всех его детей смешанные браки с евреями. Это не говоря уже про саму фамилию "Джугашвили".

3. Вы так упорно защищаете "грузинство" Сталина, что у меня складывается впечатление, будто вы сами к ним отношение имеете. ФИО русские - видимо кто-то из родственников грузины?

stierliz

July 27 2008, 06:40:23 UTC 11 years ago

1. Мне пох. Я вам написал, какие у меня сомнения. Вы предлагаете развеять их уважением к мнению оксфордского профессора? Он бы вас не понял, боюсь.
2. Сванидзе - еврейка? Не знал. И о Каганович первый раз слышу. Это откуда?
Про детей - кроме Якова, браков у остальных было много и евреи там были. Но они всегда у нас около власти, начиная с 17. Однако евреи считают по дефолту антисемитами всех генсеков наших, хотя Андропов сам был евреем. Потому что столкновения с ними неизбежны даже у еврея по крови, занимающего высокую должность в России.
3. Никого. Вообще. Мало того, я их не очень люблю. Просто истина мне дороже. Хотелось наконец выяснить, есть что-либо у отстаивателей других точек зрения. Кроме болтовни, как я и ожидал - ничего.

shadow_ru

July 27 2008, 07:16:22 UTC 11 years ago

1. То, что Вам на него пох - я не сомневался.
2. "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух". Короче, ищите и обрящите.
3. Да-да, видимо именно поэтому от Вас кроме мильёна вопросов типа "а что? а где? а как? а это почему? а откуда это известно?" я ничего не услышал. Каждый мой ответ рождал новую кучу вопросов. Так что, увы и ах, болтовня это у Вас - мол, "ну и чё там этот оксфордский профессор накалякал? МЫ, Кавказские Филологи, над его писаниной громко смеёмся" - а у меня факты.

stierliz

July 27 2008, 07:35:03 UTC 11 years ago

1. Мне не на него пох, а на некритично им повторяемые необоснованные легенды.
2. Да мне зачем. Интересно конечно. Друзья есть - озабоченные как и вы. Им расскажу, на вас ссылаясь.
3. Какие? Где факты? Вот это - по некоторым сведениям и тому подобное? ну такого добра навалом, я ж говорю - думал, что новое услышу. И кавказские филологи вам приснились - я только лишь написал, что образование у меня такое. А так я санитар психиатрической больницы. Мнея вам убедить не удалось - ибо нечем было.
Пока.

shadow_ru

July 27 2008, 07:53:09 UTC 11 years ago

1. Это что там легенда? Что в грузинском языка нет имени Джуга? И вообще нет слова с таким корнем? Что есть осетинское слово джуха? Что оное слово обозначает мусор/отбросы?
3. Нет, факты это Унбегаун, Мтиулети/Гери, куча родствееников-евреев у Сталина. Вас убеждать я ни в чём и не собирался, зачем мне это?

stierliz

July 27 2008, 08:12:28 UTC 11 years ago

1. Это одна из версий и всё. Местные осетины(иронцы и дигорцы) мне наличие такого слова отрицают. Может у кударцев(югоосетин)есть? Есть и другие - что фамилия звучала иначе, что осетинское звучание она приобрела в процессе, например, проживания вместе с осетинами. И много других.
2. Итак факт Унбегауна - "Сталин (сталь) вместо И. В. Джугашвили, грузинская фамилия осетинского происхождения, производное от джуха *отбросы* - если это факт, то вы испанский вертолётчик. Фактов Мтиулети/Гери вы мне не приводили в виде текста, может они того же рода. Куча родственников евреев может быть и у вас - ваша дочь выйдет замуж за еврея, например, нарожает детей. И что? Это логика антисемита, я хоть и не юдофил, но такой логики не приемлю. К этническому происхождению И.В. мы не приблизились ни на шаг.

shadow_ru

July 27 2008, 08:45:19 UTC 11 years ago

1. Так, а теперь желательно каки-нибудь ссылки на более-менее академические источники, в которых эти версии подробно рассматриваются.

2. Всё лучше, чем вертолётчик кавказский. Далее, как Вы там говорили?

Хотелось наконец выяснить, есть что-либо у отстаивателей других точек зрения. Кроме болтовни, как я и ожидал - ничего.
...
Я ж говорю - думал, что новое услышу

Видимо Вы хорошо знакомы с биографией Сталина, знаете множество мнений, мифов и слухов об этом деле, можете сказать какая версия достоверная, а какая не очень - ну тогда Вам и карты в руки. *устраивается поудобнее* Так что расскажите-ка мне, что передовой советской науке известно о прапрадеде и прадеде Иоськи Джугашвили, а я послушаю.

И, наконец, вездесущие евреи. Разумеется, наличие большого количества подобных родственников само по себе доказательством еврейства Сталина не является, разве что косвенным (один - случайность, два - тенденция, три - закономерность), но и доказательством "грузинства" Сталина это тоже не является, скорее наоборот - лишний повод в нём усомниться.

stierliz

July 27 2008, 09:29:19 UTC 11 years ago

1. К сожалению, придётся вам подождать. Сегодня праздник у меня. Ухожу пить.
2. Не понял сентенции насчёт кавказского вертолётчика. Испанский это идиома. А кавказский это типа попытка оскорбления чтоль? Вы мне казались умнее. Где сами то живёте? В Китежграде небось?

shadow_ru

July 27 2008, 10:02:48 UTC 11 years ago

Это тоже идиома. В том смысле, что вертолётчики бывают разные. Счастливо отпраздновать.

shadow_ru

July 27 2008, 04:17:10 UTC 11 years ago

3. А не, "коммунист". Тогда всё понятно.

stierliz

July 27 2008, 06:40:53 UTC 11 years ago

3. А за коммуниста можно и по еблу схватить.

shadow_ru

July 27 2008, 07:20:03 UTC 11 years ago

Во, ещё и матом ругается.

stierliz

July 27 2008, 07:35:00 UTC 11 years ago

Нет, за коммуниста я должен был вам руку пожать. Так меня ещё никто не называл. Обычно или жидом или фашистом.

shadow_ru

July 27 2008, 07:47:20 UTC 11 years ago

Всё когда-то бывает в первый раз.

stierliz

July 27 2008, 08:15:35 UTC 11 years ago

Это из-за дистанционного общения. В реале я куда менее интеллигентен. И красным себя называть не позволяю.

illyn

July 19 2008, 06:45:45 UTC 11 years ago

Ерунда. Равные права — это права ограниченные границами прав чужих и ничем иным. Не мнениями, не “интересами государства”, не классовым происхождением, не, не, не, не, ничем.

А “права” сталинские — это “права” дарованные (а не — неотчуждаемые, естественные) в рамках формулы: “мы, большинство, выбрали парламент и как они договорились — такие у нас права и будут”, то есть — диктатура. То есть договорились, что у кого-то права нет — и убили, или ограничили передвижение, или отняли собственность, или посадили в шарашку или бросили под грузовик.

Никакому "народу" он власти не давал.

ad_rem100

July 31 2008, 16:27:53 UTC 11 years ago

Вы что, батенька. Хе-хе

Лицо России - Сергей Гаврилович Навашин

radurova

July 18 2008, 20:31:32 UTC 11 years ago

Не поняла, это что, был серьезный конкурс? А я-то думала, это чисто ЖЖ-стеб.

Вообще я считаю, что Лицом России 20-го века является Сергей Гаврилович Навашин, русский ботаник, который открыл двойной оплодотворение цветоковых растений. Несмотря на абсолютную неизвестность этого лица среди широких масс невежественных россиян, открытие Навашина - одно из ключевых биологических открытий всех времен и народов.

Re: Лицо России - Сергей Гаврилович Навашин

sapojnik

July 18 2008, 20:37:47 UTC 11 years ago

Как?!! Это наш, русский открыл?! ВОт те раз!

А я просто сдавал билет с "двойным оплодотворением" на вступительном по биологии в МГУ. И сдал! Но в школьном учебнике, помню, не было ни слова про Навашина...

Его расстреляли, что ли?

Re: Лицо России - Сергей Гаврилович Навашин

radurova

July 18 2008, 20:43:29 UTC 11 years ago

http://www.cybertruffle.org.uk/people/0017916_.htm

SERGEI GAVRILOVICH NAVASHIN

(December 1857 – December 1930)

After discovery of double fertilization in angiosperms, which did credit to S.G. Navashin (1898), he dedicated himself to embryological and karyological investigation of higher plants. But mycology always remains in a sphere of his scientific interests. So, 21 from 105 works of S.G. Navashin are devoted to different questions of fungi biology, morphology and cytology. In 1913 because of the state of his health S.G. Navashin moved from Kiev to Tiflis. In 1923 he was invited to Moscow to the post of director of Timiriazev Institute.

S.G. Navashin died in December 1930. Scientific achievements of S.G. Navashin, including such in the field of mycology, were highly appreciated by colleagues all over Russia and abroad. In 1901 he was elected the corresponding member of Russian Academy of Sciences and German Botanical Society, honorary member of Vienna Zoological and Botanical Society. In 1904 Russian Academy of Sciences rewarded him the first Ber Premium. In 1907 S.G. Navashin was elected honorary member of German Botanical Society, in 1908 - corresponding member of Bavarian Academy of Sciences, in 1911 - foreign member of London Linnaean Society (UK), in 1917 - full member of Russian Academy of Sciences and ordinary member of Uppsala Academy of Sciences (Sweden) and in 1925 - corresponding member of American Botanical Society.

Re: Лицо России - Сергей Гаврилович Навашин

sapojnik

July 18 2008, 21:52:43 UTC 11 years ago

То есть даже на русском биографии нет? Все запущено донельзя.

Биография на русском

radurova

July 18 2008, 22:40:31 UTC 11 years ago

http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=105009

НАВАШИН Сергей Гаврилович (1857-1930), цитолог и эмбриолог растений, основатель научной школы, академик АН СССР (1925; академик РАН с 1918) и АН Украины (1924). Открыл двойное оплодотворение (1898) у покрытосеменных растений. Заложил основы морфологии хромосом и кариосистематики.

Re: Биография на русском

sapojnik

July 18 2008, 22:43:20 UTC 11 years ago

Спасибо! Будем знать.

Лицо России - Кн. Владимир

ad_rem100

July 31 2008, 16:37:59 UTC 11 years ago

http://vbenedict.livejournal.com/176153.html

на дурь у них время есть, всегда

illyn

July 18 2008, 20:49:06 UTC 11 years ago

И причина проста — Номенклатура. Да ещё и Советская Номенклатура.

Советский чиновник едва ли придёт к необходимости создать 500 передач, основной вывод из просмотра каковых у зрителя будет — “людей много, жизнь сложна, но люди живут решают свои задачи”, а советская власть тут — в лучшем случае отсутствует, а чаще мешает жить — предпочитает посадить человека в концентрационный лагерь или убить, или превратить в раба. И петь осанну советской власти незачем.

А вот придти к выводу создать, что-нибудь, в лучшем случае, бессмысленное — советский политрук — может. И приходит. Рейтинг!
“Кликайте, голосуйте, ковыряйте в носах — россиянцы”, как бы говорит нам чиновник, телеканал. “Занимайтесь дурью, россиянцы!”

alex_stasenko

July 18 2008, 21:10:14 UTC 11 years ago

несмотря на "пошлость" самого телепроекта, он дает очень четкое представление о ментальности "постсоветских" граждан.

alex_shor

July 18 2008, 21:12:16 UTC 11 years ago

Добрый вечер, милостивый государь Сергей Владимирович!

Разделяю Ваше мнение относительно глупости самого приема сравнения совершенно разных исторических имен. Здесь вспоминается детская задачка: кто сильнее тигр или лев? Правильным ответом будет то, что сии животные не проживают в одной ойкумене.

Но сам по себе проект, инициированный Тель-Авидением, позволяет сделать вывод о том, что настоящие заказчики не так уж и глупы. Ведь любое шоу, устроенное по таким правилам, позволит выявить реальные предпочтения миллионов людей. А по выяснению оных предпочтений - людьми будет намного проще манипулировать.

Да и сами подобные опросы создают, так называемое, общественное мнение. Сами посудите, если Вам будут говорить, что победил И.Джугашвили - некоторые с этим просто смиряться.

Кстати, меня всегда удивляло, что большинство наших "ниспровергателей" культа вышеназванного И.Джугашвили, не упоминают тот факт, что в учебниках почти всего мира по криминалистике и криминологии грабеж отделения Имперского банка в Тифлисе, организованного указанной персоной, преподноситься в качестве классики жанра.
А вот эрефовские идеологи все-таки побаиваются часто напоминать об этом факте "дорогим россиянам", что только лишний раз подтверждает их необольшевистский императив. Как ни крути, а правитель Триэсерии, которого они (при всей внешней ненависти к нему) считают своим, а его правлением - историей своего советского народа.

Премного благодарен за очередной прекрасный взгляд на политическую событийность.

Храни Вас Господь!

marija_k

July 18 2008, 22:14:31 UTC 11 years ago

Ведь любое шоу, устроенное по таким правилам, позволит выявить реальные предпочтения миллионов людей.

Какие реальные предпочтения? Господь с Вами. Голосование не защищено от накруток на самом элементарном уровне. При том, что нормальный человек, если вдруг и будет голосовать, проголосует один раз, бот может за минуту добавить несколько сотен голосов. Самое забавное, что монополии на накрутки, по крайней мере поначалу, у организаторов не было. И предварительный результат (когда впереди был Сталин, на втором месте - Высоцкий) - это не выбор миллионов, а просто эпатаж нескольких человек.

Я вот советую прочесть откровения господина Любимова об организации проекта:
http://roman-sharp.livejournal.com/470666.html#cutid1

Диагноз - дурак.

ixl_ru

July 19 2008, 04:22:56 UTC 11 years ago

Все же скорость голосования ботом ограничивается временем перезагрузки страницы в браузере. Так что бот может выдать где-то 3 голоса в минуту, 120 голосов в час.

Но все равно, какой смысл в голосовании, где кто-то подает один голос, а кто-то тысячу? Возможно, что одна из целей проекта как-раз дискредитация свободных выборов.

illyn

July 19 2008, 06:49:08 UTC 11 years ago

Бот не грузит в общем случае страниц. Он сразу отправляет сформированный “за” или “против” пакет в сторону сервера.

Anonymous

July 19 2008, 07:01:36 UTC 11 years ago

Прошу прощения за то, что вмешиваюсь со строны и не по теме дискуссии, но: "смиряться", "преподноситься" и "милостивый государь" не совмещаются в одном тексте.
Или пишите грамотно по-русски, или именуйте адресата "товарищ".

quazymodo

July 19 2008, 07:03:34 UTC 11 years ago

Почему-то комментарий оказался анонимным. Предыдущее от меня.

tverdyi_znak

July 19 2008, 18:10:22 UTC 11 years ago

//Кстати, меня всегда удивляло, что большинство наших "ниспровергателей" культа вышеназванного И.Джугашвили, не упоминают тот факт, что в учебниках почти всего мира по криминалистике и криминологии грабеж отделения Имперского банка в Тифлисе, организованного указанной персоной, преподноситься в качестве классики жанра.//
Любопытно. А ссылок нет про эти учебники?
Про это ограбление читал, но думал, что организатором был Камо Тер-Петросян, а Сталин вроде как на стреме стоял...

alex_shor

July 19 2008, 18:18:53 UTC 11 years ago

Учебники иностранные - германские, английские, американские. Мне говорили об этом коллеги-иностранцы в частных беседах.

Anonymous

July 20 2008, 08:59:53 UTC 11 years ago

Не верьте им, криминалистика вообще не изучает сталинские ограбления банков, как не изучает отдельные преступления вообще.
Что касается упомянуого вами ограбления, то оно получилось предельно бездарным, поскольку деньгами грбители так толком воспользоваться и не смогли. Хотя и вывезли их зарубеж...
Но в вашей логике меня удивило даже не очевидное незнание затронутого предмета, а нечто другое. Я так понял, вы расценили "попадание в учебники криминалистики" как своего рода "тест на достоинство". Если встать на вашу точку зрения, то тогда сериные убийцы самые что ни на есть достойные правители (их-то деяния, в отличие от сталинских, учебники криминалистики и криминальной психологии как раз опиывают и изучают весьма внимательно).
PS: пишу под "анонимом" по приине отсутствия ЖЖ, так что плеваться мой адрес не спешите. Если хотите возразить по существу - возражайте, я отвечу...

alex_shor

July 20 2008, 11:02:59 UTC 11 years ago

Нет, я хотел сказать только то, что сказал. Преступление по ограблению тифлисского отделения Имперского банка - стало классикой в связи с масштабами и дерзостью произошедшего. Но нашим-то криминалистам - об этом знать вроде как и не пристало. Стыдно-с...

tverdyi_znak

July 20 2008, 12:18:46 UTC 11 years ago

Непосредственно само ограбление было дерзким, крупным и прошло удачно. А вот что после этого засыпались, так это уже другая часть, которые занимались другие члены РСДРП - насколько помню, номера купюр переписали и разослали в полицейские управления европейских стран, так что когда Красин, Семашко и другие занялись разменом - тут и засыпались. ИМХО, это все на основе того, что смутно помню, подробности сейчас некогда искать...
Думаю, автор реплики не имел в виду "тест на достоинство" - явно как пример уголовщины, которая имела место быть у большевиков.

ЗЫ. Все же анонимность смотрится как-то... некрасиво. Завели бы себе ЖЖ, если не трудно?

tverdyi_znak

July 20 2008, 12:11:52 UTC 11 years ago

Понятно, спасибо.

Deleted comment

tverdyi_znak

July 20 2008, 12:10:19 UTC 11 years ago

Спасибо, посмотрю.

genik_64

July 18 2008, 23:42:42 UTC 11 years ago

Подобные проекты - наиглупейшая глупость ! Прошу прощения, что лучше борщ, суп или щи для голодного ? Данные проекты вносят только особую нервозность в общество и больше ничего-с! Возможно было бы лучше разбить на разделы - Лучший в музыке, кино, поезии, и т.д. Но и это не то ! Поэтому, единственный выход поддержать проект Имя России - ПЕРЕКЛЮЧАТЬ КАНАЛ ПРИ НАЧАЛЕ ЭТОЙ ПЕРЕДАЧИ, А В УМЕ И СЕРДЦЕ ИМЕТЬ ТЕХ ВЕЛИКИХ И ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ ЛЮБИШЬ И ЧТИШЬ ! И как говаривал А.Райкин "А може я прав??"

+1

falcao

July 19 2008, 01:31:27 UTC 11 years ago

Я об этом голосовании впервые прочитал некоторое время назад у Сапожника. Оставил коммент о том, что степень идиотизма устроителей "зашкалила". У кого-то явно непорядок в голове: то "февроньки" придумают, то майки с глупыми надписями, то "соревнование" между Пушкиным и Сталиным. Очень жаль, что последний не победил -- это было бы лучшим отражением уровня маразматичности мероприятия.

alex_rusakovsky

July 19 2008, 12:26:48 UTC 11 years ago

Мне странно, что столько умных людей придают такое значение этой дурацкой затее. ИМХО, не стоит даже обращать внимание на этот цирк.

vir77

July 20 2008, 02:25:59 UTC 11 years ago

+1

Линкольн против Дарвина

yevgenij

July 20 2008, 04:58:43 UTC 11 years ago

Легче предположить глупость, чем умысел. "Хотели как лучше..." У других-то получается. Вот американский еженедельник "Newsweek" опубликовал статью "Кто важнее, Линкольн или Дарвин?" Вопрос возник, поскольку оба родились в один день, так надо решить - о ком в годовщину писать на первой странице. В статье был дан твёрдый ответ - нам важнее Линкольн. Всем "нам" будет приятно, что свой важнее. А для трети или половины населения страны имя Дарвин - почти ругательство, им будет особенно прятно. Опроса не проводили, но его результат был бы очевиден.

Re: Линкольн против Дарвина

illyn

July 22 2008, 14:34:59 UTC 11 years ago

Оказывается это не полностью тв-россиянский проект был:
К слову, в России не многие знают, что этот проект придумала британская вещательная компания и запустила по всему миру. И за результатами этого своеобразного соцопроса внимательно следят не только у нас.
Народ голосует за великую Победу | ЭГ

core2duo

July 20 2008, 07:44:13 UTC 11 years ago

За Сталина голосует еврейский флэшмоб. В противовес Николаю II. Если бы царя не было в списке, голосовали бы за Семёныча.

Anonymous

July 20 2008, 09:33:01 UTC 11 years ago

А как вам, господа, комментарий протоиерея Беловолова?
«Даже тот факт, что следом за Царем Николаем следует имя Сталина, не опровергает, а даже подтверждает этот тезис /то бишь приверженность россиян к монархической форме правления/, ибо Сталин в сознании людей олицетворяет сильную власть, я бы сказал, такую секулярную форму монархии. Те, кто связывает имя России с именем Сталина, тоже подспудно свидетельствуют о своей приверженности монархическому управлению нашей великой страной».
Круто, правда? Ай, молодца! Батюшке все равно - что Николай, что Сталин. Впрочем, что и удивляться - ведь "всякая власть от Бога".

stierliz

July 20 2008, 22:04:25 UTC 11 years ago

Где это вы вычитали, что ему всё равно? Я внимательно перечёл - не нашёл ничего подобного. Это у вас очередной приступ церквофобии просто...

Anonymous

July 21 2008, 08:52:51 UTC 11 years ago

Вы, Штирлиц, глупости говорите, и самое возмутительное, что говорите безапеляционно и уверенно. Читайте внимательнее. И никакой церквофобии. Да его высказывание - и не официальное заявление РПЦ, а лишь мнение частного лица.

stierliz

July 21 2008, 09:18:05 UTC 11 years ago

Я всё читаю внимательно - ничего не заметил. Самое возмутительное это то, что какой то недоделанный ононим гавкает мне тут чего то абсолютно бездоказательно.
Пример бы привели, умнец вы наш... Но примеров нет - а есть наглый тупой наезд с мантроподобными повторениями.

Anonymous

July 21 2008, 09:23:59 UTC 11 years ago

Прочитал Ваш userinfo. Ну, теперь ясно. Следовало прочитать раньше - тогда бы не возникло ни малейшего позыва вступать в переговоры. Счастливо оставаться.

stierliz

July 21 2008, 10:04:20 UTC 11 years ago

Ваш юзинфо недоступен для меня, к сожалению. Вы даже тупо имя Вася написать внизу своих наездов не можете. И перечтите ещё раз первую фразу своего первого коммента - трудно ожидать, что после подобных бездоказательных наездов вам вежливо отвечать будут. Хотя судя по всему, вы из альтернативно одарённых - думать не приучены...

alex_shor

July 21 2008, 20:59:26 UTC 11 years ago

Батюшке не все равно. Вы пытаетесь прочесть между строк. А он говорит только о предрасположенности т.н. россиян. Это разные вещи. Я - антибольшевик. Но это не значит, что я считаю И.Джугашвили глупым человеком или слабым политиком. Признавать дсотоинства своих идейных врагов - надо уметь.

всякая власть от Бога

franky_boy

July 27 2008, 09:57:45 UTC 11 years ago

http://franky-boy2.livejournal.com/60517.html

в районе

b_graf

July 21 2008, 09:33:32 UTC 11 years ago

юбилейный мероприятий ("1918-2008") просто пошла реклама конкурса по телевизору. Возможно, ранее о нем неблоггеры не знали. Из новых номинаций вокруг конкурса - Чикатилло :-).

enzel

July 22 2008, 07:09:33 UTC 11 years ago

Игры в поиск "имени России" представляется глупыми и опасными, но главное - ненужными. Ведь уже давно, при раннем Ельцине, такая фигура была выдвинута. На мой взгляд (человека, этому режиму мягко говоря не сочувствующего, но тем точнее), нет более консолидирующей фигуры для "россиян", чем Петр Первый. Держались бы за него, начертали бы его имя на знамени. Зачем искать от добра добра? Или в "политтехнологических" кругах настолько сильна ненависть ко всему русскому, что даже и этот очевидный и объективный фаворит не ко двору?

illyn

July 22 2008, 14:35:29 UTC 11 years ago

Оказывается это не полностью тв-россиянский проект был:
К слову, в России не многие знают, что этот проект придумала британская вещательная компания и запустила по всему миру. И за результатами этого своеобразного соцопроса внимательно следят не только у нас.
Народ голосует за великую Победу | ЭГ

core2duo

July 23 2008, 22:56:36 UTC 11 years ago

Или в "политтехнологических" кругах настолько сильна ненависть ко всему русскому, что даже и этот очевидный и объективный фаворит не ко двору?

Ну разумеется. Как можно в качестве "лица России" выбрать русского? Ви что, хотите ггажданской войны? Нет, Сталин в самый раз: и нацмен, и народ сажал и расстреливал миллионами. Как раз то, что нужно для борьбы с русским национализмом. А то статья (282) есть, а массовых посадок нет. В конце концов вы сами этого хотели -- выбрали чудесного грузина "лицом России" на честных интернетных выборах.

Deleted comment

Anonymous

July 23 2008, 18:23:09 UTC 11 years ago

Извините а какое отношение имел Сталин к русским национальным интересам? Он уничтожил миллионы людей. И хрен бы с познерами, но он уничтожал не только интеллектуальную элиту, но и миллионы крестьян и рабочих. Поля что познеры убирали? Они никогда, им не досуг руки пачкать-с. Сталин палач и мясник и нехрен его защищать.....

Deleted comment

Ну и бред

Anonymous

July 27 2008, 22:15:43 UTC 11 years ago

Так это что разве Сталин гражданскую развязал, а не Антанта?
А голодомор он устроил или троцкисты?
И на Германию он сам напал?
И в тюрьмах сейчас сидит народу даже побольше чем при Сталине
++++++++++++++++++++

Бред сумасшедшего.

Re: Ну и бред

d_kataev

October 30 2008, 13:25:19 UTC 10 years ago

Ясно, фактов не знаете, а если знаете, то признавать не хотите.

Где найти этот курятник?

ganfayter

July 25 2008, 19:18:00 UTC 11 years ago

Где бы найти этот курятник в котором из нормальных людей делают зомби путем ударов по голове "Кратким курсом ВКП(б)". Это ж надо так изуродовать человека, что он напрочь забыл историю своей страны!

Deleted comment

Re: Где найти этот курятник?

d_kataev

October 30 2008, 13:25:57 UTC 10 years ago

+1

Соха и атомая бомба

Anonymous

July 27 2008, 22:23:14 UTC 11 years ago

Сталин как принял Россию с сохой, так и оставил с сохой. Причём здесь атомная бомба, непонятно. На ней что, пашут?

Кстати, а чего это ёбнутый сталинист ссылается на бредни ёбнутого троцкиста о "сохе и атомой бомбе"?

grisharasputin

July 23 2008, 13:47:46 UTC 11 years ago

Неосторожно Вы так веселитись, Сергей Владимирович. Это очень серьёзный информационный технологический проект.

И он прекрасно увязывается и с Решением Проблемы Преемника, и с внезапной "фрондой" Демида, который щедро анафематствовал всех из-за принадлежности к "цареборческой ереси".

Совсем недавно, но ещё до судьбоносных выборов, блоггеры озвучили такой вариант - временная рокировка с Видмедевым, затем недолгое премьерство, затем многолетнее регенство при каком-то Romannoff, не достигшем династического совершеннолетия.

Всё потихонечку движется к лжемонархии.

Они поняли, что несанкционированные, самодеятельные, действительные движения в сторону Православия и Самодержавия набирают силу. А поскольку их всегдашняя задача отслеживать, предупреждать, канализировать, перенаправлять и жестко контролировать все спонтанные, стихийные протестные потоки, то и появился Демид. А затем его чекистские кураторы скажут - "что, да, действительно, проглядели и не разобрались во время с неправославием Редигера, Гундяева и пр. и поддерживают самого разправославного Дзюбана".

Потом Земское Соборище, "целования и клятвы", юный и неизкушённый Романофф, мудрый и всепонимающий регент-премьер, как всегда, безгласный и безмолвствующий народ, далее со всеми остановками.

здоровья всем вам крепкава

Anonymous

July 24 2008, 05:34:35 UTC 11 years ago

"Потом Земское Соборище, "целования и клятвы", юный Романофф, понимающий регент-премьер..." Продолжу намеченную перспективу: вынесенная из мавзолея мумия, снесенные большевицкие истуканы, возвращенные городам и весям русские имена.
По-моему, замечательно. Жаль только, что планы нынешних властей созвать Земский Собор и восстановить историческую преемственность - не более, чем Ваша очередная буйная фантазия.

grisharasputin

July 24 2008, 14:15:46 UTC 11 years ago

Так ведь было уже ето.

Погоны, звания, ордена - Суворова, Кутузова, Нахимова, блокбастеры про Ледовое Побоище, про Грозного Царя, про Севастопольскую оборону. Сергий Страгородский, Николай Ярушевич, Алексий Симанский в роли отцов-основателей Сталинской церкви.

Хоругви, лавры, стройные хоры, череды благоговейного бывшего униатского и обновленческого духовенства, золочёные ризы, колокольные звоны, семинарии и академии, маститые архиереи библейской наружности - внутри же суть полная измена и отступление от Христа и Его Церкви.

Ну и вернут Вам лубянские кураторы Демида и Редигера исторические названия какого-нибудь очередного Кривоколенного переулка. "Нате, жрите - скажут - нам не жалко". Снесут пару-тройку изтуканных, может даже - чего не бывает? - вынесут и восковую куклу из капища и отправят в музей Тюссо. Вам-то какая радость?

Да ради удержания власти над Россией, необъятным и неизчерпаемым ресурсом, они в кого угодно перерядятся. Видали уже их ряженных казаков и скотоподобных, прости Господи, хоругвеносцев. Ну кому ето надо?

uinston_ser

July 24 2008, 10:25:20 UTC 11 years ago

Российская благородная общественность в шоке. Как это так?! Мы почти у дверей Европы, нас обнимают в «Большой восьмёрке», гуманизм достиг таких высот, что вот-вот на волю выпустят Ходорковского. вдруг... «истинным лицом» России (в глазах населения), оказывается, является тов. Сталин*. Что подумают о нас в Париже, Лондоне, Вашингтоне? Тель-Авиве?..
Элите очень стыдно. Она 15 лет объясняла народу, что «всё действительное разумно». Что приватизация проведена с блеском. Что бешеный разрыв между бедными и богатыми скоро рассосётся. Что рассовывание собственности из одного олигархического кармана в другой - это и есть настоящая экономическая политика...
Элита всерьёз решила, что кумиром народа является Билл Гейтс, ну на худой конец - Абрамович. И на тебе - из гроба вылез тов. Сталин и показал элите большую фигу.
«Аргументы и факты» недавно писали об этом. Но общественный шок столь велик, что требует продолжения разговора. Важно понять, у кого поехала крыша. У народа, как кудахчут элитные куры? Или сама элита села в глубокую лужу?

Anonymous

July 26 2008, 16:19:22 UTC 11 years ago

Забавная логика у "товарища Уинстона": если приватизация на деле проведена "без блеска", значит, Сталин лучше всяких там Пушкиных-Столыпиных; а кто думает иначе (и Сталина считает уголовником) - для того, стало быть, кумиры Гейтс и Ходорковский. Впрочем, типичный для массового сознания ход: существует только совок и его нынешние наследники; если ты не в восторге Абрамовича - значит, до здравствует Сталин! Третьего не дано.
А чем Вам Черчилль-то приглянулся? Выбрали бы себе какого-нибудь Молотова... С такими-то представлениеми об истории.

Это то самое, о чём Вы говорите?

manswag

July 30 2008, 04:59:10 UTC 11 years ago

Просто у заграничных сталинцев боты мощнее

ad_rem100

July 31 2008, 16:35:47 UTC 11 years ago

А именно ботами там и голосуют.

Самый-самый известен - Кн. Владимир.

ad_rem100

July 31 2008, 16:34:08 UTC 11 years ago

http://vbenedict.livejournal.com/176153.html Наш батюшка о. Дмитрий Смирнов убедительно доказал.

const_van_g

August 21 2008, 09:51:49 UTC 10 years ago

Глупая идея, согласен. Что тут ещё добавить. НЕ понятен смысл сего выбора. Может они его законодательно утвердят как символ России или ещё чего. У каждого свои герои. Но смешивать сталина ленина, прочую мразь с действительно Великими Русскими - на это способны только совки.... так что в принципе не удивительно

probase_11549

November 27 2008, 10:38:24 UTC 10 years ago

"Инцидент произошел примерно в 9:00 по московскому времени на улице Калинина, когда мэр Владикавказа выходил на работу. Машина Караева была обстреляна неизвестными. Караев получил многочисленные ранения и был доставлен в республиканскую клиническую больницу." Вот и построили правовое государство...