Идея «проекта» всегда забавна, но тут еще нюанс: к «американскому» склоняются представители той же среды (при том, что он высказывает ее любимые мысли), где его считают и фашистом. Кстати, если чей и «проект» – так разве «сознательной» части самой власти, что для противников режима гораздо хуже: «плохая» власть без коррупции – сильнее и эффективнее, чем коррумпированная. Будучи же неизменно склонным к самым простым объяснениям, я думаю, что Навальный говорит «от себя» (в конце-концов, что м.б. естественнее, чем возмущение такими вещами, множество людей говорит то же самое). Что касается «мыслей» (насколько их можно понять из его выступлений), то свое личное отношение выражу в комментариях к основным тезисам Навального.
1. ЕР – партия воров, «плохих людей», и режим заслуживает свержения.
Безусловно (отказавшись ратифицировать меры контроля над расходами, они это сами откровенно признали). Но людей у власти следует оценивать не по тому, воры они или честные, а в зависимости от того, какую систему они создают в стране и кому при ней как дышится. В случае ЕР существенно не то, что это воры, а то, что воры СОВКОВЫЕ, кои, соответственно, стоят на позициях недопущения-пресечения и настоящего предпринимательства, и политического диалога, и всяких неприятных им мнений. В иных странах воры у власти случаются, а страна остается нормальной, т.к. основы естественного развития не затрагиваются.
2. Нужны честные свободные выборы.
В условиях отсутствия устоявшихся реальных партий (от существующих столетие последний дурак знает, чего ожидать), выборы бессмысленны: люди и так глупы, а тут и в принципе невозможно знать, что последует за избранием такой-то «партии» (в т.ч., будут ли после этого еще выборы).
3. Не надо бояться прихода коммунистов или кого еще, ибо ничего особо не изменится (вода в кране не исчезнет).
Да, вода в кране не исчезнет. Но – точно так же не изменятся ни коррупция (разве что сам Навальный править будет; а с какой стати зюгановы-мироновы будут вести себя иначе?), ни благосостояние мне подобных. А кое-что все-таки изменится. Вот, говорят, Путин миллиарды припрятал. Этого не знаю, от этого не страдаю. Но вот советчиной от него за версту разит – это чувствую, и противно. Я б сказал: «Да возьми, мужик, еще столько же – только вонять перестань!» При том, что это (при стыдливом-то совке) - вонь как бы из находящейся под окном выгребной ямы. При совке нестыдливом меня опустят в эту яму с головой. Разница есть.
4. Не надо бояться и самого режима, т.к. он падет при первом массовом протесте, как в Тунисе, «слабо ему» сопротивляться.
Уже писал: просто от «народного гнева» режимы не падают. В Тунисе-Египте власть взяла реальная и самая естественная для них сила – армия, убравшая оторвавшихся от нее и игравших «в европейцев» (к тому же надоевших) политиков. Стрелять в безоружную толпу режим не будет, но от нее и не падет; в вооруженную – будет (с неопределенным исходом), но такую не собрать.
Тезисы, прямо скажем, не оригинальные, многажды озвученные дем. (и частично нац.) шизой. В какой, однако, мере они влияют как на поведение самого Навального, так и на могущую создаться в результате этого поведения ситуацию? Ни в малейшей не влияют (то же самое мог делать и человек, мыслящий совершенно иначе). Потому и претензий к Навальному за эти мысли у меня нет (а где ему было взять других – не в «Яблоке» же…).
Сам же он мне, скорее, нравится. А уж факт его существования нравится абсолютно. Нашелся энергичный, симпатичный, вызывающий массовое доверие человек, «погнавший волну». И погнавший в правильном направлении. Деятельность его (безотносительно его взглядам и «проектам») есть тот самый вызов (пусть не Бог весть какой, но для одного-то человека близкий к пределу возможного), которые только и могут быть реальным двигателем перемен. Его явление в Сети, пожалуй, весомее любой из состоявшихся за последние десятилетия «народных манифестаций» (ну разве что Манежная – одного порядка).
Никакого иного пути к торжеству естественного начала и воссозданию нормального общества, кроме вынужденной деформации режима или победы внутри него более здравых сил под давлением необходимости реагировать на «вызовы» - не просматривается. Чем их больше – тем лучше.
В общем, пока впечатление такое: 1. Навальный - человек хороший (ну там искренний, бескорыстный). 2. Мыслит - неправильно. 3. Деятельность его следует приветствовать.
viktor_ch
March 14 2011, 15:52:35 UTC 8 years ago
Поживём - увидим.
shlyahtich
March 14 2011, 15:55:05 UTC 8 years ago
Ведь сама идея навального порочна - критиковать режим за коррупцию и мигалки на машинах, при этом полностью поддерживая режим во всех остальных его проявлениях. Мне кажется что коррупция это лишь следствие реальных проблем - некомпетентных и лично очень бедных чиновников. На мой взгляд - пусть воруют, главное что бы страной управляли хорошо.
Навальный же говорит - главное, что бы не воровали, а страной они и так хорошо управляют.
Ну и если брать в общем, то навальный говорит вот что: во власти плохие, но свои. А это уже ошибка не простительная образованному человеку, ведь все мы знаем что во власти - чужие.
Deleted comment
shlyahtich
March 14 2011, 18:30:43 UTC 8 years ago
И почему навальному дают зеленый свет во всех СМИ страны, при том что по другим людям существует строжайшая цензура?
sssshhssss
March 14 2011, 19:13:45 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 20:44:19 UTC 8 years ago
от слова право
az_greshny
March 16 2011, 20:49:57 UTC 8 years ago
salery
March 14 2011, 20:04:01 UTC 8 years ago
shlyahtich
March 14 2011, 20:14:55 UTC 8 years ago
Причем его критика власти на столь низком уровне, что от противного хочется пойти проголосовать за единую россию. Никакого конструктива от навального тоже не поступает - бороться с коррупцией? Ни мне ни народу это не интересно. Не в коррупции проблема.
chornozem
March 14 2011, 20:36:25 UTC 8 years ago
player2009
March 15 2011, 08:53:21 UTC 8 years ago
Это пять! На самом деле, Сергей немного перебрал в перечитывании Дюны.
Сергей, по Вашей логике всякое конструктивное деяние зло и путь один в шахиды им. Раздобудько. Наверное при таких раскладах проще уехать, потому что стрелять уже стреляли - начиная с 1905 - лучшее не становится - нужно как-то другими путями пробовать - обмануть что ли.
5 млн рублей - вот голосование за Навального
man_with_dogs
March 27 2011, 10:24:04 UTC 8 years ago
А что лично вас при этом волнует - никого не волнует, кроме лично вас.
Странный комментарий
yurayu
March 14 2011, 15:56:35 UTC 8 years ago
copoka_40a
March 14 2011, 16:56:40 UTC 8 years ago
и вообще в Америке пиздато, не то что в этой сраной рашке
Ну так в чем проблема?
yurayu
March 14 2011, 17:02:36 UTC 8 years ago
odnolubov
March 14 2011, 18:56:47 UTC 8 years ago
Deleted comment
Странный комментарий
yurayu
March 14 2011, 17:32:40 UTC 8 years ago
- А за что его пиарят Чубайс и Боровой? Он тоже работает по их материалам
- У Вас получится поучиться по этой программе бесплатно? Вы знаете кого-нибудь, кто учился бы по этой программе бесплатно?
Deleted comment
Очередной дебильный комментарий.
yurayu
March 14 2011, 17:58:01 UTC 8 years ago
Понимаю, что с бомжами вроде Вас Навальный тусоваться точно не будет. Однако кроме гайдарочубайсов и прочих врагов народа в нашей политике хватает самых разных персонажей.
Очень интересно, что вы сами тусуетесь у Чубайса и знаете, что там пиарится. Я вот не тусуюсь.
Тупое вранье. Я просто видел эту ссылку.
А где пиар-то? Последний раз упомянута фамилия -- http://a-chubais.livejournal.com/22401.html -- причём даёт втык.
Я понимаю, что Вы несколько туповаты, поэтому попробую Вам объяснить элементарные вещи. Чтобы пиарить - необязательно превозносить до небес, достаточно упомянуть. Именно это и сделал Чубайс.
В мире 14 обучавшихся там человек, и да, я знаю одного -- Навального.
Дайте две! Итак, вопрос повторяется, чтобы даже самый последний тупица (вроде Вас) могу бы попробовать на него ответить. Внимание, вопрос:
У Вас получится поучиться по этой программе бесплатно? Вы знаете кого-нибудь, кто учился бы по этой программе бесплатно?
Предупреждаю, ответ "знаю Навального" не принимается. Итак, попробуйте ответить на вопрос. Можете даже нажать на ссылку и почитать по-английски. Если это Вам как-нибудь поможет.
Deleted comment
Вы, видимо, полный дебил
yurayu
March 15 2011, 09:19:16 UTC 8 years ago
Да сколько угодно. От монархистов до коммунистов. Лейбералов ничтожная кучка, тем более что они чужих в свою банду не пускают.
Он вообще-то в защиту Аракчеева писал, например.
Видимо по приказу Чубайса и американских хозяев.
Ну надо же какая смелость! Он еще и в русском марше поучаствовал!
То есть вы сейчас упоминаете Чубайса и Навального -- тем бесплатно их пиарите. Шарман.
Вам никогда не приходило в голову, что журнал Чубайса читает немножко больше людей, чем этот?
Поскольку людей всего 14 в год в мире, они проходят спецотбор по признаку "наличия достижений" и обучение кратковременное -- то это ничего не значит.
Это значит, что они работают на вошынгтонский обком
Куча скажем белорусского народа бесплатно учится в куче институтов в разных странах, от Швеции и Италии до той же Америки и Канаде. Сотни людей. Вероятно все они агенты ЦРУ и прочих разведслужб?
При этом Батька открыто говорит про пятую колонну, финансируемую из-за бугра. Фантазирует, наверное.
Deleted comment
Полная чушь
yurayu
March 15 2011, 11:15:13 UTC 8 years ago
20 лет назад российские чиновники не воровали из госбюджета. Потом пришли дружки наваленного - гайдарочубайсы - не без помощи вошынгтонского обкома, кстати - и российские чиновники стали воровать из бюджета. И какой Вы делаете вывод из этого?
И, кстати, откуда Вам известно чего хочет вошынгтонский обком? Они Вам отчитываются?
А взрослых людей из пятой колонны посылать на обучение за границей... Бред, полный бред. ЗАЧЕМ???
Обычные курсы повышения квалификации
Re: Странный комментарий
gausov
March 14 2011, 17:44:30 UTC 8 years ago
Re: Странный комментарий
klim_yarko
March 14 2011, 17:52:17 UTC 8 years ago
Депутата Госдумы Алину Кабаеву? :-)
Лучше никого не показывать
yurayu
March 14 2011, 17:59:38 UTC 8 years ago
Re: Лучше никого не показывать
klim_yarko
March 14 2011, 18:03:53 UTC 8 years ago
В России политическое поле выжжено столь основательно, что СПРОСИТЬ, взять комментарий, просто физически НЕ у кого. Реально политиков нет или они "не видны". Вот и выходят BBC-шники на Навального, так как хоть какой-то, но политик. Со своим "весом" в обществе, со своим "вью".
Не Алина Кабаева, одим словом. Навальному есть, что сказать.
Смешно
yurayu
March 15 2011, 08:54:15 UTC 8 years ago
Re: Смешно
klim_yarko
March 15 2011, 12:02:30 UTC 8 years ago
"Специальные" бизнес-процессы не всегда организуешь, надо еще и обычные бизнес-процессы делать.
Не бывает "на ББС" 100% пропаганды, и 0% фактологии. Не тот УРОВЕНЬ, уже не одну информационную войну выиграли. Профессионалы. Так что обычным бизнес-процессам всегда есть место на ББС.
Так что ничего личного.
Вы сами, в реальной жизни, работали в СМИ? Бизнес-процессы в СМИ РЕАЛЬНО представляете, или в общих чертах "мыслите"?
Ничего не понял
yurayu
March 15 2011, 12:21:27 UTC 8 years ago
Re: Ничего не понял
klim_yarko
March 15 2011, 12:25:32 UTC 8 years ago
:-)
Отвечаю
yurayu
March 15 2011, 12:48:38 UTC 8 years ago
Re: Отвечаю
klim_yarko
March 15 2011, 12:52:38 UTC 8 years ago
Ответ понятен.
Re: Лучше никого не показывать
synchrophase
March 14 2011, 21:25:31 UTC 8 years ago
Потому даже если Навальный американский агент, нет ничего плохого в том, что он окончательно подрывает доверие русских к английским колониальным ставленникам. А уж то, что он показывает людям возможность гражданского давления на власть, так этому вообще цены нет.
Это сказки
yurayu
March 15 2011, 09:28:54 UTC 8 years ago
Re: Странный комментарий
man_with_dogs
March 27 2011, 10:29:59 UTC 8 years ago
http://man-with-dogs.livejournal.com/1054103.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/1072088.html
Вот не нужен красный квадратик с закидонами и конспироложеством среди сочувствующих Навальному.
Re: Странный комментарий
player2009
March 15 2011, 08:56:34 UTC 8 years ago
Очень интересно
yurayu
March 15 2011, 09:29:35 UTC 8 years ago
Re: Очень интересно
player2009
March 15 2011, 10:07:52 UTC 8 years ago
А я против "модернизации"
yurayu
March 15 2011, 10:17:33 UTC 8 years ago
Re: А я против "модернизации"
player2009
March 15 2011, 10:21:03 UTC 8 years ago
Это факты
yurayu
March 15 2011, 11:30:36 UTC 8 years ago
Re: Очень интересно
a_york
March 17 2011, 14:30:56 UTC 8 years ago
выступай-не выступай, это факт.
Это не факт
yurayu
March 17 2011, 14:32:18 UTC 8 years ago
Re: Это не факт
a_york
March 17 2011, 14:41:33 UTC 8 years ago
2. более 90% собственности в стране принадлежит олигархам и гос.корпорациям, которые зарегистрированы в иностранных офшорах.
3. власть проводит компрадорскую политику во всех сферах: во внутренней политике (образование, здравоохранение, развитие промышленности, бизнеса, науки и т.д.) и во внешней (отсутствие самостоятельной политической воли и игнорирование национальных интересов)
Вы пишете чушь
yurayu
March 17 2011, 14:45:31 UTC 8 years ago
2. Госкорпорации зарегистрированы в иностранных офшорах? И где Вы такую траву берете?
3. Это оценочный пункт, из него нельзя сделать однозначного вывода об оккупации
Re: Вы пишете чушь
a_york
March 17 2011, 14:54:10 UTC 8 years ago
2. Учите матчасть, юноша.
3.Поэтому он и поставлен третьим. В сочетании с первыми двумя он завершает картину.
Вы пишете чушь
yurayu
March 17 2011, 14:58:49 UTC 8 years ago
2. Чушь. Где на картинке "госкорпорации, зарегистрированные в офшоре"?
3. Ну если первые два пункта чушь, то что с третьим?
Re: Вы пишете чушь
a_york
March 21 2011, 08:16:07 UTC 8 years ago
2. На картинке показано, куда уходят средства, выделяемые из бюджета на транспорт. Для примера. Аналогично утекают средства, выделенные на армию, оборону, науку, медицину, образование, развитие промышленности и т.д. Что касается гос.корпораций, то ясно, что расходная часть зарегистрирована в России, чтобы получать дотации, а доходная - естественно, в офшорах.
3. И с третьим тоже самое. В главе России находится правительство, озабоченное единственной проблемой: как потихому вывести капиталы за рубеж и сдриснуть следом, пока не началось.
Вы пишете чушь
yurayu
March 23 2011, 09:06:56 UTC 8 years ago
1.2 А почему материнский капитал - мифический? У Вас двое детей и Вам его не выдали?
2. Вы писали, что, якобы, госкорпорации зарегистрированы в офшорах. Я Вам ответил, что это очевидная чушь. Так оно и есть, по этому пункту защитываем слив.
3. Первые два пункта - чушь, следовательно третий - тоже чушь
Re: Вы пишете чушь
a_york
March 24 2011, 07:39:03 UTC 8 years ago
1.2 Вы вообще что знаете про материнский капитал, кроме того, что его "дают"? Вы знаете, что дают не деньги, а бумажку. Которая не годится даже для подтирания?
2. А я вам ответил, что чушь у вас в голове. Цитирую себя, читайте по губам: "расходная часть гос.корпораций зарегистрирована в России. Доходная - в офшорах."
3. Третий пункт дополняет первые два. Правительство России или бездарно и безвольно, или тупо нанятое третьей стороной. А скорее, и то, и другое. Промышленность в стране развалена, наука развалена, образование развалено, мед.обслуживание развалено и над всем сидит армия алчных упырей-чиновников, сосущих кровь из людей.
Вы пишете чушь
yurayu
March 24 2011, 09:27:27 UTC 8 years ago
1.2 Еще раз. Вам не выдали материнский капитал? Или Вам Рабинович Карузо напел?
2."расходная часть гос.корпораций зарегистрирована в России. Доходная - в офшорах." - это набор слов. Нет у корпораций "расходной" и "доходной" части, которые по-разному регистрировались бы.
Re: Вы пишете чушь
a_york
March 24 2011, 11:19:10 UTC 8 years ago
1.2 Мне не выдали материнский капитал, несмотря на то, что у меня двое детей. Мои друзья, которые таки получили эту бумажку, убедились, что этот "капитал" а) можно тратить только через три года; б) найти контору, которая согласилась бы принять в зачет этот якобы капитал, сложно. Итого: материнский капитал - это сраная бумажка, которая не годится даже в туалет.
2. У корпораций нет доходной и расходной части? Гы. О чем дальше разговаривать? Вам, видимо, пора на Селигер собираться.
Вы пишете чушь
yurayu
March 24 2011, 15:06:10 UTC 8 years ago
1.2 а) Да, капитал можно тратить, когда ребенку исполнится три года. Вполне разумное требование; б) там ограниченный список куда можно потратить. Тоже вполне естественное ограничение - чтобы не плодить алкоголиков
2. Не приписывайте мне Вашу чушь. Вы написали, что госкорпорации зарегистрированы в офшорах. Это очевидная чушь.
Re: Вы пишете чушь
a_york
March 28 2011, 09:36:03 UTC 8 years ago
1.2 разумные требования? ну-ну. А по-моему, к нам относятся как к несовершеннолетним детям. Т.е., деньги мы вам дадим, но потратить разрешим не так, как вам надо, а как дядя захочет. Издевательство это, а не помощь.
2. Повторяю в третий раз. Расходные предприятия зарегистрированы в России. Чтобы можно было получать бюджетные ассигнования. После этого деньги переводятся во всевозможные ТОО и ООО и уводятся из страны. Механизм - простая двухходовка, и мне всегда было непонятно зачем она нужна. После диалога с упертым оппонентом стало ясно зачем. Чтобы путеноидные тролли могли говорить, что госкорпорации существуют в России, а за рубеж деньги утекают случайно, и мы этого как бы не замечаем.
Вы пишете чушь
yurayu
March 28 2011, 10:01:34 UTC 8 years ago
1.2 Предлагаете, чтобы "материнский капитал" тотчас пропивался?
2. Да Вы просто написали чушь - что госкорпорации зарегистрированы в офшорах. Не пишите чушь - не будет вопросов.
Re: Вы пишете чушь
a_york
March 28 2011, 10:33:33 UTC 8 years ago
1.2 предлагаю относится к гражданам как ко взрослым людям, а не как к нашкодившим подросткам. Впрочем, учитывая, что страной управляет компрадорское правительство, которое держит народ за третий сорт, ничего удивительного.
2. я утверждаю, что существующие схемы - это фиговый листок, прикрывающий истинное положение вещей, а именно то факт, что более 90% российской собственности принадлежит иностранным компаниям.
Вы пишете чушь
yurayu
March 28 2011, 10:38:24 UTC 8 years ago
1.2 Обратите внимание, что это новый инструмент, только появившийся. Шаг в правильном направлении.
2. Вы все смешали в кучу: что 90% собственников - это офшоры (это так), да еще и госкорпорации зачем-то приплели
mbazaroff
March 14 2011, 15:56:43 UTC 8 years ago
a_kashtanov
March 14 2011, 15:56:44 UTC 8 years ago
bojarinja
March 14 2011, 17:02:10 UTC 8 years ago
Почему они? Потому, что их "все знают"? Но известность эта сомнительного свойства...
В проект РосПил надо было брать людей с безупречной репутацией.
Deleted comment
Неправильная логика
yurayu
March 14 2011, 17:33:33 UTC 8 years ago
bojarinja
March 14 2011, 19:28:45 UTC 8 years ago
Deleted comment
bojarinja
March 15 2011, 11:00:11 UTC 8 years ago
Это распространенное заблуждение, из-за него российское ТВ, в частности, потеряло огромное количество зрителей.
Петросяна знает неизмеримо больше людей, чем Галковского.
Ergo - признаем его властителем дум?
Люди приходят, программа считает.
-----------------------------------
А другая программа генерит этих "людей".
У кого ключи от ресурса, у того и рейтинги.
Каждый, кто работал в каких-нибудь СМК, знает, как легко накручивается рейтинг. Я не сомневаюсь, что есть люди порядочные и они счетчики не подкручивают и ботов не создают.
А в данном случае - извините.(Если что, мои сомнения не относятся лично к навальному.только к печально известным "компаньонам".)
man_with_dogs
March 27 2011, 14:45:46 UTC 8 years ago
Для голосования? Да.
Потому что кому люди доверяют - того и выбирали.
Это "доверие" и было основным "качеством" выбора.
И повлиять вы лично могли лишь личным своим участием - выдвижением и голосованием за кого-то другого вовремя. А никак не разговорами после событий. Хотя, никто вам не мешает и сейчас вносить деньги в фонд РосПила и попросить Навального о ещё одном представителе, за которого бы проголосовали вы и ваши товарищи, и которым бы вы доверили отслеживать как расходуются подаренные вами деньги. А пока вы не внесли ничего - это всё пустые разговоры.
bojarinja
March 27 2011, 15:08:08 UTC 8 years ago
В любом случае, я никак не смогу конкурировать с миллионером Д...ебом, который, очевидно, пожертвовал на проект больше всех. Или Тема - тоже человек небедный.
Или Навальный сотоварищи работает не на благо всего общества, а лишь на благо тех, кто ему деньги перечислил? Очевидно, что это не так, иначе в чем смысл.
man_with_dogs
March 27 2011, 15:30:56 UTC 8 years ago
От своего личного.
2) жели же вам не приходит в голову, что подобными требованиями Вы дискредитируете всю идею.
Чего? Какими-ткими "требованиями"? Я вам объясняю механизм попадания в аудиторы яндекс-счёта РосПила.
3) В любом случае, я никак не смогу конкурировать с миллионером Д...ебом, который, очевидно, пожертвовал на проект больше всех.
Или Тема - тоже человек небедный.
Причём тут конкуренция и меряние пожертвованными деньгами?
а) За Носика и Тёму проголосовали вполне конкрентные люди, и вы, разумеется, никак не можете их представлять, т.к. они выбрали не вас, а Носика и Тёму.
б) Если вы вносите свою сумму, вносите не одна, а с группой товарищей - у вас есть достаточно моральных прав попросить Навального включить в состав аудиторов того, кому бы вы доверяли, если таковых не видите среди имеющихся. Но ведь вы и не собирались ничего вносить в РосПил? Так о чём вы тут говорите?
4) Или Навальный сотоварищи работает не на благо всего общества, а лишь на благо тех, кто ему деньги перечислил?
Навальный УПРАВЛЯЕТ подаренными ему деньгами на РосПил. Т.к. прямого отчёта по яндекс-счёту всем желающим жертвователям и наблюдающим он не может предоставлять, т.к. это будет открытием доступа к частной информации жертвователей, то были проведены выборы представителей-аудиторов. И цель всех этих выборов аудиторов - чистота Навального перед жертвователями, что он не своровал их денег, а потратил только на то, на что обещал потратить - на работу РосПила.
Т.е. есть 2 круга лиц: те, кто уже подарил денег Навальному и имеет право следить за их тратой (Навальный сам на это подписался), и те, кто желает подарить Навальному ещё денег и хочет ознакомиться с историей его дел - прихода и расхода РосПила.
Остальные, кто никак не лично участвует в РосПиле - не имеет отношения к этой теме - к тому, кто сидит в представителях-аудиторах.
5) Очевидно, что это не так, иначе в чем смысл.
Смысл не пляска в присяду перед первым встречным, а отчёт о честности расходования подаренных денег перед теми, кто дарил или кто собирается подарить.
"А ты кто такой"?
bojarinja
March 28 2011, 11:45:41 UTC 8 years ago
Разумеется, я собираюсь пожертвовать группе товарищей свою пенсию в размере прожиточного минимума (минус те виртуальные средства, которые вычитаются из минимума на "бесплатные лекарства" санаторий и проезд на ж/д), т.е. в итоге около 3200 рублей. и тогда уже буду не первым встречным, да?Вот только жить потом на что? Впрочем, это риторический вопрос.
И группы товарищей у меня нет, у инвалидов товарищи - такие же больные люди, которые живут в ином измерении, Вам, вероятно, неизвестном. Пребывайте в своем счастливом неведении, только не надо уподобляться Паниковскому и Шуре Балаганову и чуть что орать "А ты кто такой".
Мне казалось, что подобные "пенсии по инвалидности" есть как раз следствие распилов и откатов и полагала также, что г-н Навальный, чей проект, к слову, широко рекламируется в обществе, действует для восстановления некой справедливости в нашей стране. Но я вижу, что имея таких сторонников, как Вы, он вряд ли добьется поддержки широких масс. Вы всего лишь двумя постами укрепили мои сомнения так, как этого не смог бы сделать весь пропагандистский аппарат Единой России.
Продолжайте в том же духе, с такими друзьями врагов не надо.
Re: "А ты кто такой"?
man_with_dogs
March 28 2011, 13:57:04 UTC 8 years ago
Если вас интересует что-то иное - например, хотите пожаловаться на кого-то, сообщить о распиле и т.п. - то я не понимаю, зачем вам вообще знать про Тёму и Носика или кого-то ещё из тех, кто занимаются только одним вопросом - аудитом яндекс-счёта РосПила? Направляйте свои вопросы, сообщения в РосПил, Навальному, ещё кому-то и не парьтесь про аудиторов яндекс-счёта.
Если вас не удовлетворило моё объяснение (совершенно неофициальное, т.к. я к РосПилу не имею отношения) - вы можете задать вопросы прямо Навальному или в РосПил.
man_with_dogs
March 27 2011, 14:39:26 UTC 8 years ago
А то, что это персонажи из топа, что топ как-то и кем-то формируется, что патриотический сегмент жж это пропустил, т.к. страдал конспироложеством или не считал для себя интересным - то это не претензия к Навальному.
Я вот считаю, что если кто страдает подозрительностью, конспироложеством - пусть и дальше страдает в одиночестве или с собратьями по разуму. Условно "сумасшедшим" нечего делать там, где происходит столкновение с реальностью, и человеку занятому реальным делом (Навальному в данном случае) не хватало ещё и с бредом этих "сумасшедших" "помощников" разбираться.
shadow_ru
March 14 2011, 17:38:27 UTC 8 years ago
Поглядим теперь, что в итоге у Навального получится в компании с Носиком и Адагамовым. Кстати, с Ольшанским он вроде тоже накоротке.
В общем, будет очень интересно (и познавательно) увидеть, как такая свита будет играть короля.
osetrr
March 14 2011, 18:26:46 UTC 8 years ago
У Навального в журнале Галковский упоминается дважды: тут http://navalny.livejournal.com/44491.html и тут http://navalny.livejournal.com/307423.html, про злобность и сутяжничество там нету.
shadow_ru
March 14 2011, 18:49:35 UTC 8 years ago
В пользу последнего говорит единственный оставленый коммент Навального в блоге ДЕГ (http://galkovsky.livejournal.com/104553.html) и наличие у него в друзьях таких людей как Ольшанский, Долбоносик, Гельман и т.д. А теперь он с ними ещё и совместные дела ведёт.
Так что, я думаю, "за наезды".
osetrr
March 14 2011, 18:59:38 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 14 2011, 18:37:24 UTC 8 years ago
Кстати, с Ольшанским он вроде тоже накоротке.
Хорошее "рабочее" качество для адвоката, который может стать политиком. Это поддержание рабочих коммуникаций, не более. Ничего личного.
Навальный одно время ДЕГ читал, но потом,...
ДЕГа читать - это РАБОТА. И работа над собой нужна СЕРЬЕЗНАЯ, чтобы "читать ДЕГа" серьезно. Не все "могут". Я не вижу ничего плохого в том, что не все могут ТАК.
Людям с мотивацией свойственно расти над своим уровнем, со временем. Посмотрим на Навального, он реально хорош. Приятно смотреть.
shadow_ru
March 14 2011, 18:52:49 UTC 8 years ago
Ну вот опубликуют завтра компромат на Носика ("
педофилшарлатан занимается детской благотворительностью"), и где окажется Навальный?Посмотрим на Навального, он реально хорош. Приятно смотреть.
Не, ну тут само собой. Я согласен, что приятно, но с кем поведёшься, от того и наберёшься.
klim_yarko
March 14 2011, 19:15:51 UTC 8 years ago
shadow_ru
March 15 2011, 04:05:48 UTC 8 years ago
Тем хуже для Навального. Если такие мутные типы там ничем не занимаются, то гнать их оттуда поганой метлой.
Тем более, медийный эффект от возможного провала такого "независимого аудитора" сработает против самого аудитора, а не против РосПила, имхо.
По-моему медийный эффект будет такой: "разоблачитель воров и жуликов сам связался с ворами и жуликами". Что, в общем, похоронит Навального как политического деятеля. Если бы РосПил ещё хоть как-то функционировал (т.е. сложилась бы рабочая команда) это было бы полбеды, но так как там всё тащит Навальный, то это похоронит и РосПил.
klim_yarko
March 15 2011, 05:01:13 UTC 8 years ago
Тем паче, что УЖЕ достигнуты результаты, чтобы посчитать данное начинание Навального успешным, и "политических очков" ему дать. Не стоит требовать от людей "всего и всегда", Навальный успешен в своих достижениях. А достижения Навального, как и положено, НЕ "абсолютные".
bojarinja
March 14 2011, 21:27:13 UTC 8 years ago
ex_leo_sosn
March 15 2011, 05:30:24 UTC 8 years ago
a_kashtanov
March 14 2011, 17:58:11 UTC 8 years ago
bojarinja
March 14 2011, 21:38:58 UTC 8 years ago
а Вы таких людей видели?иль слышали про них? просветите
odnolubov
March 14 2011, 18:59:34 UTC 8 years ago
Re: а Вы таких людей видели?иль слышали про них? просвети
bojarinja
March 14 2011, 19:26:21 UTC 8 years ago
Re: ?
odnolubov
March 15 2011, 06:42:47 UTC 8 years ago
, , . . - .
Re: ?
bojarinja
March 15 2011, 08:19:11 UTC 8 years ago
кому нужны безупречные люди?
odnolubov
March 15 2011, 18:40:19 UTC 8 years ago
Re: кому нужны безупречные люди?
bojarinja
March 15 2011, 18:55:18 UTC 8 years ago
Единожды солгавшему - кто тебе поверит...
salery
March 14 2011, 20:06:41 UTC 8 years ago
a_kashtanov
March 14 2011, 21:03:33 UTC 8 years ago
а другой))), чуть ли не его личный фотограф. Да и сам Навальный про Медведева очень аккуратно.
Может это такие современные политтехнологии?
hyperkvaksha
March 14 2011, 21:30:53 UTC 8 years ago
Помилуйте. И нас, и президента. Те немногие фото в блоге Адагамова, что сделаны им самим, производят весьма плачевное впечатление. Он же просто постит фотографии, сделанные профессионалами из крупных агентств и снабжает их ээээ умными эээ комментариями.
a_kashtanov
March 14 2011, 21:52:56 UTC 8 years ago
на многих мероприятиях. Или он специально выставляет гаранта в неприглядном свете? И это его
вклад в дело Навального. Может и Носик, нарочно подставил Медведева в твиттере,
поменяв букву в никнейме?)))
hyperkvaksha
March 14 2011, 22:57:39 UTC 8 years ago
http://www.izvestia.ru/media/article3133724/
Видите, как все просто-))
a_kashtanov
March 15 2011, 05:55:42 UTC 8 years ago
А Вы говорите, <плачевное впечатление>)))
hyperkvaksha
March 15 2011, 09:00:09 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 15 2011, 06:00:40 UTC 8 years ago
hyperkvaksha
March 15 2011, 08:59:45 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 15 2011, 12:29:37 UTC 8 years ago
А перед этим ЧТО было? :-) Не знаю, и знать не хочу. Так что drugoi не просто так, за красивые и грустные глаза в пул попал.
salery
March 14 2011, 21:40:52 UTC 8 years ago
a_kashtanov
March 14 2011, 22:00:57 UTC 8 years ago
какой-то коммерсант
bojarinja
March 14 2011, 21:33:37 UTC 8 years ago
"Вместе с Кононенко Носик занимается благотворительностью. Пытаясь приучить нищебродов к щедрости, Антон Борисович написал искренний щемящий призыв:
Ребята, мы собираем $45.000.
Поэтому взносы по 10 долларов тут неактуальны.
Вносите по штуке, пожалуйста. Если нет штуки, то по сотне. Не надо мне десятки присылать.
Покуда я управлюсь с процессингом ваших десяток, пациент умрёт.
— (окуклено)
Воззвание этими самыми нищебродами было встречено в штыки. Бедного Антона Борисовича все стали называть исключительно Долбоебом. "
Ну и еще кое-какие факты из Жизни Носика известны очень широко.
http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BA
Suspended comment
konfuzij
March 14 2011, 16:06:16 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 14 2011, 16:19:00 UTC 8 years ago
enzel
March 14 2011, 16:11:50 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 14 2011, 16:19:19 UTC 8 years ago
"Совковость" хуже воровства
pingback_bot
March 14 2011, 16:18:45 UTC 8 years ago
sp33r
March 14 2011, 16:19:27 UTC 8 years ago Edited: March 14 2011, 16:21:24 UTC
Бунтовали там фанаты и те, кто решил просто выйти поорать на власть.
Фанаты, поддаваясь стадному и псевдосоратническому чувству хотели добиться только выяснения дела по поводу Свиридова. Такое впечатление, что в Москве в первый раз был убит за много лет русский парень, и в первый раз преступников с Кавказа вызволили родственники.
Остальные пришедшие - толком не осознавали в чем дело. Горлопаны всегда найдутся.
В итоге, что и требовалось доказать - никакого эффекта "бунт" не принес. Только лишнее закрепощение, рейтинги у СМИ и пиар отдельно взятых блогеров и т. н. лидеров т. н. консервативной оппозиции сомнительной (для своих ролей) репутации и происхождения.
Интересная теория
yurayu
March 14 2011, 16:24:41 UTC 8 years ago
Re: Интересная теория
sp33r
March 14 2011, 16:27:09 UTC 8 years ago
Апломбом, пардон
yurayu
March 14 2011, 16:31:35 UTC 8 years ago
Re: Апломбом, пардон
sp33r
March 14 2011, 18:26:54 UTC 8 years ago
Удивительно, в моем браузере Сафари, в словаре, вместо апломб - опломб. Поправил и не спросил. Ну и смех.
klim_yarko
March 14 2011, 16:28:17 UTC 8 years ago
Реально, ситуация предельно похожа на 1989-90 годы. Тогда ТАК ЖЕ усиливали режим несения службы, перегораживали Тверскую грузовиками, и так далее...
Результат - НОЛЬ. Не помогло. Прошел год, и тот "верховный совет во главе КПСС" ИСЧЕЗ. Сейчас практически повторение на следующем "уровне" развития.
На Манежную первыми пошли те слои общества, которые, гм, несколько более "маргинальны", в хорошем смысле этого слова, чем "средние" граждане. И это очень тревожный момент для власти. Уж если этих пропустили, но серьезно настроенных и организованных людей не остановишь.
sp33r
March 14 2011, 18:30:00 UTC 8 years ago
Протест должен идти против коррупции, узурпации власти, ГБ-терроризма и оккупации евреями и кавказским лобби.
klim_yarko
March 14 2011, 20:44:33 UTC 8 years ago
Буду еще думать, пока выводы сугубо предварительные.
Имхо, это пока не протест. Это ПРЕДВЕСТНИК того, КАКИМ будет протест по своей силе.
sp33r
March 14 2011, 20:50:32 UTC 8 years ago
Вы сами сказали, что бунт был аполитичным. Посему, раздувать из недовольных фанатов (контингент там сильно глупый в основном своем роде) митинг в 100,000 человек в конце 80-х через чур оптимистично и даже наивно.
klim_yarko
March 15 2011, 12:36:35 UTC 8 years ago
В 80-х в АНАЛОГИЧНОЙ ситуации НИКТО никуда не выходил. Сейчас - вышли, и с результатами. А после Манежной - несколько сильно избитых пострадавших, плюс изрядно "потрепанная" власть. В 80-х в такой ситуации была бы ПОЛНАЯ тишина. Даже десять человек не вышли БЫ.
Реально люди стали ДРУГИМИ. А степень неприятия общественных процессов - точно такая же, как в 80-е. И тогда выходили сотни тысяч. И сейчас будут выходить тоже в немалом числе. А разница уже КАЧЕСТВЕННАЯ, с 80-ми. За "сотню" теперешних можно давать тысячи "восьмидесятых". Возьмите те же митинги восьмидесятых, и КАЧЕСТВЕННО помножьте на сегодняшний уровень. Будет о-го-го.
Реально, если в Москве выйдут хотя бы 100 000, этого уже не остановишь ничем. Будет вопрос исключительно НЕДЕЛЬ. Потому что людей много, люди не довольны режимом, и как эти люди могут действовать, показала Манежка.
Вот еще хороший материал:
yurayu
March 14 2011, 16:22:45 UTC 8 years ago
avlady
March 14 2011, 16:36:44 UTC 8 years ago
Федоров-то правильные вещи говорит
yurayu
March 14 2011, 17:03:44 UTC 8 years ago
Re: Федоров-то правильные вещи говорит
eugene_gu
March 14 2011, 20:31:51 UTC 8 years ago
Уважаемый патриот Израиля
yurayu
March 15 2011, 09:24:45 UTC 8 years ago
Re: Уважаемый патриот Израиля
eugene_gu
March 15 2011, 17:20:39 UTC 8 years ago
Не, ну ведь точно Фёдоров. ;)))
Ну Вы же сами себе такой юзерпик сделали
yurayu
March 15 2011, 17:22:54 UTC 8 years ago
eugene_gu
March 15 2011, 17:35:22 UTC 8 years ago
Критика Навального должна состоять в контраргументировании его утверждениям. Иначе критикующий признаёт свою беспомощность и/или некомпетентность.
Вообще-то я давно сказал про содержание деятельности
yurayu
March 15 2011, 17:42:16 UTC 8 years ago
Мистер 4626!
eugene_gu
March 15 2011, 17:49:42 UTC 8 years ago
Но пожалуйста, задайте себе тот же вопрос: кто вы такой, чтобы указывать гражданам Израиля и США что и как им указывать? ;))
Я гражданин России
yurayu
March 15 2011, 17:52:58 UTC 8 years ago
И флаг вам в руки!
eugene_gu
March 15 2011, 18:02:21 UTC 8 years ago
А вы эта, точно "гражданин россии"? А то никаких документиков, кроме инвентарного номера 4626 вы не предьявили. Может быть на самом деле вы - Моисей Абрамович Шмулинсон, троллящий в российских интернетах по заданию ЗОГа и Госдепа? Выбы эта, покаялись. Вам же скидка выйдет!
Точно гражданин России
yurayu
March 15 2011, 18:03:57 UTC 8 years ago
Сколько шекелей вам заплатили?!
eugene_gu
March 15 2011, 18:11:12 UTC 8 years ago
Сколько шекелей вам заплатили за этот дешевый маскарад, агент 4626?
"Не" с глаголом пишется раздельно
yurayu
March 15 2011, 18:13:11 UTC 8 years ago
И хто мне эта гаварит???
eugene_gu
March 15 2011, 18:26:13 UTC 8 years ago
И вдруг оппа! - из-под маски простого Гражданина с семками и пивасиком проглянул звериный оскал Граммар Наци!
Кисо куку!
eugene_gu
March 15 2011, 18:30:35 UTC 8 years ago
Впрочем оно и понятно: надо же скрыть свидетельства провала легенды Гражданина по национальности. ;)
Ваши дразнилки мне неинтересны
yurayu
March 15 2011, 18:31:58 UTC 8 years ago
Re: Ваши дразнилки мне неинтересны
eugene_gu
March 15 2011, 18:41:27 UTC 8 years ago
Это всё для интереса ЗОГа. :)
Само обсуждение
mister1st
March 14 2011, 17:36:54 UTC 8 years ago
ramtamtager
March 14 2011, 16:43:56 UTC 8 years ago
Первое, что вызывает протест: теперь человек, совершивший преступление средней тяжести или даже тяжелое, может получить условно-досрочное освобождение. Такого нет нигде в мире!
Второе. По 68 составам преступлений минимальный срок снижен до 2 месяцев лишения свободы. Я был бы не против, если бы речь шла о малозначительных преступлениях. Но это не так! В число преступлений, по которым срок снижен, вошли такие, как нанесение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть. Но во всем мире это называется убийством. Это часто хуже, чем убийство. Убийство может быть спонтанным: возникла драка, полуаффективное состояние, конфликт, ударил табуреткой – смерть. Но умышленные тяжкие телесные повреждения, тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, всегда считались более изощренным преступлением. Предствьте, бандиты поймали человека, отрезали ему пальцы, нос, уши, вспороли живот и оставить его умирать. А пртом заявили: "Мы просто хотели попугать, мы не хотели его смерти". Теперь таких лиц можно фактически освобождать от реального срока, они могут получать до 2 месяцев лишения свободы. Такое могли написать только правовые дегенераты!
До двух месяцев лишения свободы теперь могут получать и лица, совершившие разбой, даже групповой, а таккже квалифицированные кражи. То есть фактически создается рай для уголовного элемента.
Ответсвенность за это несет Госдума и те, кто разрабатывал эти законопроекты - Министерство юстиции, ГПУ президента. Все, кто создает предпосылки для новой криминальной революции. Это вызвает протест. И не только у меня. Еще десятки ученых, юристов, эксперты Общественной палаты, эксперты Государственной Думы, Правовое управление Думы, Комитет по Конституционному законодательству, Правовое управление Совета Федерации, - все вынесли категорически отрицательные заключения по этому законопроекту. Но эти заключения были выброшены в мусорное ведро, законопроекты протащили через Совет Думы, проштамповали, проголосовали, как обычно... Но на этом "либерализация" УК не закончилась. Как мне стало известно от представителей Общественной палаты, готовится очередная серия поправок. Суть новаций - декриминализация товарной контрабанды.
- Что это означает на практике?
- Это означает, к примеру, что эшелоны с китайским контрабандным ширпотребом, поставка паленой водки или фальсифицированных лекарств - больше не преступления, а административные правонарушения. Кто это может лоббировать? Во всем мире товарная контрабанда, а не только контрабанда оружия или наркотиков, является тяжким преступлением. Она входит в разряд деяний, которые относятся к организованной преступности. Эта категория прсуплений подпадает под Конвенцию ООН против организованной преступности, которую Россия, кстати, ратифицировала.
Навальный - сноб.
alexvelikoross
March 14 2011, 16:44:02 UTC 8 years ago
2.Не мыслит-а токмо критикует,а это разные вещи.
3.Деятельность его не надо критиковать с дурных позиций зависти,но присмотреться -к друзиям его надо.
ru_antifem
March 14 2011, 16:58:25 UTC 8 years ago
Надо же с чего то начинать.
gena_t
March 14 2011, 17:04:24 UTC 8 years ago
ru_antifem
March 14 2011, 17:13:43 UTC 8 years ago
mrdickinson
March 14 2011, 17:17:07 UTC 8 years ago
просто по бизнесу начала 0х.
получив рычаги в результате искусной риторики, они, по неграмотности, вечно начинают с "все поменять, и пусть каждый в фирме воспрянет", а заканчивают закономерным выходом из бизнеса и съебом в Австралию.
shadow_ru
March 14 2011, 17:24:23 UTC 8 years ago
По поводу п.2. Так он и говорит, что выборы это спектакль. И раньше он их бойкотировал сам и призывал других, а сейчас поменял точку зрения и призывает ходить на выборы и голосовать против ЕР, чтобы сложнее им было фальсифицировать выборы. Вот, кстати, его комментарий по поводу прошедших выборов:
http://navalny.livejournal.com/564518.html
shadow_ru
March 14 2011, 17:27:59 UTC 8 years ago
saburomix
March 14 2011, 18:08:36 UTC 8 years ago
Мне кажется, что Алексей Навальный - это скорее всего около кремлёвский проект, потому что:
1. Есть отросли, на которые он не нападает, хотя "попила бабла" в них не меньше. Ну вот случилось так, что есть перспективные, высокотехнологичные, масштабные, стратегически важные, приносящие немалый доход отросли, которые Навальный не трогает и куда не лезет.
Складывается ощущение, что Навальный бьёт по рукам тем, кто либо не принося никакого дохода сильно ворует, либо приносит колоссальный доход, но "малым" не удовлетворяется. Т. е. борьба идёт на самом деле скорее с примитивом и пошлятиной, ведь никаких виртуозных схем не вскрывается, а говорится только об идиотских сайтах за миллионы рублей. Грубятина да и только. Обнаружено махинаций на 10 млн. у. е... Голливудские актёры за роль в рядовом блокбастере больше получают.
2. Душещипательная история про лозоплетение его родителей очень трогательна и родители реально молодцы, но верится с трудом... Объясню почему...
"Когда мне было лет 13-15 я летом подрабатывал иногда на фабрике, но на низшей ступени производства."
Взято отсюда:
http://navalny.livejournal.com/524076.html
Так, Алексею было 13 лет в 1990 году и он уже работал на фабрике... То есть родители ещё тогда имели к фабрике отношение и поскольку "основывали её заново" тоже они, то вряд ли они там работали сторожами. Далее, он шутит про проверку из налоговой, думаю, что он лукавит, потому, что если фабрика существует так давно, то уже скорее всего отношение с местной администрацией налажены и проверка дело скорее всего чисто бумажное. Не для кого не секрет, как делался бизнес в 90-е и говорить сейчас о том, что они безгрешные, и ни у кого из местной администрации на даче нет плетёных кресел - по меньшей мере полуправда.
От себя добавлю, что скорее всего родители Алексея замечательные люди, и большие молодцы, что сумели фабрику организовать, но не надо их делать лучше, чем они есть.
3. Сама манера очень грубая... Представление Путина, в качестве царька, который даже во время фазы медленного сна не выпускает из кулака нитки от своих куколок, которые сидят во всех регионах. Фразы красивые со словами "все", "дурак", "жулик", "сволочь" и т. д. Непризнание заслуг оппонентов, хотя объективно они всё же есть.
4. Желание всё высмеять и немного с издёвочкой говорить обо всём, что связано с той же так называемой властью. Достаточно почитать некоторые его записи...
5. Он уж очень себе нравится... Каждую свою "победку" так нездорово смакует - странно это...
salery
March 14 2011, 20:30:17 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 14 2011, 20:37:20 UTC 8 years ago
В общем, Навальный действует грамотно, в поле своей компетенции. И мне это нравится :-)
m_goose
March 15 2011, 09:48:36 UTC 8 years ago
klim_yarko
March 15 2011, 11:06:34 UTC 8 years ago
saburomix
March 15 2011, 14:01:28 UTC 8 years ago
hyperkvaksha
March 14 2011, 21:36:41 UTC 8 years ago
А там большей частью и нет особо виртуозных схем. Обидно, наверно, но факт.
///Обнаружено махинаций на 10 млн. у. е... Голливудские актёры за роль в рядовом блокбастере больше получают.
Курочки, они по зернышку клюют. К тому же -- без обид -- у Вас было когда-нибудь 10 млн у.е.? А будет? Это не очень большие деньги для Абрамовича, но, в общем-то, почти достаточные на приличное жилье в Европе и пожизненную ренту с капитала (без излишеств).
vittal
March 14 2011, 18:09:57 UTC 8 years ago
Абсолютно такое же впечатление.
Пока что вся "критика" Навального сводится к тому, что - я не говорю про сумашедшие наезды некоторых журналистов и членов замечательной партии - Навальный не испытывает особого прессинга со стороны власти, "а значит..." либо его деятельность выгодна власти, либо он просто "свисток", призванный канализировать существующее недовольство (ну, или иные версии, для чего его можно было использовать, разной степени хитроумности).
Всю эту "критику" можно обобщить коротко: уж слишком он хорош, но не идеален. Вроде и хочется надеяться на Героя, который нас спасет, но вот не похож Навальный на Героя по тем-то и тем-то признакам (плащ не того цвета, шпага коротковата, взгляд недостаточно орлиный), а если он не Настоящий Герой, то кто он такой, что ему верить? А не надо ему верить.
Да, Навальный - не гений всех времен и народов, да, во многих вопросах он совершенно не разбирается, во многих ошибается. Да, говорит банальные вещи, да, он не один такой. Ну и что? Делает хорошее дело, говорит так, что люди его слышат, прокачал недавно скилл навешивать хлесткие ярлыки (ПЖиВ - уже такой в истории и останется). Хорошо же.
ecilop1
March 14 2011, 18:20:33 UTC 8 years ago
galkovsky
March 14 2011, 18:24:57 UTC 8 years ago
gotsulyak_com
March 14 2011, 18:31:04 UTC 8 years ago
Вы какие-то смешные вещи пишете
yurayu
March 15 2011, 10:19:28 UTC 8 years ago
Навальный действует правильно, даже
pq_starlei
March 14 2011, 19:07:41 UTC 8 years ago
1. Довод про "честных" воров (в отличие от "нечестных" "совковых") мне представляется сомнительным. Те воры, которые "случаются" в других странах, не влияют на "нормальность" страны, т.к. остальные начальники вокруг них в большинстве всё-таки не воры (или честны по убеждениям, или боятся быть пойманными). У нас же воры изначально захватили всю власть в стране, считают себя потому в полной безопасности и хотят продлить приятную им ситуацию сколь угодно долго. И потому, естественно, при них ни "честных" выборов, ни "диалога" никакого ни с кем не будет. Ну кто же будет пилить сук, на котором так хорошо и удобно сидеть?!
2. Про выборы. Не бывает в принципе "честных" выборов (в больших масщтабах - в конгрессы-сенаты и прочие парламенты). Даже если они, выборы эти, проведены по всем правилам и под строжайшим контролем. Потому как ВСЕГДА имеет место манипуляция: кандидата Х могут лично знать лишь единицы. Ну, десятки, иногда сотни людей... Значит, всех остальных УГОВАРИВАЮТ "отдать голос" за человека, которого они не знают. Выборы эффективны там, где все друг друга знают, т.е. на самом нижнем уровне. В деревнях-сёлах, в цехах предприятий и в других подобных случаях. Так что "демократия" западного типа - это всегда обман "электората".
3. Приход к власти коммунистов (как будто сейчас у власти не коммунисты! Только... несколько более левые, чем КПРФ) практически неизбежен. Не потому, что их куда-то там "выберут". Просто КПРФ (как и ЛДПР, и "эСэРы") - давным-давно предусмотренный запасной вариант, если народ слишком будет "возбухать". Там сидят СОВЕРШЕННО ТЕ ЖЕ люди, что и в ЕдРе. Только с бОльшим аппетитом: всё-таки самые лакомые куски им пока не достались.
Вы пишете, что от путина несёт "совком". А от Зюганова - чем? :-))))
4. Режим, конечно, падёт, в этом нет сомнения. В конечном итоге, со всеми этими "партиями" диванно-карманными... Но НЕ ДЛЯ КОГО пока этому режиму пасть!
5. Деятельность Навального хороша тем, что постепенно готовит тех, кто со временем сменит этот насквозь прогнивший "совковый" режим. Унавоживает почву, так сказать, для будущих урожаев. :-)))
Re: Навальный действует правильно, даже
klim_yarko
March 14 2011, 19:22:57 UTC 8 years ago
Это вам не Пономарев с Доброхотовым, разница существенна. Уже другой "порядок" гражданских действий может получиться.
<b>МНЕНИЕ О НАВАЛЬНОМ</b>
pingback_bot
March 14 2011, 19:15:46 UTC 8 years ago
sssshhssss
March 14 2011, 19:44:11 UTC 8 years ago
alex_vergin
March 14 2011, 19:57:49 UTC 8 years ago
salery
March 14 2011, 20:51:42 UTC 8 years ago
lina_seregina
March 14 2011, 21:08:35 UTC 8 years ago
Просто богатырь русский в современном исполнении.
hyperkvaksha
March 14 2011, 21:41:15 UTC 8 years ago
Кстати, вот здесь
http://ivand.livejournal.com/1446053.html
есть кое-какие разумные (на мой непросвещенный взгляд) соображения относительно Навального. Было бы любопытно узнать Ваше мнение.
salery
March 14 2011, 22:03:17 UTC 8 years ago
hyperkvaksha
March 14 2011, 22:51:16 UTC 8 years ago
наоборот
olga0
March 15 2011, 06:01:08 UTC 8 years ago
synchrophase
March 14 2011, 21:49:31 UTC 8 years ago
1) Дебаты с Федоровым это просто провал.
2) Кукареканье Соловьева о Навальном провал еще больший.
3) В рамках предвыборной рекламы появились плакаты со слоганом "Единая Россия - партия БЕЗ жуликов и воров". Анекдот!
Не настолько же они дураки, чтобы использовать такие глупые ходы с целью хоть как-то отмыться.
Suspended comment
Навальный
pingback_bot
March 15 2011, 08:43:29 UTC 8 years ago
player2009
March 15 2011, 09:06:11 UTC 8 years ago
lektorski
March 15 2011, 09:23:10 UTC 8 years ago
evgggen
March 15 2011, 10:31:34 UTC 8 years ago
http://community.livejournal.com/evolution_march/
petrovaska
March 15 2011, 15:00:09 UTC 8 years ago
core2duo
March 15 2011, 21:14:46 UTC 8 years ago
Возможно. Однако всё равно его усилия
pq_starlei
March 16 2011, 09:22:59 UTC 8 years ago
core2duo
March 16 2011, 09:52:08 UTC 8 years ago
Большинство блогеров, думаю, с вами
pq_starlei
March 16 2011, 18:36:01 UTC 8 years ago
core2duo
March 16 2011, 19:46:35 UTC 8 years ago
На то оно и большинство.
ОБЪЕКТИВНО его разоблачительная деятельность полезна
Его деятельность могла бы быть полезна, если бы у русских был какой-то план. Например, использовать Навального как ледокол для достижения какой-то цели, а затем взять управление на себя. Но ничего этого нет. Есть надежда на доброго царя, который решит все их проблемы. "Навальный похож на русского, он гвоздит власть имущих, он мне нравится -- Навального в президенты!" На это и весь расчёт. И, как видим, работает.
Его выдвинули не от хорошей жизни, а как чрезвычайную меру, т.к. наглое разграбление России не видит уже только слепой. Сработает, будут грабить русских под эгидой Навального, не сработает, придумают что-нибудь другое. Tertium non datur.
Deleted comment
nindzy1
March 16 2011, 09:36:57 UTC 8 years ago
http://nindzy1.livejournal.com/5557.html
san_dm
March 16 2011, 10:04:57 UTC 8 years ago
1. Деятельность его следует приветствовать (учит ту же власть нормальному диалогу, хоть в каких-то рамках, отличных от привычных им говнометательных ток-шоу)
2. Мыслит - неправильно (думаю, что не мыслит, точнее не показывает своих мыслей - а двигается по чек-пойнтам, от постановки к постановке - и свою миссию выполняет, одну точку выхода\входа всегда иметь лучше, чем 100 пусть менее талантливых Н.)
3. Навальный - человек хороший (ну там искренний, бескорыстный) - (второе убрал бы, Алексея на лексус-кабриолете в нашей деревне я увидел еще тогда, когда их и в помине не было в городе, но вообще, конечно, это не возбраняется, там помочь семье\друзьям, получить благодарственный, пусть и дорогой, подарок)
kot_maslow
March 16 2011, 17:25:10 UTC 8 years ago Edited: March 16 2011, 17:26:32 UTC
Мне кажется, что пристальное и пристрастное внимание к нему объясняется ревностью, дурацкими мечтами про хорошего царя и стремлением на переложить ответственность "на дядю" - того же царя. Лично мне смешно, когда в блогах интернет-умники рассуждают на тему "а достоин ли Навальный взять на себя ответственность за мою страну", или плюются попкорном))
player2009
March 17 2011, 08:48:33 UTC 8 years ago
...............................
"Так вот когда государство респектабельно, то в эти самые общественные институты люди идут бесплатно, бесплатно поддерживают государство в силу своей социальности, ещё и сами деньги приносят - в виде пожертвований, добровольной работы - то есть государство становится таким вот вечным двигателем - живёт само по себе.
Что изменится если убрать респектабельность и идеологию - нужно будет платить - больше платить полиции за то что они чувствуют себя негодяями, нужно платить Нашим за то что они ходят на митинги, хотя понимают что это ложь, нужно оплачивать фонды, нужно платить журналистам чтобы они тебе приделали фиговый листик, нужно платить избиркомам за то чтобы тебя выбрали - у государства денег не бездонная бочка, а такой процесс вычерпывает их в геометрической прогрессии - тебе нужны деньги чтобы удержать власть - ты увеличиваешь налоги, ужесточаешь режим, а когда ты увеличиваешь поборы - люди ещё более тебя ненавидят, тебе нужно ещё больше денег чтобы удержать власть - процесс повторяется.
Такой процесс съел весь профит Путина за два года - сравнить 2007 и 2010 - в головах сограждан это два абсолютно разных человека - и процесс не завершился - ему будет нужно очень много денег чтобы остаться у власти дальше - оплатить всё - а деньги он уже съел чтобы хоть как-то выглядеть в глазах людей."
......................................
"Власть - это большие деньги. Чтобы её получить нужны то же деньги, чтобы удержать то же - ещё больше. Так вот когда баланс переместится в сторону - дешевле отдать, чем удержать - её отдадут, без восстания. Поэтому для гражданина самая выгодная позиция - это заставить власть раскошеливаться при каждом удобном случае - это делает власть слабой, готовой идти на компромисс с людьми и работает к выгоде гражданина. "
..............................
"Нужно ориентироваться на то что есть - заставить власть раскошелиться на оппозиционеров это уже многое - это заставить что-то делать, а оппозиционеры будут даже подкупленными что-то делать чтобы повторить свой успех - иначе им не видать своих денег опять. А вот когда постановили-приняли - это не допустимо, и люди ни кто - быдло, которое ставят перед фактом."
....................................
"Нужно решать тактические задачи здесь и сейчас - сейчас нужно уменьшить влияние ЕР при принятии решений - монополия приводит ко всяким злоупотреблениям."
Смысл всего изложенного был в том что голосовать за любых других кроме монополистов - это единственный путь без погромов чтобы изменить общество. Вы высказались что идея Навального о протестном голосовании - это плохая альтернатива, но в отсутствии нормальной альтернативы что делать рядовым гражданам - не ходить на выборы - но это выход ещё худший?
Не могли бы Вы Сергей Владимирович отдельной статьёй написать своё представлении о том как практически может вести себя рядовой гражданин в нашей стране дабы хоть чем-то повлиять на ситуацию к лучшему. Таких предложений от действительно образованных и уважаемых людей на самом деле очень мало - практически ни каких предложений и нет.
salery
March 18 2011, 12:06:34 UTC 8 years ago
Давать к-л рекомендации людям я не считаю себя вправе. Мне и так неловко, что мои посты воспринимаются как полит.статьи. Я лишь с позиций "наблюдателя" пытаюсь объяснить тем (чьи настроения близки моим) что есть что.
player2009
March 18 2011, 18:00:48 UTC 8 years ago
Сергей Владимирович, Вы совершенно зря не хотите давать рекомендации - Вы вот сейчас сказали мелочь, но очень важную мелочь, до которой я бы сам дошел значительно позже и набив кучу шишек, а у Вас в силу многих причин уже есть готовый ответ - будьте пожалуйста альтруистом в своих познаниях.:)
Вот так вот Вас читает Навальный - а он Вас читает - и это Ваше мелкое замечание, может стать крупным куском в его взглядах на жизнь и взглядах его почитателей.
Публикуйтесь чаще.
Спасибо!
seryi67volk
March 17 2011, 10:26:15 UTC 8 years ago
купить диплом вуза
latinosxxx
March 21 2011, 10:26:24 UTC 8 years ago
2. Мыслит - неправильно. -- Ой ли?
man_with_dogs
March 27 2011, 10:16:59 UTC 8 years ago
2) Без свободных выборов никто и никогда не научится ими пользоваться. А даже на тех "выборах", которые были - они и то были реальным политическим действием для массы людей, которые так или иначе были в втянуты в политическую борьбу. В Российской Империи тоже выборы были введены. Где-то (на Волыни) это даже привело к сплочённому голосованию русских разных классов - что уже зачаток национализма. И не прийди через перевоторы к власти террористы-большевики - через какое-то время по всей стране бы выборы стали нормальным и понятным людям явлением. Так и сейчас - демократия не спускается с Небес всеобъемлемой, а является через каждодневный выбор каждым гражданином - только на собственному опыте люди могут научиться демократии. И лишение их такой возможности обучения - это есть дебилизация народа.
3) У Навального тезис несколько другой - он не предлагает заменить одних воров и жуликов (из ЕР) на других (из СР, КПРФ или ЛДПР). Он предлагает устроить ситуацию честной КОНКУРЕНЦИИ между жуликами и ворами за голоса избирателя. Чтоб никому не доставался контрольный пакет голосов, и чтоб без согласования позиций и компромиссов (с учётом мнения избирателей) решения не принимались. Из той же оперы - СМЕНЯЕМОСТЬ ВЛАСТИ. Она сама по себе сильно оздоравливает политику - за место уже не цепляются так, что только насилием можно сковырнуть. А уж создав такие условия, можно будет делать следующие шаги - снижение порога до вменяемого, ослабление запретов на создание партий и т.п. Т.е. Навальный предлагает реально достижимую и понятную цель, которая затем легко достраивается до следующей.
4) Об "арабском варианте" Навальный говорит не как о стоящем у него в планах, а как о возможном. Ничто не мешает таким вариантом проявить раскол в номенклатуре и какой-то её частью отстранить другую часть. а пока в наличие имеется Вертикаль Путина - картельный сговор ради монополизации власти.