Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Феномен Навального

Не раз уже обращали мое внимание на эту восходящую звезду и просили высказаться. Ну что, по факту – сверхпопулярный блогер, борец с коррупцией, обличитель ЕР, разоблаченный другими борцами и обличителями как «американский проект» и «фашист». Да, любопытное явление, попробовал приглядеться. «Что за человек», «правильно ли мыслит» и «полезна ли его деятельность» - вещи, понятно, совершенно разные.
Идея «проекта» всегда забавна, но тут еще нюанс: к «американскому» склоняются представители той же среды (при том, что он высказывает ее любимые мысли), где его считают и фашистом. Кстати, если чей и «проект» – так разве «сознательной» части самой власти, что для противников режима гораздо хуже: «плохая» власть без коррупции – сильнее и эффективнее, чем коррумпированная. Будучи же неизменно склонным к самым простым объяснениям, я думаю, что Навальный говорит «от себя» (в конце-концов, что м.б. естественнее, чем возмущение такими вещами, множество людей говорит то же самое). Что касается «мыслей» (насколько их можно понять из его выступлений), то свое личное отношение выражу в комментариях к основным тезисам Навального.

1. ЕР – партия воров, «плохих людей», и режим заслуживает свержения.
Безусловно (отказавшись ратифицировать меры контроля над расходами, они это сами откровенно признали). Но людей у власти следует оценивать не по тому, воры они или честные, а в зависимости от того, какую систему они создают в стране и кому при ней как дышится. В случае ЕР существенно не то, что это воры, а то, что воры СОВКОВЫЕ, кои, соответственно, стоят на позициях недопущения-пресечения и настоящего предпринимательства, и политического диалога, и всяких неприятных им мнений. В иных странах воры у власти случаются, а страна остается нормальной, т.к. основы естественного развития не затрагиваются.

2. Нужны честные свободные выборы.
В условиях отсутствия устоявшихся реальных партий (от существующих столетие последний дурак знает, чего ожидать), выборы бессмысленны: люди и так глупы, а тут и в принципе невозможно знать, что последует за избранием такой-то «партии» (в т.ч., будут ли после этого еще выборы).

3. Не надо бояться прихода коммунистов или кого еще, ибо ничего особо не изменится (вода в кране не исчезнет).
Да, вода в кране не исчезнет. Но – точно так же не изменятся ни коррупция (разве что сам Навальный править будет; а с какой стати зюгановы-мироновы будут вести себя иначе?), ни благосостояние мне подобных. А кое-что все-таки изменится. Вот, говорят, Путин миллиарды припрятал. Этого не знаю, от этого не страдаю. Но вот советчиной от него за версту разит – это чувствую, и противно. Я б сказал: «Да возьми, мужик, еще столько же – только вонять перестань!» При том, что это (при стыдливом-то совке) - вонь как бы из находящейся под окном выгребной ямы. При совке нестыдливом меня опустят в эту яму с головой. Разница есть.

4. Не надо бояться и самого режима, т.к. он падет при первом массовом протесте, как в Тунисе, «слабо ему» сопротивляться.
Уже писал: просто от «народного гнева» режимы не падают. В Тунисе-Египте власть взяла реальная и самая естественная для них сила – армия, убравшая оторвавшихся от нее и игравших «в европейцев» (к тому же надоевших) политиков. Стрелять в безоружную толпу режим не будет, но от нее и не падет; в вооруженную – будет (с неопределенным исходом), но такую не собрать.

Тезисы, прямо скажем, не оригинальные, многажды озвученные дем. (и частично нац.) шизой. В какой, однако, мере они влияют как на поведение самого Навального, так и на могущую создаться в результате этого поведения ситуацию? Ни в малейшей не влияют (то же самое мог делать и человек, мыслящий совершенно иначе). Потому и претензий к Навальному за эти мысли у меня нет (а где ему было взять других – не в «Яблоке» же…).

Сам же он мне, скорее, нравится. А уж факт его существования нравится абсолютно. Нашелся энергичный, симпатичный, вызывающий массовое доверие человек, «погнавший волну». И погнавший в правильном направлении. Деятельность его (безотносительно его взглядам и «проектам») есть тот самый вызов (пусть не Бог весть какой, но для одного-то человека близкий к пределу возможного), которые только и могут быть реальным двигателем перемен. Его явление в Сети, пожалуй, весомее любой из состоявшихся за последние десятилетия «народных манифестаций» (ну разве что Манежная – одного порядка).

Никакого иного пути к торжеству естественного начала и воссозданию нормального общества, кроме вынужденной деформации режима или победы внутри него более здравых сил под давлением необходимости реагировать на «вызовы» - не просматривается. Чем их больше – тем лучше.
В общем, пока впечатление такое: 1. Навальный - человек хороший (ну там искренний, бескорыстный). 2. Мыслит - неправильно. 3. Деятельность его следует приветствовать.
Спасибо за разбор.
Поживём - увидим.
Почему бы не предположить, что навальный это провакация со стороны самого режима?

Ведь сама идея навального порочна - критиковать режим за коррупцию и мигалки на машинах, при этом полностью поддерживая режим во всех остальных его проявлениях. Мне кажется что коррупция это лишь следствие реальных проблем - некомпетентных и лично очень бедных чиновников. На мой взгляд - пусть воруют, главное что бы страной управляли хорошо.

Навальный же говорит - главное, что бы не воровали, а страной они и так хорошо управляют.

Ну и если брать в общем, то навальный говорит вот что: во власти плохие, но свои. А это уже ошибка не простительная образованному человеку, ведь все мы знаем что во власти - чужие.

Deleted comment

Да и где же его критика властей по другим пунктам?

И почему навальному дают зеленый свет во всех СМИ страны, при том что по другим людям существует строжайшая цензура?
Провакация, провакация...
Правокация, от слова право :)
Я такой вариант ведь как вероятность допускал. И в характере критики Навальным режима Вы соверш.правы (лишь бы не воровали). Но, "провокация" это или нет, а по факту-то волна пошла против режима. Самих себя перехитрили, получается.
ИМХО все действия навального только наркуку режиму, именно по этому ему дают такую колосальную рекламу в подконтрольных режиму СМИ. И говорит он только те же слова, что слышит у Медведева, ни шагу в сторону.

Причем его критика власти на столь низком уровне, что от противного хочется пойти проголосовать за единую россию. Никакого конструктива от навального тоже не поступает - бороться с коррупцией? Ни мне ни народу это не интересно. Не в коррупции проблема.
Навальный - практик, делает своё небольшое дело. Именно как практик он и получил свою популярность. Пока все говорят как решить все проблемы, что по-настоящему интересны народу, он что-то реально делает, и именно это маленькое действие с пусть ничтожным но видимым результатом и интересно. По вашей же логике и дворник, что метёт двор работает на укрепление режима, ведь вместо того чтобы организовать тайное общество, убирает мусор, такая сволочь.
"вместо того чтобы организовать тайное общество, убирает мусор, такая сволочь."

Это пять! На самом деле, Сергей немного перебрал в перечитывании Дюны.

Сергей, по Вашей логике всякое конструктивное деяние зло и путь один в шахиды им. Раздобудько. Наверное при таких раскладах проще уехать, потому что стрелять уже стреляли - начиная с 1905 - лучшее не становится - нужно как-то другими путями пробовать - обмануть что ли.

Народ УЖЕ проголосовал за Навального, когда меньше, чем за месяц подарил ему сумму, которую он планировал получить за год.

А что лично вас при этом волнует - никого не волнует, кроме лично вас.
Навальный - лучший дружок либеральчегов вроде Маши Гайдар и Никиты Белых. Бывший член "яблока". Бесплатно учился в Йеле (бугага!). Его вовсю пиарят "Ведомости", Ъ и пр. (например, Чубайс в своем ЖЖ). Сколько еще нужно доказательств, что за наваленным стоят омериканчеги?
я бы тоже с удовольствием поучился в Йеле...
и вообще в Америке пиздато, не то что в этой сраной рашке
Езжай в Йель и попробуй там бесплатно поучиться. Как Навальный
не повезло. бывает.

Deleted comment

- Тем не менее, он продолжает тусоваться с лейберальчегами
- А за что его пиарят Чубайс и Боровой? Он тоже работает по их материалам
- У Вас получится поучиться по этой программе бесплатно? Вы знаете кого-нибудь, кто учился бы по этой программе бесплатно?

Deleted comment

А с кем ему тусоваться, с советской потреотской шизой типа вас? Для чего?
Понимаю, что с бомжами вроде Вас Навальный тусоваться точно не будет. Однако кроме гайдарочубайсов и прочих врагов народа в нашей политике хватает самых разных персонажей.

Очень интересно, что вы сами тусуетесь у Чубайса и знаете, что там пиарится. Я вот не тусуюсь.
Тупое вранье. Я просто видел эту ссылку.

А где пиар-то? Последний раз упомянута фамилия -- http://a-chubais.livejournal.com/22401.html -- причём даёт втык.
Я понимаю, что Вы несколько туповаты, поэтому попробую Вам объяснить элементарные вещи. Чтобы пиарить - необязательно превозносить до небес, достаточно упомянуть. Именно это и сделал Чубайс.

В мире 14 обучавшихся там человек, и да, я знаю одного -- Навального.
Дайте две! Итак, вопрос повторяется, чтобы даже самый последний тупица (вроде Вас) могу бы попробовать на него ответить. Внимание, вопрос:
У Вас получится поучиться по этой программе бесплатно? Вы знаете кого-нибудь, кто учился бы по этой программе бесплатно?

Предупреждаю, ответ "знаю Навального" не принимается. Итак, попробуйте ответить на вопрос. Можете даже нажать на ссылку и почитать по-английски. Если это Вам как-нибудь поможет.

Deleted comment

Ну например?
Да сколько угодно. От монархистов до коммунистов. Лейбералов ничтожная кучка, тем более что они чужих в свою банду не пускают.

Он вообще-то в защиту Аракчеева писал, например.
Видимо по приказу Чубайса и американских хозяев.

Ну надо же какая смелость! Он еще и в русском марше поучаствовал!

То есть вы сейчас упоминаете Чубайса и Навального -- тем бесплатно их пиарите. Шарман.
Вам никогда не приходило в голову, что журнал Чубайса читает немножко больше людей, чем этот?

Поскольку людей всего 14 в год в мире, они проходят спецотбор по признаку "наличия достижений" и обучение кратковременное -- то это ничего не значит.
Это значит, что они работают на вошынгтонский обком

Куча скажем белорусского народа бесплатно учится в куче институтов в разных странах, от Швеции и Италии до той же Америки и Канаде. Сотни людей. Вероятно все они агенты ЦРУ и прочих разведслужб?
При этом Батька открыто говорит про пятую колонну, финансируемую из-за бугра. Фантазирует, наверное.

Deleted comment

Если вашингтонский обком хочет, чтобы российские чиновники не воровали из госбюджета -- вы будете возражаеть?
20 лет назад российские чиновники не воровали из госбюджета. Потом пришли дружки наваленного - гайдарочубайсы - не без помощи вошынгтонского обкома, кстати - и российские чиновники стали воровать из бюджета. И какой Вы делаете вывод из этого?
И, кстати, откуда Вам известно чего хочет вошынгтонский обком? Они Вам отчитываются?

А взрослых людей из пятой колонны посылать на обучение за границей... Бред, полный бред. ЗАЧЕМ???
Обычные курсы повышения квалификации

А почему Навальный так часто появляется на BBC?
А кого еще показывать BBC, если нужно мнение о текущей политической ситуации в России?

Депутата Госдумы Алину Кабаеву? :-)
BBC - в ряде случаев это просто СМИ. "Автомат" с отлаженными бизнес-процессами. Событие на входе - сюжет на выходе. Ничего личного, просто информация.

В России политическое поле выжжено столь основательно, что СПРОСИТЬ, взять комментарий, просто физически НЕ у кого. Реально политиков нет или они "не видны". Вот и выходят BBC-шники на Навального, так как хоть какой-то, но политик. Со своим "весом" в обществе, со своим "вью".

Не Алина Кабаева, одим словом. Навальному есть, что сказать.
BBC - это государственная корпорация. Вот и подумайте что там за "бизнес-процессы" и как там может быть "ничего личного"???
Думал.

"Специальные" бизнес-процессы не всегда организуешь, надо еще и обычные бизнес-процессы делать.

Не бывает "на ББС" 100% пропаганды, и 0% фактологии. Не тот УРОВЕНЬ, уже не одну информационную войну выиграли. Профессионалы. Так что обычным бизнес-процессам всегда есть место на ББС.

Так что ничего личного.

Вы сами, в реальной жизни, работали в СМИ? Бизнес-процессы в СМИ РЕАЛЬНО представляете, или в общих чертах "мыслите"?

BBC пропагандой занимается? Да или нет?
Вы у нас сетевой мудачок? Да или нет?

:-)
Вы просто мудак
:-))

Ответ понятен.
Один враг может помочь разобраться с другим врагом, если они друг другу враги. Естественно, в своих интересах. Однако это не значит "встать из под Лондона и лечь под Вашингтон", самый лучший способ подняться - лавировать между двумя гигантами и играть на их противоречиях.
Потому даже если Навальный американский агент, нет ничего плохого в том, что он окончательно подрывает доверие русских к английским колониальным ставленникам. А уж то, что он показывает людям возможность гражданского давления на власть, так этому вообще цены нет.
такие наваленные в 1991 году уже пришли к власти в России и потом вытворяли что хотели. И "лавировать" не было никаких шансов
Ваши доводы резонны, и должны быть. Но следующий шаг после их предоставления и отвержения лучше делать таким:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1054103.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/1072088.html

Вот не нужен красный квадратик с закидонами и конспироложеством среди сочувствующих Навальному.
Дорогой друк, всякое упоминание что Навальный американский наймит звучит для большинства жителей страны как песня. Потому как суверенные товарищи уже поднадоели. Но к сожалению прекратить революцию может только оккупация. Была вот надежда на Японию - и там не сложилось.
Правильно ли я понимаю, что Вы выступаете за оккупацию России?
Не, мы за модернизацию, только с местными у Медведева пока плохо получается. Вот было желание предложить внешних.
"ускорение", "реформы" и "модернизация" ни к чему хорошему не привели. То ли дело "застой"
Так вот оказывается кто настоящий противник Навального - вредитель-ретроград, который подрывает планы ВВП и ДАМ по улучшению жизни в стране - а ну-ка снимайте свою красную лычку - мы Вас разоблачили.
факты - вещь упрямая
так она уже оккупирована.
выступай-не выступай, это факт.
Приведите доказательства этого "факта"
1. коренное население страны вымирает и заменяется инородцами-азиатами.
2. более 90% собственности в стране принадлежит олигархам и гос.корпорациям, которые зарегистрированы в иностранных офшорах.
3. власть проводит компрадорскую политику во всех сферах: во внутренней политике (образование, здравоохранение, развитие промышленности, бизнеса, науки и т.д.) и во внешней (отсутствие самостоятельной политической воли и игнорирование национальных интересов)
1. В Европе то же самое. Европа оккупирована?
2. Госкорпорации зарегистрированы в иностранных офшорах? И где Вы такую траву берете?
3. Это оценочный пункт, из него нельзя сделать однозначного вывода об оккупации
1. Европа предпринимает шаги для выправления положения. В России политика власти направлена на истребление коренного населения.
2. Учите матчасть, юноша.

3.Поэтому он и поставлен третьим. В сочетании с первыми двумя он завершает картину.
1. Чушь, приток мигрантов только увеличивается
2. Чушь. Где на картинке "госкорпорации, зарегистрированные в офшоре"?
3. Ну если первые два пункта чушь, то что с третьим?
1. Чушь находится у вас в голове. А в Европе существуют серьезные дотации на каждого ребенка. В отличие от мифического "материнского капитала", который существует только в чиновничьих бумажках.
2. На картинке показано, куда уходят средства, выделяемые из бюджета на транспорт. Для примера. Аналогично утекают средства, выделенные на армию, оборону, науку, медицину, образование, развитие промышленности и т.д. Что касается гос.корпораций, то ясно, что расходная часть зарегистрирована в России, чтобы получать дотации, а доходная - естественно, в офшорах.
3. И с третьим тоже самое. В главе России находится правительство, озабоченное единственной проблемой: как потихому вывести капиталы за рубеж и сдриснуть следом, пока не началось.
1.1 Приток мигрантов в Европу только увеличивается
1.2 А почему материнский капитал - мифический? У Вас двое детей и Вам его не выдали?
2. Вы писали, что, якобы, госкорпорации зарегистрированы в офшорах. Я Вам ответил, что это очевидная чушь. Так оно и есть, по этому пункту защитываем слив.
3. Первые два пункта - чушь, следовательно третий - тоже чушь
1.1 В Европе правительство не отдает преференции мигрантам за счет коренного населения.
1.2 Вы вообще что знаете про материнский капитал, кроме того, что его "дают"? Вы знаете, что дают не деньги, а бумажку. Которая не годится даже для подтирания?
2. А я вам ответил, что чушь у вас в голове. Цитирую себя, читайте по губам: "расходная часть гос.корпораций зарегистрирована в России. Доходная - в офшорах."
3. Третий пункт дополняет первые два. Правительство России или бездарно и безвольно, или тупо нанятое третьей стороной. А скорее, и то, и другое. Промышленность в стране развалена, наука развалена, образование развалено, мед.обслуживание развалено и над всем сидит армия алчных упырей-чиновников, сосущих кровь из людей.
1.1 Да ладно рассказывать. В Европе нет программ для адаптации мигрантов?
1.2 Еще раз. Вам не выдали материнский капитал? Или Вам Рабинович Карузо напел?
2."расходная часть гос.корпораций зарегистрирована в России. Доходная - в офшорах." - это набор слов. Нет у корпораций "расходной" и "доходной" части, которые по-разному регистрировались бы.
1.1 Причем здесь программы адаптации мигрантов? Их в Европе терпят, пока они согласны делать черную работу. Как только надобность в них отпадет, депортируют в 24 часа.
1.2 Мне не выдали материнский капитал, несмотря на то, что у меня двое детей. Мои друзья, которые таки получили эту бумажку, убедились, что этот "капитал" а) можно тратить только через три года; б) найти контору, которая согласилась бы принять в зачет этот якобы капитал, сложно. Итого: материнский капитал - это сраная бумажка, которая не годится даже в туалет.
2. У корпораций нет доходной и расходной части? Гы. О чем дальше разговаривать? Вам, видимо, пора на Селигер собираться.
1.1 Вы в Европе-то давно были? Представляете как выглядит какой-нибудь Лондон, Парид или Амстердам? Что-то незаметно, чтобы кого-то депортировали в 24 часа.
1.2 а) Да, капитал можно тратить, когда ребенку исполнится три года. Вполне разумное требование; б) там ограниченный список куда можно потратить. Тоже вполне естественное ограничение - чтобы не плодить алкоголиков
2. Не приписывайте мне Вашу чушь. Вы написали, что госкорпорации зарегистрированы в офшорах. Это очевидная чушь.
1.1 я полгода жил в магдебурге, много ездил по европе и знаю, как относятся европейцы к туркам, неграм и азиатам.
1.2 разумные требования? ну-ну. А по-моему, к нам относятся как к несовершеннолетним детям. Т.е., деньги мы вам дадим, но потратить разрешим не так, как вам надо, а как дядя захочет. Издевательство это, а не помощь.
2. Повторяю в третий раз. Расходные предприятия зарегистрированы в России. Чтобы можно было получать бюджетные ассигнования. После этого деньги переводятся во всевозможные ТОО и ООО и уводятся из страны. Механизм - простая двухходовка, и мне всегда было непонятно зачем она нужна. После диалога с упертым оппонентом стало ясно зачем. Чтобы путеноидные тролли могли говорить, что госкорпорации существуют в России, а за рубеж деньги утекают случайно, и мы этого как бы не замечаем.
1.1 Бугага! То есть относятся плохо, но никого не депортируют в 24 часа? ЗОГадка!
1.2 Предлагаете, чтобы "материнский капитал" тотчас пропивался?
2. Да Вы просто написали чушь - что госкорпорации зарегистрированы в офшорах. Не пишите чушь - не будет вопросов.
1.1 пока турки развозят мусорные баки за 5 евро в час - не депортируют. И турки сидят там тихо, как мыши под веником. В отличие от наших разгулянных трудолюбивых мигрантов.
1.2 предлагаю относится к гражданам как ко взрослым людям, а не как к нашкодившим подросткам. Впрочем, учитывая, что страной управляет компрадорское правительство, которое держит народ за третий сорт, ничего удивительного.
2. я утверждаю, что существующие схемы - это фиговый листок, прикрывающий истинное положение вещей, а именно то факт, что более 90% российской собственности принадлежит иностранным компаниям.
1.1 Это в Париже арабы сидели как мыши под веником?
1.2 Обратите внимание, что это новый инструмент, только появившийся. Шаг в правильном направлении.
2. Вы все смешали в кучу: что 90% собственников - это офшоры (это так), да еще и госкорпорации зачем-то приплели
Его коллеги, по проекту "роспил" , Носик и Адагамов, по Вашему тоже хороши и бескорыстны?
Меня тоже смутили эти товарищи, призванные контролировать трату пожертвований.
Почему они? Потому, что их "все знают"? Но известность эта сомнительного свойства...
В проект РосПил надо было брать людей с безупречной репутацией.

Deleted comment

они потому и топ-10 ЖЖ, что изгибаются вместе с линией партии
А кто этот топ мастерит...

Deleted comment

Т.е., важно количество, а не качество?
Это распространенное заблуждение, из-за него российское ТВ, в частности, потеряло огромное количество зрителей.
Петросяна знает неизмеримо больше людей, чем Галковского.
Ergo - признаем его властителем дум?

Люди приходят, программа считает.
-----------------------------------
А другая программа генерит этих "людей".
У кого ключи от ресурса, у того и рейтинги.
Каждый, кто работал в каких-нибудь СМК, знает, как легко накручивается рейтинг. Я не сомневаюсь, что есть люди порядочные и они счетчики не подкручивают и ботов не создают.
А в данном случае - извините.(Если что, мои сомнения не относятся лично к навальному.только к печально известным "компаньонам".)
"Т.е., важно количество, а не качество?"

Для голосования? Да.
Потому что кому люди доверяют - того и выбирали.
Это "доверие" и было основным "качеством" выбора.
И повлиять вы лично могли лишь личным своим участием - выдвижением и голосованием за кого-то другого вовремя. А никак не разговорами после событий. Хотя, никто вам не мешает и сейчас вносить деньги в фонд РосПила и попросить Навального о ещё одном представителе, за которого бы проголосовали вы и ваши товарищи, и которым бы вы доверили отслеживать как расходуются подаренные вами деньги. А пока вы не внесли ничего - это всё пустые разговоры.
Вы здесь от чьего имени выступаете, позвольте вас спросить? Неужели же вам не приходит в голову, что подобными требованиями Вы дискредитируете всю идею.
В любом случае, я никак не смогу конкурировать с миллионером Д...ебом, который, очевидно, пожертвовал на проект больше всех. Или Тема - тоже человек небедный.
Или Навальный сотоварищи работает не на благо всего общества, а лишь на благо тех, кто ему деньги перечислил? Очевидно, что это не так, иначе в чем смысл.
1) Вы здесь от чьего имени выступаете, позвольте вас спросить?

От своего личного.

2) жели же вам не приходит в голову, что подобными требованиями Вы дискредитируете всю идею.

Чего? Какими-ткими "требованиями"? Я вам объясняю механизм попадания в аудиторы яндекс-счёта РосПила.

3) В любом случае, я никак не смогу конкурировать с миллионером Д...ебом, который, очевидно, пожертвовал на проект больше всех.
Или Тема - тоже человек небедный.


Причём тут конкуренция и меряние пожертвованными деньгами?
а) За Носика и Тёму проголосовали вполне конкрентные люди, и вы, разумеется, никак не можете их представлять, т.к. они выбрали не вас, а Носика и Тёму.
б) Если вы вносите свою сумму, вносите не одна, а с группой товарищей - у вас есть достаточно моральных прав попросить Навального включить в состав аудиторов того, кому бы вы доверяли, если таковых не видите среди имеющихся. Но ведь вы и не собирались ничего вносить в РосПил? Так о чём вы тут говорите?

4) Или Навальный сотоварищи работает не на благо всего общества, а лишь на благо тех, кто ему деньги перечислил?

Навальный УПРАВЛЯЕТ подаренными ему деньгами на РосПил. Т.к. прямого отчёта по яндекс-счёту всем желающим жертвователям и наблюдающим он не может предоставлять, т.к. это будет открытием доступа к частной информации жертвователей, то были проведены выборы представителей-аудиторов. И цель всех этих выборов аудиторов - чистота Навального перед жертвователями, что он не своровал их денег, а потратил только на то, на что обещал потратить - на работу РосПила.

Т.е. есть 2 круга лиц: те, кто уже подарил денег Навальному и имеет право следить за их тратой (Навальный сам на это подписался), и те, кто желает подарить Навальному ещё денег и хочет ознакомиться с историей его дел - прихода и расхода РосПила.

Остальные, кто никак не лично участвует в РосПиле - не имеет отношения к этой теме - к тому, кто сидит в представителях-аудиторах.

5) Очевидно, что это не так, иначе в чем смысл.

Смысл не пляска в присяду перед первым встречным, а отчёт о честности расходования подаренных денег перед теми, кто дарил или кто собирается подарить.
Если вы вносите свою сумму, вносите не одна, а с группой товарищей - у вас есть достаточно моральных прав попросить Навального включить в состав аудиторов того, кому бы вы доверяли, если таковых не видите среди имеющихся. Но ведь вы и не собирались ничего вносить в РосПил? Так о чём вы тут говорите?

Разумеется, я собираюсь пожертвовать группе товарищей свою пенсию в размере прожиточного минимума (минус те виртуальные средства, которые вычитаются из минимума на "бесплатные лекарства" санаторий и проезд на ж/д), т.е. в итоге около 3200 рублей. и тогда уже буду не первым встречным, да?Вот только жить потом на что? Впрочем, это риторический вопрос.
И группы товарищей у меня нет, у инвалидов товарищи - такие же больные люди, которые живут в ином измерении, Вам, вероятно, неизвестном. Пребывайте в своем счастливом неведении, только не надо уподобляться Паниковскому и Шуре Балаганову и чуть что орать "А ты кто такой".
Мне казалось, что подобные "пенсии по инвалидности" есть как раз следствие распилов и откатов и полагала также, что г-н Навальный, чей проект, к слову, широко рекламируется в обществе, действует для восстановления некой справедливости в нашей стране. Но я вижу, что имея таких сторонников, как Вы, он вряд ли добьется поддержки широких масс. Вы всего лишь двумя постами укрепили мои сомнения так, как этого не смог бы сделать весь пропагандистский аппарат Единой России.
Продолжайте в том же духе, с такими друзьями врагов не надо.


Если вас интересует потратить свои деньги на РосПил и иметь возможность контролировать их трату - то только тогда вас касается, кто именно у Навального в аудиторах его яндекс-счёта.

Если вас интересует что-то иное - например, хотите пожаловаться на кого-то, сообщить о распиле и т.п. - то я не понимаю, зачем вам вообще знать про Тёму и Носика или кого-то ещё из тех, кто занимаются только одним вопросом - аудитом яндекс-счёта РосПила? Направляйте свои вопросы, сообщения в РосПил, Навальному, ещё кому-то и не парьтесь про аудиторов яндекс-счёта.

Если вас не удовлетворило моё объяснение (совершенно неофициальное, т.к. я к РосПилу не имею отношения) - вы можете задать вопросы прямо Навальному или в РосПил.
Этих персонажей выдвинули сами жж-исты, Навальный лишь зафиксировал тех, за кого подали больше голосов. И вы могли поучаствовать в этом выдвижении - если бы следили за событиями и проявили активность.

А то, что это персонажи из топа, что топ как-то и кем-то формируется, что патриотический сегмент жж это пропустил, т.к. страдал конспироложеством или не считал для себя интересным - то это не претензия к Навальному.

Я вот считаю, что если кто страдает подозрительностью, конспироложеством - пусть и дальше страдает в одиночестве или с собратьями по разуму. Условно "сумасшедшим" нечего делать там, где происходит столкновение с реальностью, и человеку занятому реальным делом (Навальному в данном случае) не хватало ещё и с бредом этих "сумасшедших" "помощников" разбираться.
Плюсую. Кстати, как я понял, Навальный одно время ДЕГ читал, но потом, после наездов последнего на Пригова-Ольшанского-Гельмана и т.д., он его читать бросил за, как ему показалось, "злобность и сутяжничество". Тогда как это была простая гигиена.

Поглядим теперь, что в итоге у Навального получится в компании с Носиком и Адагамовым. Кстати, с Ольшанским он вроде тоже накоротке.

В общем, будет очень интересно (и познавательно) увидеть, как такая свита будет играть короля.
А где поподробнее можно про это почитать?
У Навального в журнале Галковский упоминается дважды: тут http://navalny.livejournal.com/44491.html и тут http://navalny.livejournal.com/307423.html, про злобность и сутяжничество там нету.
Ну, это мой вывод по косвенным данным. Варианта, по которым Навальный мог расфрендить Галковского, два: "конспирология" и "наезды".

В пользу последнего говорит единственный оставленый коммент Навального в блоге ДЕГ (http://galkovsky.livejournal.com/104553.html) и наличие у него в друзьях таких людей как Ольшанский, Долбоносик, Гельман и т.д. А теперь он с ними ещё и совместные дела ведёт.

Так что, я думаю, "за наезды".
Очень вероятно, что всё как вы написали. Хотя сохраняется возможность того, что Навальный не придает значения своей френд-ленте с двумя тысячами подписок, удалил Д.Е. случайно и читает его с другой френд-ленты, состоящей только из интересных ему авторов (у многих такая есть)
Думаю, серьезно компанию "Носик - Адагамов" Навальный не рассматривает. И как партнеров по коалиции их не видит. Включение их в РосПил как "независимых аудиторов" мне представляется грамотным тактическим пиар-ходом, сойдут и такие.

Кстати, с Ольшанским он вроде тоже накоротке.

Хорошее "рабочее" качество для адвоката, который может стать политиком. Это поддержание рабочих коммуникаций, не более. Ничего личного.

Навальный одно время ДЕГ читал, но потом,...

ДЕГа читать - это РАБОТА. И работа над собой нужна СЕРЬЕЗНАЯ, чтобы "читать ДЕГа" серьезно. Не все "могут". Я не вижу ничего плохого в том, что не все могут ТАК.

Людям с мотивацией свойственно расти над своим уровнем, со временем. Посмотрим на Навального, он реально хорош. Приятно смотреть.

Включение их в РосПил как "независимых аудиторов" мне представляется грамотным тактическим пиар-ходом, сойдут и такие.

Ну вот опубликуют завтра компромат на Носика ("педофил шарлатан занимается детской благотворительностью"), и где окажется Навальный?

Посмотрим на Навального, он реально хорош. Приятно смотреть.

Не, ну тут само собой. Я согласен, что приятно, но с кем поведёшься, от того и наберёшься.
Если на завтра что-то неприятное случится с Носиком или еще каким членом "наблюдательного совета", ничего страшного с проектом Навального не будет. Предусмотренная деятельность этих "персонажей" столь мала и незначительна, что РЕАЛЬНО они не могут вмешиваться в проект. У них очень своеобразные функции, на такое можно было бы брать и "алину кабаеву", без всякого вреда для РосПила. Тем более, медийный эффект от возможного провала такого "независимого аудитора" сработает против самого аудитора, а не против РосПила, имхо.
Предусмотренная деятельность этих "персонажей" столь мала и незначительна, что РЕАЛЬНО они не могут вмешиваться в проект.

Тем хуже для Навального. Если такие мутные типы там ничем не занимаются, то гнать их оттуда поганой метлой.

Тем более, медийный эффект от возможного провала такого "независимого аудитора" сработает против самого аудитора, а не против РосПила, имхо.

По-моему медийный эффект будет такой: "разоблачитель воров и жуликов сам связался с ворами и жуликами". Что, в общем, похоронит Навального как политического деятеля. Если бы РосПил ещё хоть как-то функционировал (т.е. сложилась бы рабочая команда) это было бы полбеды, но так как там всё тащит Навальный, то это похоронит и РосПил.
Посмотрим, жизнь покажет. :-)

Тем паче, что УЖЕ достигнуты результаты, чтобы посчитать данное начинание Навального успешным, и "политических очков" ему дать. Не стоит требовать от людей "всего и всегда", Навальный успешен в своих достижениях. А достижения Навального, как и положено, НЕ "абсолютные".
Да мне уже как-то и не очень интересно, знаете ли. Увидев "свиту", я подумала "не, нэ будэ дила" (с).
Тоже плюсую, как и Ваши последующие рассуждения. Аналогичное мнение...
А если не он брал людей, а люди его?)))
Свой свояка...
- . - : . . .
, , . . - .
Что-то с кодировкой, не читается...
ресурс этот редок. тратить его на мелочь- неразумно. и вообще- общество должны строить все.вы ведь не иеговистка? не считаете избранных всего-то десятками тысяч?это наша жизнь и история.и даже не очень безупречные люди должны быть в политике. должны быть гражданами.даже мавроди может участвовать в проекте роспил.я например верю в его особенную именно особенную гражданскую позицию.а Вы?
нет. не верю!
Единожды солгавшему - кто тебе поверит...
Вот уж не знаю. Носик вроде - какой-то коммерсант, если видит возможность на этом заработать - зарабатывает, видимо.
И Носик и Адагамов, конечно коммерсанты, "СУП" и т д. При этом, одного президент "зафрендил",
а другой))), чуть ли не его личный фотограф. Да и сам Навальный про Медведева очень аккуратно.
Может это такие современные политтехнологии?
///чуть ли не его личный фотограф
Помилуйте. И нас, и президента. Те немногие фото в блоге Адагамова, что сделаны им самим, производят весьма плачевное впечатление. Он же просто постит фотографии, сделанные профессионалами из крупных агентств и снабжает их ээээ умными эээ комментариями.
<сделаны им самим, производят весьма плачевное впечатление> тем не менее, он сопровождал президента
на многих мероприятиях. Или он специально выставляет гаранта в неприглядном свете? И это его
вклад в дело Навального. Может и Носик, нарочно подставил Медведева в твиттере,
поменяв букву в никнейме?)))
Адагамов -- фоторедактор СУПа (хотя мне, признаться, не вполне понятно, зачем СУПу фоторедактор. Из собственного описания больше похоже на цензора: "слежу за содержанием фотоматериалов в "Живом Журнале"). И он входит в т.н. президентский пул (из того же интервью): "Я много писал, что Медведева отвратительно снимают. Выгодную позицию всегда занимает телевидение, а фотокоров из пула ставят в полутемном помещении в 20 метрах от президента, и как хочешь, так и снимай. Мой "разбор полетов" стал известен пресс-службе президента. И мне на электронную почту пришло письмо от ее руководителя Натальи Тимаковой: а что бы вы хотели? Я написал: хочу посмотреть, в каких условиях работает кремлевский пул. Тимакова ответила: "Хорошо, изучим расписание президента и вас пригласим". И позвала на встречу российского и индийского президентов в Кремль."
http://www.izvestia.ru/media/article3133724/

Видите, как все просто-))
А потом позвали на сьемку кремлёвского банкета, потом в Казань, ещё в Словению.
А Вы говорите, <плачевное впечатление>)))
У меня, верно, скус испорченный))
Вы верите в это объяснение, что "Тимакова сама написала на электронную почту" ? :-)
Приказано верить! -)
Гы-гы-гы :-))

А перед этим ЧТО было? :-) Не знаю, и знать не хочу. Так что drugoi не просто так, за красивые и грустные глаза в пул попал.
Ну, посмотрим, видно же будет.
Ну да, хуже не будет)))
История не такая уж давняя, напомню:
"Вместе с Кононенко Носик занимается благотворительностью. Пытаясь приучить нищебродов к щедрости, Антон Борисович написал искренний щемящий призыв:

Ребята, мы собираем $45.000.
Поэтому взносы по 10 долларов тут неактуальны.
Вносите по штуке, пожалуйста. Если нет штуки, то по сотне. Не надо мне десятки присылать.
Покуда я управлюсь с процессингом ваших десяток, пациент умрёт.
— (окуклено)

Воззвание этими самыми нищебродами было встречено в штыки. Бедного Антона Борисовича все стали называть исключительно Долбоебом. "
Ну и еще кое-какие факты из Жизни Носика известны очень широко.
http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BA

Suspended comment

Тогда можно поддержать его "огнём и маневром" в блогосфере хотя бы.
Значит - больше Навальных, хороших и разных. Если это единственный реальный путь "гнать волну" и заставлять режим деформироваться за счёт выхода на первые роли более здравых сил. Тем самым, весьма вероятно, что он и есть - креатура этих более здравых сил, как Вы и предположили. Таков механизм самообслуживания и самоулучшения режима, через инсталляцию "навальных".
Тем более, +1
User vkr_ov referenced to your post from "Совковость" хуже воровства saying: [...] случаются, а страна остается нормальной, т.к. основы естественного развития не затрагиваются. [...]

sp33r

March 14 2011, 16:19:27 UTC 8 years ago Edited:  March 14 2011, 16:21:24 UTC

На мой взгляд, ценность Манежного бунта изрядно завышена.
Бунтовали там фанаты и те, кто решил просто выйти поорать на власть.
Фанаты, поддаваясь стадному и псевдосоратническому чувству хотели добиться только выяснения дела по поводу Свиридова. Такое впечатление, что в Москве в первый раз был убит за много лет русский парень, и в первый раз преступников с Кавказа вызволили родственники.
Остальные пришедшие - толком не осознавали в чем дело. Горлопаны всегда найдутся.
В итоге, что и требовалось доказать - никакого эффекта "бунт" не принес. Только лишнее закрепощение, рейтинги у СМИ и пиар отдельно взятых блогеров и т. н. лидеров т. н. консервативной оппозиции сомнительной (для своих ролей) репутации и происхождения.
А то, что все сообщники убийцы оказались за решеткой - это не эффект "бунта"? А то, что найден убийца Максима Сычева (в Ростове) - это тоже само собой случилось?
В рамках государства - это ничтожная мелочь. Если бы они выходили по каждому поводу: от коррупции и засилья евреев в верхах до повышения цен на все вокруг - тогда бы можно было говорить о бунтах с таким опломбом, с каким трещали все эти месяцы все вокруг.
Гражданское общество само по себе не возникает. Для него нужны акции наподобие Манежной. Это шаг в правильном направлении.
То что это правильное направление - спору нет.
Удивительно, в моем браузере Сафари, в словаре, вместо апломб - опломб. Поправил и не спросил. Ну и смех.
Если бы такого "бунта" не боялись, не было бы ТАКОГО усиления режима несения службы ввешниками в Москве.

Реально, ситуация предельно похожа на 1989-90 годы. Тогда ТАК ЖЕ усиливали режим несения службы, перегораживали Тверскую грузовиками, и так далее...

Результат - НОЛЬ. Не помогло. Прошел год, и тот "верховный совет во главе КПСС" ИСЧЕЗ. Сейчас практически повторение на следующем "уровне" развития.

На Манежную первыми пошли те слои общества, которые, гм, несколько более "маргинальны", в хорошем смысле этого слова, чем "средние" граждане. И это очень тревожный момент для власти. Уж если этих пропустили, но серьезно настроенных и организованных людей не остановишь.
Я еще раз повторюсь, что для подобного прецедента, как в конце 80-х, люди должны выходить не ради убитого болельщика.
Протест должен идти против коррупции, узурпации власти, ГБ-терроризма и оккупации евреями и кавказским лобби.
В общем, ситуация с Манежной мне НЕ ДО КОНЦА понятна. Я ее видел лично. И впечатления двойственные. Политических лозунгов не было, погрома тоже не было, люди изначально с умыслом на погром не шли.

Буду еще думать, пока выводы сугубо предварительные.

Имхо, это пока не протест. Это ПРЕДВЕСТНИК того, КАКИМ будет протест по своей силе.
Все, чему он был предвестником мы видим сейчас. Полнейшая тишина, по результатам выборов в регионах жизнь хороша и люди живут весело и беззаботно.
Вы сами сказали, что бунт был аполитичным. Посему, раздувать из недовольных фанатов (контингент там сильно глупый в основном своем роде) митинг в 100,000 человек в конце 80-х через чур оптимистично и даже наивно.
Поймите, 80-е прошли давно и навсегда. Сейчас 10 000 добиваются ТОГО же, что раньше 100 000 ситуация в России изменилась качественно.

В 80-х в АНАЛОГИЧНОЙ ситуации НИКТО никуда не выходил. Сейчас - вышли, и с результатами. А после Манежной - несколько сильно избитых пострадавших, плюс изрядно "потрепанная" власть. В 80-х в такой ситуации была бы ПОЛНАЯ тишина. Даже десять человек не вышли БЫ.

Реально люди стали ДРУГИМИ. А степень неприятия общественных процессов - точно такая же, как в 80-е. И тогда выходили сотни тысяч. И сейчас будут выходить тоже в немалом числе. А разница уже КАЧЕСТВЕННАЯ, с 80-ми. За "сотню" теперешних можно давать тысячи "восьмидесятых". Возьмите те же митинги восьмидесятых, и КАЧЕСТВЕННО помножьте на сегодняшний уровень. Будет о-го-го.

Реально, если в Москве выйдут хотя бы 100 000, этого уже не остановишь ничем. Будет вопрос исключительно НЕДЕЛЬ. Потому что людей много, люди не довольны режимом, и как эти люди могут действовать, показала Манежка.
К Навальному, конечно, можно относиться по-разному. Но мне, кстати, весьма интересны и его критики. вот, например, известный единоросс г-н Евгений Федоров именно тот человек, который как раз и считает Навального "американским агентом", "экстремистом" и чуть ли не "террористом". Идея г-на Федорова и Компании в том, что абсолютно все, кто критикует партию "ЕР" и принятые Госдумой законы, а также все, кто чем-то недовольны, по сути есть американские агенты, которые хотят ослабления России, так как Путин и единороссы выступают за "сильную страну". К Федорову примикают такие журналисты, как Радзиховский и Доренко, которые постоянно озвучивают одну идею: русские - исключительно инфантильны и глупы и если им дать свободно выбирать, то выберут фашистов, экстремистов и агентов США. И только Кремль в лице Путина-Медведева- Суркова знают, как надо правильно жить и работать. И поэтому уже никакая критика власти не должна иметь место. В этих вот условиях любое выступление Навального выглядит просто мужественным поступком.
другое дело, что их осмеивают
Тадепут Фёдоров, залогиньтесь ;))
Вы пишете какую-то чушь
Тааак, Навальный значит за омериканецов, я значит за ЗОГ. Ничего по сути, сразу на личности.
Не, ну ведь точно Фёдоров. ;)))
Если вы с первого раза не поняли, вежливо и терпеливо обьясняю: как депутат Фёдоров, так и вы не обсуждаете содержание деятельности Навального, а переводите разговор на личности: место жительства, ю-пик и прочее к делу не относящееся. Этого делать не нужно.
Критика Навального должна состоять в контраргументировании его утверждениям. Иначе критикующий признаёт свою беспомощность и/или некомпетентность.
наваленного. Не может человек, отправивший жену в США и получивший (бесплатный) диплом в Йеле что-то указывать гражданам России. Как не может им указывать и человек с юзерпиком вроде Вашего. Или лотынена какая-нибудь
Мистер 4626! Я оценил и даже соболезную вашему баттхерту не только по Навальному и Йелю, но даже по Латыниной.
Но пожалуйста, задайте себе тот же вопрос: кто вы такой, чтобы указывать гражданам Израиля и США что и как им указывать? ;))
Вам я ничего указывать не собираюсь, я предупреждаю других трезвомыслящих граждан России
Как это ничего не собираетесь? А "не может им указывать и человек с юзерпиком вроде Вашего." Ну бывает, болит у вас что-то из-за ю-пика или ещё чего постороннего, но зачем указания раздавать, раз вы без погон и вообще не уполномочены? Прям как тот никто, простой бедуин, предлагает то о России не говорить, то Швейцарию заджихадить... ;)

А вы эта, точно "гражданин россии"? А то никаких документиков, кроме инвентарного номера 4626 вы не предьявили. Может быть на самом деле вы - Моисей Абрамович Шмулинсон, троллящий в российских интернетах по заданию ЗОГа и Госдепа? Выбы эта, покаялись. Вам же скидка выйдет!
я еще и русский по национальности - прикиньте? Можете еще поколбаситься по этому поводу
А вот и неверю! Не может тру Гражданин России и Русский по Национальности нести такую пургу, дискредитирующую граждан России вообще и русских по национальности в частности.
Сколько шекелей вам заплатили за этот дешевый маскарад, агент 4626?
Агент 4626, вы же совсем сене легенду разрушите. Так старались, косили под сетевого гопника, постили "лейберальчегами","наваленного", "лотынена"...

И вдруг оппа! - из-под маски простого Гражданина с семками и пивасиком проглянул звериный оскал Граммар Наци!
Что же вы, агент 4626, так мелко и трусливо слили, подтирая комменты и анально огораживая ваш уйутненький?
Впрочем оно и понятно: надо же скрыть свидетельства провала легенды Гражданина по национальности. ;)
Гражданин, ну как вы, при такой Национальности, могли подумать, что это делается для вашего интереса? Конечно нет.
Это всё для интереса ЗОГа. :)
http://www.svobodanews.ru/content/article/2337312.html

Первое, что вызывает протест: теперь человек, совершивший преступление средней тяжести или даже тяжелое, может получить условно-досрочное освобождение. Такого нет нигде в мире!

Второе. По 68 составам преступлений минимальный срок снижен до 2 месяцев лишения свободы. Я был бы не против, если бы речь шла о малозначительных преступлениях. Но это не так! В число преступлений, по которым срок снижен, вошли такие, как нанесение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть. Но во всем мире это называется убийством. Это часто хуже, чем убийство. Убийство может быть спонтанным: возникла драка, полуаффективное состояние, конфликт, ударил табуреткой – смерть. Но умышленные тяжкие телесные повреждения, тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, всегда считались более изощренным преступлением. Предствьте, бандиты поймали человека, отрезали ему пальцы, нос, уши, вспороли живот и оставить его умирать. А пртом заявили: "Мы просто хотели попугать, мы не хотели его смерти". Теперь таких лиц можно фактически освобождать от реального срока, они могут получать до 2 месяцев лишения свободы. Такое могли написать только правовые дегенераты!

До двух месяцев лишения свободы теперь могут получать и лица, совершившие разбой, даже групповой, а таккже квалифицированные кражи. То есть фактически создается рай для уголовного элемента.

Ответсвенность за это несет Госдума и те, кто разрабатывал эти законопроекты - Министерство юстиции, ГПУ президента. Все, кто создает предпосылки для новой криминальной революции. Это вызвает протест. И не только у меня. Еще десятки ученых, юристов, эксперты Общественной палаты, эксперты Государственной Думы, Правовое управление Думы, Комитет по Конституционному законодательству, Правовое управление Совета Федерации, - все вынесли категорически отрицательные заключения по этому законопроекту. Но эти заключения были выброшены в мусорное ведро, законопроекты протащили через Совет Думы, проштамповали, проголосовали, как обычно... Но на этом "либерализация" УК не закончилась. Как мне стало известно от представителей Общественной палаты, готовится очередная серия поправок. Суть новаций - декриминализация товарной контрабанды.

- Что это означает на практике?

- Это означает, к примеру, что эшелоны с китайским контрабандным ширпотребом, поставка паленой водки или фальсифицированных лекарств - больше не преступления, а административные правонарушения. Кто это может лоббировать? Во всем мире товарная контрабанда, а не только контрабанда оружия или наркотиков, является тяжким преступлением. Она входит в разряд деяний, которые относятся к организованной преступности. Эта категория прсуплений подпадает под Конвенцию ООН против организованной преступности, которую Россия, кстати, ратифицировала.
1.неизвестно-ибо стремится изо всех сил во власть.
2.Не мыслит-а токмо критикует,а это разные вещи.
3.Деятельность его не надо критиковать с дурных позиций зависти,но присмотреться -к друзиям его надо.
> отсутствия устоявшихся реальных партий (от существующих столетие последний дурак знает, чего ожидать), выборы бессмысленны

Надо же с чего то начинать.
Но не вручать же им сразу власть. Пусть сначала лет сто поработают в декоративной думе, а там глядишь оно само собой и пойдет.
За 100 лет декоративной думы русские физически вымрут.
а меня пугают харизматичные популисты.
просто по бизнесу начала 0х.
получив рычаги в результате искусной риторики, они, по неграмотности, вечно начинают с "все поменять, и пусть каждый в фирме воспрянет", а заканчивают закономерным выходом из бизнеса и съебом в Австралию.
Он, кстати, Вас читает. :)

По поводу п.2. Так он и говорит, что выборы это спектакль. И раньше он их бойкотировал сам и призывал других, а сейчас поменял точку зрения и призывает ходить на выборы и голосовать против ЕР, чтобы сложнее им было фальсифицировать выборы. Вот, кстати, его комментарий по поводу прошедших выборов:

http://navalny.livejournal.com/564518.html
Хотя да, своей краткосрочной целью он называл именно свободные выборы.
Здравствуйте, я не так давно стал читателем вашего блога, надеюсь вы не будете возражать против моего комментария.

Мне кажется, что Алексей Навальный - это скорее всего около кремлёвский проект, потому что:
1. Есть отросли, на которые он не нападает, хотя "попила бабла" в них не меньше. Ну вот случилось так, что есть перспективные, высокотехнологичные, масштабные, стратегически важные, приносящие немалый доход отросли, которые Навальный не трогает и куда не лезет.
Складывается ощущение, что Навальный бьёт по рукам тем, кто либо не принося никакого дохода сильно ворует, либо приносит колоссальный доход, но "малым" не удовлетворяется. Т. е. борьба идёт на самом деле скорее с примитивом и пошлятиной, ведь никаких виртуозных схем не вскрывается, а говорится только об идиотских сайтах за миллионы рублей. Грубятина да и только. Обнаружено махинаций на 10 млн. у. е... Голливудские актёры за роль в рядовом блокбастере больше получают.
2. Душещипательная история про лозоплетение его родителей очень трогательна и родители реально молодцы, но верится с трудом... Объясню почему...
"Когда мне было лет 13-15 я летом подрабатывал иногда на фабрике, но на низшей ступени производства."
Взято отсюда:
http://navalny.livejournal.com/524076.html
Так, Алексею было 13 лет в 1990 году и он уже работал на фабрике... То есть родители ещё тогда имели к фабрике отношение и поскольку "основывали её заново" тоже они, то вряд ли они там работали сторожами. Далее, он шутит про проверку из налоговой, думаю, что он лукавит, потому, что если фабрика существует так давно, то уже скорее всего отношение с местной администрацией налажены и проверка дело скорее всего чисто бумажное. Не для кого не секрет, как делался бизнес в 90-е и говорить сейчас о том, что они безгрешные, и ни у кого из местной администрации на даче нет плетёных кресел - по меньшей мере полуправда.
От себя добавлю, что скорее всего родители Алексея замечательные люди, и большие молодцы, что сумели фабрику организовать, но не надо их делать лучше, чем они есть.
3. Сама манера очень грубая... Представление Путина, в качестве царька, который даже во время фазы медленного сна не выпускает из кулака нитки от своих куколок, которые сидят во всех регионах. Фразы красивые со словами "все", "дурак", "жулик", "сволочь" и т. д. Непризнание заслуг оппонентов, хотя объективно они всё же есть.
4. Желание всё высмеять и немного с издёвочкой говорить обо всём, что связано с той же так называемой властью. Достаточно почитать некоторые его записи...
5. Он уж очень себе нравится... Каждую свою "победку" так нездорово смакует - странно это...
Может, и так. И он действительно груб и бесцеремонен. Но что бы ни предполагал "проект", а эффект-то пока создан против ВСЕЙ власти (мало кто, подобно Вам, может заметить, кого он трогает, кого нет).
Интересна реакция "из-за зубцов" на Навального. Я пока внятных тезисов не слышал, а некую неразумную и неэффективную деятельность "против" вижу. Имхо, по реакции кремлевских, на "кремлевский проект" не похоже.

В общем, Навальный действует грамотно, в поле своей компетенции. И мне это нравится :-)
И, кроме того, он расходится с кремлевскими по вопросу отношения к национализму.
Вот-вот. Очень не похож Навальный на кремлевский проект, в первую очередь своей МЕНТАЛЬНОСТЬЮ, насколько можно правильной и хорошей. А людей без сильного внутреннего "западла" на кремлевский проект не поставят.
Мне, кажется, что это для скорейшего привлечения большого числа адептов. Лозунг, несколько простых и понятных тезисов, и публика спешит в зал, теперь можно начинать спектакль... Далее все варианты возможны...
///Т. е. борьба идёт на самом деле скорее с примитивом и пошлятиной, ведь никаких виртуозных схем не вскрывается, а говорится только об идиотских сайтах за миллионы рублей.
А там большей частью и нет особо виртуозных схем. Обидно, наверно, но факт.

///Обнаружено махинаций на 10 млн. у. е... Голливудские актёры за роль в рядовом блокбастере больше получают.
Курочки, они по зернышку клюют. К тому же -- без обид -- у Вас было когда-нибудь 10 млн у.е.? А будет? Это не очень большие деньги для Абрамовича, но, в общем-то, почти достаточные на приличное жилье в Европе и пожизненную ренту с капитала (без излишеств).
В общем, пока впечатление такое: 1. Навальный - человек хороший (ну там искренний, бескорыстный). 2. Мыслит - неправильно. 3. Деятельность его следует приветствовать.

Абсолютно такое же впечатление.

Пока что вся "критика" Навального сводится к тому, что - я не говорю про сумашедшие наезды некоторых журналистов и членов замечательной партии - Навальный не испытывает особого прессинга со стороны власти, "а значит..." либо его деятельность выгодна власти, либо он просто "свисток", призванный канализировать существующее недовольство (ну, или иные версии, для чего его можно было использовать, разной степени хитроумности).

Всю эту "критику" можно обобщить коротко: уж слишком он хорош, но не идеален. Вроде и хочется надеяться на Героя, который нас спасет, но вот не похож Навальный на Героя по тем-то и тем-то признакам (плащ не того цвета, шпага коротковата, взгляд недостаточно орлиный), а если он не Настоящий Герой, то кто он такой, что ему верить? А не надо ему верить.

Да, Навальный - не гений всех времен и народов, да, во многих вопросах он совершенно не разбирается, во многих ошибается. Да, говорит банальные вещи, да, он не один такой. Ну и что? Делает хорошее дело, говорит так, что люди его слышат, прокачал недавно скилл навешивать хлесткие ярлыки (ПЖиВ - уже такой в истории и останется). Хорошо же.
и ведь явление само по себе не выдающееся, но в общем болоте безмерно радущее. не он один выискивал и опротестовывал бюджетные ухищрения, но ему одному удалось из рутинной работы сделать нечто драйвовое и к тому же правильное.
Спасибо, Сергей Владимирович. Ваше мнение важно для многих людей.
Навальный хорош тем, что нашел Ахиллесову пяту и начал не просто жужжать, а еще и неприятно кусать и колоть колосс власти. Жужжали и жужжат многие, только толк был минимальный. А вот Навальному удается делать вполне ощутимые дела, и лиха беда начало, он и деятельность свою строит правильно, стратегически, что позволит масштабировать его силу...
В России капитализм уже 20 лет. Неужели впервые за 20 лет встал вопрос как защитить миноритарных акционеров? Что-то слабо верится
если и держит что-то "в уме". Это реакция "нормального человека", уставшего от наглого и безнаказанного чиновного воровства.

1. Довод про "честных" воров (в отличие от "нечестных" "совковых") мне представляется сомнительным. Те воры, которые "случаются" в других странах, не влияют на "нормальность" страны, т.к. остальные начальники вокруг них в большинстве всё-таки не воры (или честны по убеждениям, или боятся быть пойманными). У нас же воры изначально захватили всю власть в стране, считают себя потому в полной безопасности и хотят продлить приятную им ситуацию сколь угодно долго. И потому, естественно, при них ни "честных" выборов, ни "диалога" никакого ни с кем не будет. Ну кто же будет пилить сук, на котором так хорошо и удобно сидеть?!

2. Про выборы. Не бывает в принципе "честных" выборов (в больших масщтабах - в конгрессы-сенаты и прочие парламенты). Даже если они, выборы эти, проведены по всем правилам и под строжайшим контролем. Потому как ВСЕГДА имеет место манипуляция: кандидата Х могут лично знать лишь единицы. Ну, десятки, иногда сотни людей... Значит, всех остальных УГОВАРИВАЮТ "отдать голос" за человека, которого они не знают. Выборы эффективны там, где все друг друга знают, т.е. на самом нижнем уровне. В деревнях-сёлах, в цехах предприятий и в других подобных случаях. Так что "демократия" западного типа - это всегда обман "электората".

3. Приход к власти коммунистов (как будто сейчас у власти не коммунисты! Только... несколько более левые, чем КПРФ) практически неизбежен. Не потому, что их куда-то там "выберут". Просто КПРФ (как и ЛДПР, и "эСэРы") - давным-давно предусмотренный запасной вариант, если народ слишком будет "возбухать". Там сидят СОВЕРШЕННО ТЕ ЖЕ люди, что и в ЕдРе. Только с бОльшим аппетитом: всё-таки самые лакомые куски им пока не достались.
Вы пишете, что от путина несёт "совком". А от Зюганова - чем? :-))))

4. Режим, конечно, падёт, в этом нет сомнения. В конечном итоге, со всеми этими "партиями" диванно-карманными... Но НЕ ДЛЯ КОГО пока этому режиму пасть!

5. Деятельность Навального хороша тем, что постепенно готовит тех, кто со временем сменит этот насквозь прогнивший "совковый" режим. Унавоживает почву, так сказать, для будущих урожаев. :-)))
С пунктом 5 соглашусь. Это мощный консолидирующий проект, тем и ценен. 3-5 таких проектов, и режима "не будет". :-) по 10- 20 000 организованных сторонников таких нескольких "навальных", будут регулярно собираться на одной - трех площадях в Москве, и ... будут внеочередные выборы. :-)

Это вам не Пономарев с Доброхотовым, разница существенна. Уже другой "порядок" гражданских действий может получиться.
User pankratiev referenced to your post from МНЕНИЕ О НАВАЛЬНОМ saying: [...] там искренний, бескорыстный). 2. Мыслит - неправильно. 3. Деятельность его следует приветствовать. [...]
Если бы Навальный и не ставил себе целью свободные выборы, всё равно стоило бы озвучивать эту цель.
"В условиях отсутствия устоявшихся реальных партий (от существующих столетие последний дурак знает, чего ожидать), выборы бессмысленны". Чем же, однако, следует заниматься партиям, как не выборами, пока не набежал столетний стаж? Ведь сразу со столетним опытом не рождаются.
Ну не столетний... Я имел в виду, что у нас вообще нет партий (кроме КПРФ), поведение которых можно было бы представить после получения власти, ибо они не представляют к-л соц.слои. Вот в 1905 партии только образовались, но было ясно - кто за что.
Если бы в России было побольше таких Мужиков, как Навальный...
Просто богатырь русский в современном исполнении.
Спасибо, Сергей Владимирович. Как верно заметил ДЕГ, Ваше мнение важно для многих людей (для меня, к примеру)
Кстати, вот здесь
http://ivand.livejournal.com/1446053.html
есть кое-какие разумные (на мой непросвещенный взгляд) соображения относительно Навального. Было бы любопытно узнать Ваше мнение.
Ну что же, вполне разумно. Этот мотив - посягнул на чужое оружие, вполне вероятен.
Спасибо!
Посягать на чужое оружие это как фирменный стиль российской власти, "кагэбокко", по меткому выражению Галковского. Так что Навальный принципиально ничем не отличается от Жириновского, можно сказать Жириновский-лайт. По поводу же записи в журнале особо приближённого к руководству СУПа (тоже интересная контора) можно только удивляться чьему-то удивлению.
Еще интересно то, что едросовские противники Навального допускают колоссальные политические ошибки, будто бы специально срежиссированные:

1) Дебаты с Федоровым это просто провал.
2) Кукареканье Соловьева о Навальном провал еще больший.
3) В рамках предвыборной рекламы появились плакаты со слоганом "Единая Россия - партия БЕЗ жуликов и воров". Анекдот!

Не настолько же они дураки, чтобы использовать такие глупые ходы с целью хоть как-то отмыться.

Suspended comment

User sidorovmax referenced to your post from Навальный saying: [...] сформулировать отношение к . Спасибо сделал за меня: http://salery.livejournal.com/49350.html [...]
Большое спасибо, ИМХО для меня всякие перемены в рамках ненасильственного толкания в мирное время в нашей стране - это благо - ну хотя бы потому что после перестройки жить стало мне лучше. Так что кто бы ни был Навальный, но стресс для власти всегда полезен.
Юридическое образование РУДН.
Навальный - это "Перестройка-2". Менять власть нужно иначе:
http://community.livejournal.com/evolution_march/
Надо было просто написать одно слово "НАВЛЬНЫЙ" и тысяча комментраиев обеспечено. Проэкт навльный чистая блоговая коньектура и заточен специально по рейтинги ЖЖ. Вопрос только кто и для чего раздувает Навального? Он себе уже не принадлежит - контрольный пакет продан, у Навльного 10%.
100% кремлёвский проект. И стадо, похоже, готово на него купиться.
Ничего полезного. Жирик #2. "Шуму много, толку мало". Проводит жёстко согласованную с кураторами линию. Поёт о многонациональном народе России. Очередной хазарский проект по канализации русского сопротивления в безопасное русло.
не согласятся. Не согласен и я. Действительные мотивы у Навального могут быть любыми, даже совсем не теми, какие он декларирует. Но ОБЪЕКТИВНО его разоблачительная деятельность полезна, так я думаю.
Большинство блогеров, думаю, с вами не согласятся

На то оно и большинство.

ОБЪЕКТИВНО его разоблачительная деятельность полезна

Его деятельность могла бы быть полезна, если бы у русских был какой-то план. Например, использовать Навального как ледокол для достижения какой-то цели, а затем взять управление на себя. Но ничего этого нет. Есть надежда на доброго царя, который решит все их проблемы. "Навальный похож на русского, он гвоздит власть имущих, он мне нравится -- Навального в президенты!" На это и весь расчёт. И, как видим, работает.

Его выдвинули не от хорошей жизни, а как чрезвычайную меру, т.к. наглое разграбление России не видит уже только слепой. Сработает, будут грабить русских под эгидой Навального, не сработает, придумают что-нибудь другое. Tertium non datur.

Deleted comment

Очень хорошая характеристика, только я бы свои впечатления расставил так:

1. Деятельность его следует приветствовать (учит ту же власть нормальному диалогу, хоть в каких-то рамках, отличных от привычных им говнометательных ток-шоу)
2. Мыслит - неправильно (думаю, что не мыслит, точнее не показывает своих мыслей - а двигается по чек-пойнтам, от постановки к постановке - и свою миссию выполняет, одну точку выхода\входа всегда иметь лучше, чем 100 пусть менее талантливых Н.)
3. Навальный - человек хороший (ну там искренний, бескорыстный) - (второе убрал бы, Алексея на лексус-кабриолете в нашей деревне я увидел еще тогда, когда их и в помине не было в городе, но вообще, конечно, это не возбраняется, там помочь семье\друзьям, получить благодарственный, пусть и дорогой, подарок)

kot_maslow

March 16 2011, 17:25:10 UTC 8 years ago Edited:  March 16 2011, 17:26:32 UTC

Думаю, стоит в принципе поддерживать адекватных образованных людей, которые занимаются конкретными делами, причем эффективно. Таких бы - да побольше.

Мне кажется, что пристальное и пристрастное внимание к нему объясняется ревностью, дурацкими мечтами про хорошего царя и стремлением на переложить ответственность "на дядю" - того же царя. Лично мне смешно, когда в блогах интернет-умники рассуждают на тему "а достоин ли Навальный взять на себя ответственность за мою страну", или плюются попкорном))
Сергей Владимирович, я некоторое время обдумывал Вашу статью о Навальном, в общем так получилось что примерно ту же позицию что и Навальный я сформировал для себя раньше, звучало это так:
...............................
"Так вот когда государство респектабельно, то в эти самые общественные институты люди идут бесплатно, бесплатно поддерживают государство в силу своей социальности, ещё и сами деньги приносят - в виде пожертвований, добровольной работы - то есть государство становится таким вот вечным двигателем - живёт само по себе.

Что изменится если убрать респектабельность и идеологию - нужно будет платить - больше платить полиции за то что они чувствуют себя негодяями, нужно платить Нашим за то что они ходят на митинги, хотя понимают что это ложь, нужно оплачивать фонды, нужно платить журналистам чтобы они тебе приделали фиговый листик, нужно платить избиркомам за то чтобы тебя выбрали - у государства денег не бездонная бочка, а такой процесс вычерпывает их в геометрической прогрессии - тебе нужны деньги чтобы удержать власть - ты увеличиваешь налоги, ужесточаешь режим, а когда ты увеличиваешь поборы - люди ещё более тебя ненавидят, тебе нужно ещё больше денег чтобы удержать власть - процесс повторяется.

Такой процесс съел весь профит Путина за два года - сравнить 2007 и 2010 - в головах сограждан это два абсолютно разных человека - и процесс не завершился - ему будет нужно очень много денег чтобы остаться у власти дальше - оплатить всё - а деньги он уже съел чтобы хоть как-то выглядеть в глазах людей."
......................................
"Власть - это большие деньги. Чтобы её получить нужны то же деньги, чтобы удержать то же - ещё больше. Так вот когда баланс переместится в сторону - дешевле отдать, чем удержать - её отдадут, без восстания. Поэтому для гражданина самая выгодная позиция - это заставить власть раскошеливаться при каждом удобном случае - это делает власть слабой, готовой идти на компромисс с людьми и работает к выгоде гражданина. "
..............................
"Нужно ориентироваться на то что есть - заставить власть раскошелиться на оппозиционеров это уже многое - это заставить что-то делать, а оппозиционеры будут даже подкупленными что-то делать чтобы повторить свой успех - иначе им не видать своих денег опять. А вот когда постановили-приняли - это не допустимо, и люди ни кто - быдло, которое ставят перед фактом."
....................................
"Нужно решать тактические задачи здесь и сейчас - сейчас нужно уменьшить влияние ЕР при принятии решений - монополия приводит ко всяким злоупотреблениям."


Смысл всего изложенного был в том что голосовать за любых других кроме монополистов - это единственный путь без погромов чтобы изменить общество. Вы высказались что идея Навального о протестном голосовании - это плохая альтернатива, но в отсутствии нормальной альтернативы что делать рядовым гражданам - не ходить на выборы - но это выход ещё худший?

Не могли бы Вы Сергей Владимирович отдельной статьёй написать своё представлении о том как практически может вести себя рядовой гражданин в нашей стране дабы хоть чем-то повлиять на ситуацию к лучшему. Таких предложений от действительно образованных и уважаемых людей на самом деле очень мало - практически ни каких предложений и нет.
У Н. плоха не идея голосовать "не за ЕР" (я сам всегда голосую по этой именно причине за ЛДПР), а идея голосовать "хотя бы за КПРФ" и еще хуже -"честных выборов" при такой его посылке ("хотя бы за") и при существующем наборе партий. Потому что при недопуске новых (и более "настоящих") партий озвученный результат - допустим 45% ЕР, 40 КПРФ послужит для и так совковой ЕР основанием вести себя еще совковее.
Давать к-л рекомендации людям я не считаю себя вправе. Мне и так неловко, что мои посты воспринимаются как полит.статьи. Я лишь с позиций "наблюдателя" пытаюсь объяснить тем (чьи настроения близки моим) что есть что.
Спасибо за замечание, действительно важное - я даже об этом не подумал.

Сергей Владимирович, Вы совершенно зря не хотите давать рекомендации - Вы вот сейчас сказали мелочь, но очень важную мелочь, до которой я бы сам дошел значительно позже и набив кучу шишек, а у Вас в силу многих причин уже есть готовый ответ - будьте пожалуйста альтруистом в своих познаниях.:)

Вот так вот Вас читает Навальный - а он Вас читает - и это Ваше мелкое замечание, может стать крупным куском в его взглядах на жизнь и взглядах его почитателей.

Публикуйтесь чаще.
О существовании некого Навального только слышал от ЖЖистов. Спасибо, что сэкономили моё время.
На сегодняшний день диплом ВУЗа - необходимый при любом продвижении в карьере документ.При этом вовсе нет необходимости попусту тратить годы на учебу в коррумпированном учреждении, в котром давно уже настоящие знания ценятся не так высоко, как возможность учащегося заплатить за зачет или экзамен.Исходя из всего вышесказанного, лучшим вариантом для тех, у кого уже присутствуют достаточные знания, будет купить диплом, высшее или среднее специальное образование таким образом становится доступным для любого человека и оформляется всего в несколько дней.В дальнейшем же только от вас самих зависит, как распорядиться возможностями. которые дает вам диплом ВУЗа, приобретенный в нашей компании. Вы можете использовать его, приумножая свои навыки и профессиональные знания, чтобы со временем стать ведущим специалистом в своей отрасли.Или же можете не воспользоваться теми возможностями, которые дает вам продажа дипломов нашей компанией и оставаться на том низком карьерном уровне, на котором находитесь сейчас.Обращайтесь в нашу компанию, которая дает возможность купить диплом высшее образование уже сегодня и в дальнейшем не зависеть в своем продвижении по служебной лестнице от наличия или отсутствия формальной "корочки"!
1) Пока что Навальный призывает не свергать, а по закону сажать преступников - воров и жуликов, а заодно гнать воров и жуликов с выборных должностей. А вот то, что они как-то замешаны в создании невозможного политического режима - то это трудно доказуемо и мало реализуемо мирными средствами. Тогда как воров и жуликов может и должен сажать самый обычный суд, чего добиться реально в обозримом будущем текущими силами (не всех, но достаточно значительную часть можно попугать и кого-то реально посадить). Т.е. Навальный чист перед законом, даже рфским, и предлагает реально достижимые и понятные цели. Под которые ему лично подарили более 5 млн рублей за месяц - это реальная оценка (через голосование рублём), а не теоретизирование.

2) Без свободных выборов никто и никогда не научится ими пользоваться. А даже на тех "выборах", которые были - они и то были реальным политическим действием для массы людей, которые так или иначе были в втянуты в политическую борьбу. В Российской Империи тоже выборы были введены. Где-то (на Волыни) это даже привело к сплочённому голосованию русских разных классов - что уже зачаток национализма. И не прийди через перевоторы к власти террористы-большевики - через какое-то время по всей стране бы выборы стали нормальным и понятным людям явлением. Так и сейчас - демократия не спускается с Небес всеобъемлемой, а является через каждодневный выбор каждым гражданином - только на собственному опыте люди могут научиться демократии. И лишение их такой возможности обучения - это есть дебилизация народа.

3) У Навального тезис несколько другой - он не предлагает заменить одних воров и жуликов (из ЕР) на других (из СР, КПРФ или ЛДПР). Он предлагает устроить ситуацию честной КОНКУРЕНЦИИ между жуликами и ворами за голоса избирателя. Чтоб никому не доставался контрольный пакет голосов, и чтоб без согласования позиций и компромиссов (с учётом мнения избирателей) решения не принимались. Из той же оперы - СМЕНЯЕМОСТЬ ВЛАСТИ. Она сама по себе сильно оздоравливает политику - за место уже не цепляются так, что только насилием можно сковырнуть. А уж создав такие условия, можно будет делать следующие шаги - снижение порога до вменяемого, ослабление запретов на создание партий и т.п. Т.е. Навальный предлагает реально достижимую и понятную цель, которая затем легко достраивается до следующей.

4) Об "арабском варианте" Навальный говорит не как о стоящем у него в планах, а как о возможном. Ничто не мешает таким вариантом проявить раскол в номенклатуре и какой-то её частью отстранить другую часть. а пока в наличие имеется Вертикаль Путина - картельный сговор ради монополизации власти.