Так пока и осталось не совсем понятным, то ли это банальная уголовщина, то ли столь же банальный бессмысленный «протест» - то же самое явление, когда жертвой, напр., протестантов против миграции становятся случайные мигранты, а не те, кто эту миграцию осуществляет (никогда не слышал даже про разбитое окно в офисе занимающихся этим фирм). Местью это назвать трудно (в этом случае отстреливали бы совершенно конкретных ментов, кого-то запытавших, а не любых встреченных). Выступлением против власти - тоже: в таких случаях целью обычно являются прежде всего представители власти, а не ее рядовые слуги (последние – лишь постольку, поскольку защищают первых).
Воевать же вообще против милиции… Ее, конечно, можно не любить, но бороться против нее как корпорации крайне глупо и бесперспективно, ибо если вопрос, будет ли она до конца защищать власть, по крайней мере можно ставить, то уж себя саму она будет защищать насмерть вне всякого сомнения – не хуже какой-нибудь ненавидимой окружающими национальной общины (а возможностей у нее заведомо больше). Не говоря уже о том, что она всего лишь такая, какой ей позволяет быть власть («Коль подлинно не плох пастух, так он плохих собак держать не станет»).
В общем, глупость сплошная. Однако же ставшая фактором «общественного потрясения». Что, как говорится, «в остатке»? Власть получила по морде. И получила очень крупно. Не то чтобы она там испугалась (как некоторые вообразили) – она прекрасно знала, что никакой «спецназ» против нее не восставал, да и столько таких «партизанских групп», сколько надо, чтобы поставить ее на уши, в русских областях никогда не наберется (раз уж весь кавказский терроризм ей по большому счету что слону дробина).
Но моральный урон она потерпела, думаю, изрядный. Власти были явно смущены чуть ли не всеобщей поддержкой «партизан». Ведь это милиция может чувствовать себя чем-то автономным от власти (и, в случае чего, без нее может обойтись не хуже преступного мира), но власть себя в отрыве от милиции чувствовать никак не может, ибо без нее не существует. Поэтому, хотя «партизаны» субъективно против режима не злоумышляли, объективно получилось – что выступили (будь они хоть чистейшие уголовники). Эффект-то такой вышел.
И власть явно растерялась, что было хорошо заметно и по подаче информации (метания – пришить ли «партизанам» что-то из «идеологии» или оставить просто уголовниками), и по отсутствию внятной реакции на реакцию населения (ну пусть блогосферы, пусть «отдельных несознательных граждан»). Бывало, и по менее существенным поводам устраивались контрдемонстрации типа «Путин-автопром», бесновались «Наши», доставали по ТВ какие-нибудь Павловские и т.п. А тут отдельные милицейские чины посетовали на «больное общество» - и все.
Впрочем, и к моральным уронам власть притерпелась, и ее противникам тут особо обольщаться не стоит; это, скорее, из разряда «Пустячок, а приятно!». Любопытно разве, как (в какую сторону) это скажется на планах сокращения МВД.
June 19 2010, 11:03:47 UTC 9 years ago
Не просто любопытный, а очень любопытный. Поскольку, "офицер спецназа" имел конкретные имя и фамилию, которые полностью совпали с начальником охраны полпреда Президента по ДВО.
а откудо
June 19 2010, 13:28:47 UTC 9 years ago
Re: а откудо
June 19 2010, 13:31:15 UTC 9 years ago
песня РОА : Re: а откудо
June 19 2010, 13:35:42 UTC 9 years ago
Отступают небосводы.
То идут за взводом взводы
Добровольцев из Р.О.А.
Шаг ровней и тверже ногу,
Грудь вперед, тесней ряды.
Мы пробьем себе дорогу,
Где не торены следы.
День грядущий для нас светел,
Пусть извилисты пути.
Каждый сам себе наметил:
С кем, куда, зачем идти.
Перед нами все в ответе,
Кто народ в войну втравил.
Разнесем, как тучи ветер,
Большевистских заправил.
Нету к прошлому возврата,
В сердце кровь кипит ключом.
Все мы – русские солдаты -
Счастье Родине несем.
Re: песня РОА : Re: а откудо
June 19 2010, 13:45:25 UTC 9 years ago
Re: а откудо
June 19 2010, 13:41:19 UTC 9 years ago
June 19 2010, 11:13:17 UTC 9 years ago
Жителями должно восприниматься так: окраины уже горят, скоро и до нас доберется, поэтому можно и нужно уже действовать <против власти>.
"не припомню ни одного подобного случая"?
June 19 2010, 20:42:39 UTC 9 years ago
Ну, так я напомню:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_в_Кондопоге_(2006)
Re: "не припомню ни одного подобного случая"?
June 19 2010, 20:45:45 UTC 9 years ago
по лесам искали?
обычная бытовуха с чеченами, которых туда понаехало учить местных жителей жизни по законам гор.
здесь же идет речь о попытке противостояния властям. причем русскими, а не нац. менами.
Re: "не припомню ни одного подобного случая"?
June 19 2010, 20:49:11 UTC 9 years ago
И было там именно то же самое, - противостояние местного гражданского общества выродившимся в банды структурам МВД, сросшимся с этнокриминалом. И точно также "усмиряли" переброшенными иногородними вооружёнными формированиями.
June 19 2010, 20:54:12 UTC 9 years ago
там было противостояние с неместными понаехавшими горцами, живущими по своим законам и особо не интересующиеся, что об этом думает местное население. отсюда и конфликт.
June 19 2010, 20:57:20 UTC 9 years ago
гнилые наезды на святое сразу отправляем в жопу, а что у нас по существу?
>там было противостояние с неместными понаехавшими горцами
А по существу у нас полное незнание матчасти того конфликта, так как ВЕСЬ этнокриминал там на чём держался? На родной милиции.
А как было в Кировском? Абсолютно так же.
Учим мачасти обоих конфликтов.
June 19 2010, 20:59:29 UTC 9 years ago
трололо такое трололо.
June 19 2010, 21:08:46 UTC 9 years ago
June 20 2010, 04:39:49 UTC 9 years ago
У Соколова-Митрича (журналиста Известий), есть интересная книжка на по этому поводу:
http://flibusta.net/b/89365/read
June 19 2010, 11:28:19 UTC 9 years ago
Именно с этим и связана её исключительно нервная реакция на любые оппозиционные проявления, даже на ничтожных несогласных. Власть как бы твёрдая и в то же время очень хрупкая, может слиться очень быстро (при известных обстоятельствах).
Что касается "партизан", то воодушевление ими связано по большей части не с ненавистью к "ментам" (значительная часть нашего "населения" по менталитету - сами "менты"), а с особенностями ментальности этого самого "населения". Но это - отдельная тема.
June 19 2010, 12:27:00 UTC 9 years ago
June 19 2010, 12:59:42 UTC 9 years ago
June 19 2010, 14:12:22 UTC 9 years ago
June 19 2010, 14:41:01 UTC 9 years ago
Иными были бы нюансы. При условном 3-м сроке Ельцина было бы меньше совка и больше бардака, при Примакове - больше совка и меньше влияние силовиков (за счёт "крепких хозяйственников").
June 19 2010, 20:39:15 UTC 9 years ago
Нервную реакцию на оппозиционные проявления я склонен приписывать гораздо более совковому характеру нынешней власти. Если ельцинской было наплевать, что про нее говорят, лишь бы не стреляли, то эта идеологична, и, подобно сов.павианам в блогосфере, не может терпеть, когда говорят "НЕПРАВИЛЬНО". Именно потому реакция на "партизан" и стала для нее такой мощной оплеухой.
Anonymous
June 19 2010, 23:18:20 UTC 9 years ago
June 19 2010, 23:19:09 UTC 9 years ago
June 20 2010, 13:38:55 UTC 9 years ago
June 20 2010, 15:57:24 UTC 9 years ago
Короче говоря, всерьёз реформировать совковую общ. структуру (да хоть тех же силовиков) не хочется и страшно, с другой стороны, власть оказывается их заложником.
June 23 2010, 18:06:16 UTC 9 years ago
исключительно адекватный смысл написанного,
June 19 2010, 12:39:46 UTC 9 years ago
June 19 2010, 14:24:47 UTC 9 years ago
Не совсем так. Страх репрессий 1937г. был построен на том, что могут "взять" не только виновных, а вообще, любых. Так и тут. По Вашей логике только с Путиным и Медведевым нужно бороться. А тут получаем животный страх у всех, кто носит милицейскую форму. А виноват или нет, Бог на том свете разберется, как говорили во время Варфоломеевской ночи.
June 19 2010, 20:10:56 UTC 9 years ago
June 19 2010, 17:59:26 UTC 9 years ago
И вот вся эта толпа кибердрочеров радостно улюлюкает, что "так ментам и надо", "слава партизанам". Как же это напоминает реакцию тех болтунов, что радовались февральской "бескровной революции", и при этом "не замечали", что "восставший народ" зверски убивает простых городовых. А потом города наводнили шайки выпущенных по амнистии уголовников, ну а потом и большевички пришли к власти...
Глядя на эту реакцию, еще раз ощущаешь, что прав был Гершензон в "Вехах"... Ну и Пелевин с его фразой про "телеграфный столб"!
June 20 2010, 06:19:29 UTC 9 years ago
Если без фанатизма рассмотреть происшествие, то одним из первых вопросов встаёт простейший: Кому может быть выгодна гибель честного и добродетельного милиционера?
Ответы:
а)Бандюкам
б)Не добродетельным ментам
Продолжим рассмотрение версии "б" - как не добродетельные менты России ведут "расследование" преступлений? Очень просто. Ими берется случайный бедный человек и пытками принуждается "взять на себя": первое, второе и третье и все похожие преступления по околодку. Потом этот человек на несколько лет пропадает в лагерях и выходит инвалидом и туберкулёзником на недолгое дожитие...
С убийством милиционера, однако, в рамках вышеописанного способа "работы" не добродетельной милиции, есть специфическая особенность. Как всем известно, вне зависимости от реальной "вины", принуждённого к взятию убийства "на себя" - ни о каком "несколько лет в лагере" - речь не идёт. Объявленные "убийцами милиционеров" люди - не доживают даже до суда, они "убиваются при задержаниях и попытках к побегу", и уж точно никогда не выходят из тюрьмы. То есть принудить - не получится, ибо альтернативы избиваемому звучат так: "возьми на себя или мы тебя убьем" и "возьми на себя и мы тебя убьём" - тут - "простое взятие в заложники человека" милицейскую проблему с висяком по "мокрому делу" - не решит, нет варианта спасения или частичного спасения. Всё - смерть.
А вот фабрикация мифического партизанского отряда - вполне "решает".
Никто никого особо ни о чем не спрашивает и не допрашивает, истину не устанавливает. Мокрое дело закрывается иначе. Одной рукой некто гонит по лесу каких-то несчастных и приговоренных, а другой рукой в дружественной фсбшной социальной сети, этот некто, развешивает трололо на "партизанские" темы, с воззваниями и петициями про тесто. Для ушной лапши.
June 20 2010, 07:41:11 UTC 9 years ago
Старина Оккам был прав, не надо умножать сущностей сверх необходимого. "Теория заговора" предполагает слишком много допущений да и вообще слишком громоздкая и не реальна.
И вспомните, что писал И.А.Ильин: «Прав тот, кто оттолкнет от пропасти зазевавшегося путника; кто вырвет пузырек с ядом у ожесточившегося самоубийцы; кто вовремя ударит по руке прицеливающегося революционера; кто в последнюю минуту собьет с ног поджигателя; кто выгонит из храма ко¬щунствующих бесстыдников; кто бросится с оружием на толпу солдат, насилующих девочку; кто свяжет невменяемо¬го и укротит одержимого злодея».
За что Ильина и ненавидели красные и коричневые.
June 20 2010, 08:34:24 UTC 9 years ago
Первая — с “нападением” "пиратиков" на либерийское судно и последующее “освобождение” силами Тихоокеанского флота. Вторая — “партизанчики”.
Одна из граней Оккама может гласить — всё остаётся просто, идея-причина-стратегия: “тамошние силовики выслужится хотят”, а как? А вот так.
убили ни в чем неповинного
July 2 2010, 10:50:48 UTC 9 years ago
"но есть и высший суд, есть Божий Суд!"
June 19 2010, 20:37:38 UTC 9 years ago
Когда было вторжение в Дагестан, Степашин публично обосрался перед камерами
И Хасавюртовский сговор тоже не от великой мощи Центра случился.
Да и до сих пор от него трясёт Центр, вплоть до м."Лубянка".
June 19 2010, 20:48:12 UTC 9 years ago
June 20 2010, 06:33:22 UTC 9 years ago
June 20 2010, 14:18:21 UTC 9 years ago
June 20 2010, 06:05:21 UTC 9 years ago
June 20 2010, 10:02:32 UTC 9 years ago
http://oskolokimperii.livejournal.com/
сообщает массу подробностей о "партизанах". Получается, просто уличная шпана, хоть и несчастная, вроде героев "Заводного апельсина" минус буржуйские условия жизни. Как-то всё это нелепо, противно, да ещё и кроваво...
Добрый день.
June 20 2010, 18:19:37 UTC 9 years ago
Я к чему это - к тому что даже если это провокация спец. служб или просто бандитизм под прикрытием, то такой процент всенародной (хоть и пассивной) поддержки - это дурной знак - в принципе революционеры 1917 - это обычные бандиты, которые воспользовались определенной легитимацией своих действий в обществе - и было их вообще-то не много - основная масса так же пассивно поддерживала или была не против (с большого ума).
Так что вполне ожидаемы и вероятны дальнейшие отстрелы и бандитизм (уже явный), когда задержанные будут апеллировать к борьбе с режимом. Итог мне понятен на фоне падающего рейтинга и роста обнищания - инфляции, безработицы, "удачной" бюджетной реформы и т.д.. Итог один - чемодан, вокзал, Лондон.
Вот Вам например интересная ссылка: http://michael-077.livejournal.com/106941.html
Очень стильно.
Кстати, а почему Вы предпочитаете считать, что средне-низшие чина наших служб видят в Путине свою власть. Я сам из таких средне-низких - работал в налоговой начальником отдела, жена до недавнего времени трудилась в контролирующих гос. органах начальником отдела. Так вот те кто имеют какие-то моральные качества чтобы иметь патриотические или идеологические ценности (например не продавать героин детям) живут бедно - и все выкрутасы власти ударяют по ним круче чем например по рядовому врачу или учителю (те хоть если деньги берёт, то за ремесло, а силовики и контролёры за измену своему ремеслу). А те кто героином торгуют - ну тем что Путин, что Горбачёв, что Анжела Девис - у бандита очень плохо с идеологией - украл, выпил, в тюрьму.
Не верю я - всё далеко зашло и царит повальный идиотизм. Вполне можно ожидать и какого-нибудь Лимонова на престоле - недолго посидит, но вполне в духе сегодняшнего-завтрашнего дня.
Как у Вас с Интернетом - разобрались? А то моё предложение подключиться и посмотреть детально остается в силе.
Re: Добрый день.
June 23 2010, 18:16:55 UTC 9 years ago
С Интернетом, кажется, разобрался. Спасибо.
Возможно
June 24 2010, 07:47:15 UTC 9 years ago
Только это всё виртуальность политики. Самое главное что есть реальность, а реальность такова, что экономически рулить они не научились. И это на фоне разворачивающегося мирового кризиса (чтобы не говорили что он заканчивается - он ещё даже не достиг и половины своей глубины).
Проедят стабфонд, начнется инфляция - в девяностых у нас была промышленность - 1998 положил ей конец - на отмирании и растаскивании мы переползли в двухтысячные, а там помогла нефть. Сейчас нет ни чего - соответственно будет очень плохо - по уровню развития государственных институтов мы - это Сомали, соответственно когда деньги проедят будет как там, только территориально мы слишком велики для Сомали, поэтому будет дальнейшее дробление.
Есть надежда что регионы с преимущественно русским населением тогда и создадут нормальное государство. Пусть меньше территориально, но имеющее перспективы на существование и развитие.
Я почему так говорю - при всей современной убогости региональные власти более адекватны и приспособлены чем власть федеральная. Доходит до того, что если в какую-то местную конторы присылают представителя вертикали из Москвы, сразу можно считать, что контора пропала - люди разбежались, окружающие её в грош не ставят - следом идет череда скандалов, судов, арестов и посадок.
На моих глазах разворачивались две такие истории - в областной налоговой после прихода засланца. И в региональном Ростехнадзоре - там вообще уже вторая очередь на федеральный розыск после нашего "танцующего" моста (первые засланцы уже там). А до этого прилично жили - были уважаемыми в области организациями.
Так что искусство интриг это хорошо. Но это маленькая часть.
Иногда задумываешься - мог бы я в начале 2008 года предположить что будет в 2010. Соответственно трудно предположить что будет в 2012.
Вот кстати интересныая цитата с сайта Молодой Гвардии ЕР:
Нет ровным счетом никаких проблем, если кто-либо из граждан России, из художественных ли соображений или политических, желает показать любую разновидность «фака» в адрес отдельного института государственной власти или всей власти в целом. До той поры, пока эти люди в меньшинстве, мы, большинство, будем относиться к их праву на «фак» уважительно. А если вдруг однажды настанет день, когда «воинствующие факеры» окажутся в большинстве - сами пойдем е-аться в музеи, прыгать с ведрами на головах по их машинам с мигалками и рисовать в их адрес члены на мостах. И рассчитываем на уважительное отношение к нашему праву делать это с их стороны. Такова природа демократии.
....
В предстоящем избирательном цикле мы, молодые консерваторы, должны освоить в числе прочих и язык художественного перформанса, популярность которого среди аудитории и наглядно демонстрируют, и резко повышают акции «Войны». Для этого нам нужно завести в своих рядах целый полк Лень Е-бнутых, Петь Чокнутых и Маш Долбанутых. А еще лучше армию.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KNYQTkOGKKIJ:www.molgvardia.ru/marginal/2010/06/16/18611+%22%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D1%8B+%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%87%D0%B5%D0%BB%22&cd=1&hl=en&ct=clnk
Занятная тенденция - очень хорошо определяет наличие интеллектуальных способностей.
Re: Добрый день.
June 27 2010, 18:49:19 UTC 9 years ago
June 21 2010, 10:49:47 UTC 9 years ago
Россию, очевидно, разоружают
это очень похоже на сравнительно недавнее разоружение Национальной Гвардии в США под предлогом переворужения и нынешнюю истерию в Штатах по поводу американской милиции и закона о свободной продаже оружия
и в Штатах и у нас увеличивается удельный вес специальных частей и частных армий в ущерб обычным подразделениям армии и полиции
и там и здесь полицию, ФБР и здешнее МВД всячески озлобляют безсмысленными, кровавыми эксцессами против рядовых сотрудников
и, в свою очередь, натравливают спецслужбы на население, прививая им вкус крови
всё равно, когда не специальные части, прошедшие "горячие точки", а обычные сотрудники патрульно-постовых служб и безопасности движения привлекаются к масштабным силовым акциям, ломается какой-то предохранитель, снимается запрет и далее они уже могут, не задумываясь, применить оружия против собственного населения
таков, по-моему мнению, смысл происходящего
Дискредитация МВД
Anonymous
June 22 2010, 08:10:53 UTC 9 years ago
Никакого отношения к обороне страны МВД не имеет. И более, чем она сама себя дискредитировала, дискредитировать эту структуру уже невозможно. Народ давным давно без всяких кампаний определился в своем отношении к МВД - презрение и страх.
Re: Дискредитация МВД
June 22 2010, 12:35:13 UTC 9 years ago
об обороне смешно и говорить, когда оборонный бюджет меньше, чем у Турции, например
речь идёт о разоружении армии и сил порядка, о сокращении, дискредитации, деморализации рядовых сотрудников обычных армейских и милицейских подразделений
о разнуздании, привитии привычки к пролитию крови
у меня в подъезде живут ребята, выросшие и возмужавшие на моих глазах, которые, по разным соображениям, пошли на службу в МВД
это всё прекрасные, симпатичные парни, я не испытывю по отношению к ним ни презрения, ни, тем более, страха
но я уверен, когда их начнут жестоко убивать за грехи режима, им глубоко непонятные, они перестанут быть симпатичными и прекрасными, а будут дорого продавать свои жизни
пока же они мои доброжелательные, отзывчивые соседи
но кому-то выгодно превратить их в кровожадных, жестоких, слепых, нерасзсуждающих исполнителей чьей-то злой воли
мне это не по душе
Re: Дискредитация МВД
Anonymous
June 22 2010, 17:13:16 UTC 9 years ago
это всё прекрасные, симпатичные парни, я не испытывю по отношению к ним ни презрения, ни, тем более, страха"
Прекрасные парни, которые, однако, не хотят работать, то есть заниматься созидательной деятельностью. Натерпелся и я(инженер в области силовой электроники более чем с 20-летним опытом, работающий сейчас, кстати, на оборонку, получая при этом зарплату меньше, чем какой-то ничтожный сержант) от этих "прекрасных парней". Уж как-то прошлым летом совершенно трезвого из двора собственного дома хотели в вытрезвитель забрать, еле отбился от этих дебилов. Такие же парни убили нынче в нашем, томском вытрезвителе журналиста, так надо понимать, что этот случай получил известность только потому, что пострадал известный и даже влиятельный человек(сдуру эти идиоты не разобрались, кто перед ними, или, опьяненные своей абсолютной на тот момент властью, просто вошли в раж). Но в народе известны немало подобных случаев, когда все было шито-крыто. Уж не говоря о случаях, когда просто безнаказанно избили(это и со мной раз случилось в стенах УВД, потому и испытываю совершенно понятный страх), ограбили... Это ведь все - не из газет, люди между собой делятся такими впечатлениями. А наши-то, местные журналисты как раз до этого случая с их коллегой все больше их нахваливали, вплоть до того, что какая-то дура из местной газетенки умилялась иконе, висевшей в том же самом, знаменитом на всю страну вытрезвителе(поди и тогда она висела там).
Какая от них - паразитов и нахлебников, которые в жизни и пары книг не прочитали, польза обществу? И все ведь им мало, все жалуются на свою маленькую зарплату(большую, чем многих квалифицированных инженеров)!
Соображения у них одни - работать не хотят, открыто воровать боятся, и еще очень нравится, будучи ничтожествами, демонстрировать власть над людьми.
Понятно, что есть и исключения, пару раз за свою уже долгую жизнь встречал...
Армия - иное, хотя и там много гнили есть, но уж ментов ставить на одну доску с ней совсем не годится.
И уж это:
"о разнуздании, привитии привычки к пролитию крови" - не по адресу.
Никто их еще пока за грехи режима не убивал.
Re: Дискредитация МВД
Anonymous
June 22 2010, 17:21:29 UTC 9 years ago
Re: Дискредитация МВД
June 23 2010, 13:10:13 UTC 9 years ago
в семье не без урода
но я бы не называл всех сотрудников МВД изуверами и нахлебниками
уверен, там работают тысячи и тысячи добросовестных, самоотверженных людей
не говорю о руководстве, но, если бы все рядовые сотрудники были нахлебниками, тунеядцами и захребетниками, то невозможно было бы пройти в тёмное время суток по улице, не подвергнувшись нападению
не знаю, как в глубинке? но в Москве, стало гораздо больше порядка по сравнению с 90-ми - даже ночью можно спокойно передвигаться по городу
нам нельзя кому-либо позволить раздражить, озлобить, возстановить себя против основной массы рядовых сотрудников МВД, ФСБ и др. силовых ведомств
они не должны чувствовать себя врагами своего, собственного, народа
иначе, с их помощью, окончательно расправятся с инакомыслием
пока ОМОН, который гоняет гаспаровцев и лимоновцев, точно так же гоняет антифу и пидоров
а вот когда "городские и пр. партизаны", неизвестно откуда взявшиеся, озлобят рядовую массу сотрудников силовых ведомств до предела, придётся выгребать всем нам
мало никому не покажется
это наши парни, только одетые в мундиры, униформу и камуфляж - и мы их никому не отдадим
реструктуризацией Вооружённых Сил России
July 2 2010, 10:48:38 UTC 9 years ago
Спасибо Министрам Обороны - всем бывшим поименно!
Про нынешнего - просто смешноговорить: кликуха - "табуреточник"
радостно ждет чего-то такого (чтобы «началось»)
July 2 2010, 10:45:33 UTC 9 years ago
Кто возьмется?
Андрей
Anonymous
August 3 2010, 15:41:29 UTC 9 years ago