Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Category:
Видел дискуссию: какая-то дама (левая женщина – левая в квадрате) возмущалась тем, что наши недавние эмигранты питают сочувствие к европейским правым партиям (тогда как по ее разумению им следовало бы солидаризироваться с арабо-неграми – «такими же «понаехавшими»). Ну как же: «бытие» должно определять (вот и Маркс писал), а... что-то не срабатывает. Непорядок… (то, что, может быть, не совсем «такими же» - не рассматривалось). Это, значит, если я нахожусь в положении «негра» или ко мне относятся как к «негру» - я должен себя таковым и считать и иметь соответствующее самосознание. А вот не фига!

Шли как-то в Швейцарии споры – надо ли высылать из страны иммигрантов, совершивших преступления, или это по отношению к ним нехорошо. Незадолго до того обнаружилось, что меня лично в страну эту не пустят ни под каким видом даже на недельку: нужна справка о з\п не менее 35 тыс. (а мне на стол ежемесячно клалась бумажка след.содержания: «зав.сект. окл 6000, над 3000, профф 1200, ин.н 1200, стаж 900, докт 1200 Начислено 13500»), т.е. я заведомо менее приемлем, чем эти самые азиаты, которые там у них грабят. Однако же сочувствовал я - выступавшим за высылку.

Для Германии русский профессор тоже страшнее турка. Когда выяснилось, что кроме справки о з\п надо еще представить в переводе на немецкий нотариально заверенные свидетельства о владении недвижимостью, о наличии машины и т.д. (интересно, с турок это требуют?), плюнул я, конечно, на «Замки долины Рейна», но моих симпатий к тем в Германии, кто недоволен обилием минаретов, это почему-то не уменьшило (тем более, подозреваю, что они и те, кто устанавливает иммиграционные правила – не совсем одно и то же).

Не берусь судить, действительно ли европравые (ни с кем из них не знаком) не делают в недовольстве своем разницы между арабами и русскими. Но почему-то кажется, что сочувствующие им наши эмигранты не так уж и неправы, коль скоро «чайнатаунов» не создают и «мультикультурность» им без надобности.
и как после швейцаров националисты?
также гнусны?
Они гнусны всегда. Но швейцарских нац-тов не бывает.
едва ли есть национализм суровее ,чем гражданский швейцарский.
Национализм четырёх близко родственных народов-североитальянцев,северофранцузов и (южных?)немцев и реттороманцев. А турок они ещё как вышвырнут.
Я и имел в виду, что швейц. нац-м именно таков - гражданский, а не этнический.
Одна моя знакомая немка при этом жаловалась на швейцарцев за совершенно невыносимое иммиграционное законодательство.
Есть такое. Но немцев из ФРГ работает в Швейцарии очень много. Сами швейцарцы прекрасно осознают, что им не закрыть рабочие места собственными силами, напр., в медицине.
;-)))

неужели Вам некому было такую справку нарисовать ?

Да я и просить не стал. Не настолько уж мне охота на Женевское озеро взглянуть. Мне это обидным показалось.
Сергей Владимирович, Вы на полном серьезе работаете за эти деньги? (Извините за нескромный вопрос).
А если есть на что поехать в Германию, то неужели бухгалтерия не нарисует Вам требуемую циферку?
Не то чтобы работал (я вообще за деньги не работаю), но получал в РГБ именно столько. Тогда еще 11 тыс. в др.месте по совм-ву получал, но до "нормы" все равно не хватило бы (а бухгалтерия, кстати, у нас да, честная - не нарисовала бы). Но дело ж не в том. Собирать все эти справки о недвижимости, стоически преодолевая воздвигнутые преграды - как-то, знаете ли, "западло". Шли бы они...
Такого рода справки требуют даже если вы едите по приглашению, скажем, на какой-нибудь научный митинг?
Нет, тогда вроде не требуют, кажется, и по приглашению тоже.
Значит они все-таки видят разницу между профессором и потенциальным иммигрантом.
Немцы требуют всё это от едущих по частному приглашению, сам в прошлом году проходил. Хотя это всё-таки не столько "требование", сколько "желательность", могущая помочь делу получения визы.
Нет, не видят (в док-тах для турпоездки ясно, что профессор), просто так кто-то несет за профессора ответственность, а профессор-турист - "бесконтрольный".
В европе гастарбайтеры нужны для работы, на которую местные не согласны, а уж профессоров у них и так хватает.

Anonymous

May 3 2011, 20:20:43 UTC 8 years ago

вообще-то, ходят слухи, что оные гастарбайтеры уже лет десять-двадцать как перешли на торговлю урюком и шавермой, а разного рода работы и необходимые в обществе, но не престижные должности, на которые местные не согласны (золотари иль проститутки), уже опять отправляются местными... но коли гуру сказал, оно конечно, надо верить и при каждом удобном и неудобном случае непременно ввернуть...
Ну, не всегда (меня в Германию однажды именно в этом кач-ве приглашали (только читать немцам по-английски про Корею мне несимпатично показалось). Меня-то умилило, что они считают, что профессор, коего не приглашали, а поехал туристом, непременно останется нелегалом.
Дело в том, что при рассмотрении визы с Вами работает не какая-то группа людей (полититческая партия и т.д.), и даже не бюро, состоящее и конкретных людей, а аппарат (т.е. машина). А у машины просто программа (набор команд), и одна из них, видимо, "РФских не надо", т.к., наверное, РФские там создают проблемы. Причем бьют имеено по паспорту, а не по лицу или профессии. Если человек едет как частное лицо, их не волнует, профессор это или мусорщик.

Но если Вы едете туда как профессор (конференция или приглашение института) - то никаких проблем быть не должно.

Насчет расположения русских к европейским правым - это совершенно естественно. Несумасшедшие правые в РФ - это большая экзотика.

Deleted comment

Простите, я возмущаюсь не на Вас, конечно, но просто такое постоянно встречается от всяких "великодержавных сталинистов". У них проблемы с иерархией ценностей, вот и не понимают. А Ваша интуиция в данном случае правильная. Эмиграционным службам, думаю, все равно откуда иммигрант - важнее чем он будет заниматься в стране
Нет, это какая-то рядовая блоггерша.
На нормальной работе пишут просто ту з/п, какая нужна в соотв. пос-ве. И вперёд - к замкам Рейна :)

А про разноэтничную эмиграцию в Германии есть любопытная книжка Тило Саррацена (хит этого сезона). Я хотел про это у себя написать, но потом как-то поленился... (там и про русских есть).

Но у Вас есть склонность к идеализации европ. правых (как и вообще правых). А
Представьте, ни в одном из двух мест, где у меня лежала книжка, это не делают. А склонность, пожалуй, есть, - м.б. оттого, что левых не люблю, м.б. оттого, что правых не знаю...
Левых я тоже не люблю. Но правых - знаю :) Так и приходится жить нелюбимым. Вообще, тема интересная, как-нибудь при случае расскажу о европейских правых и левых (тут важны, как везде, не ярлыки, а люди).
Я правых тоже знаю, но - лишь наших. Потому и хочется думать, что где-то есть правильные правые.
Да, про работу Вы меня удивили. Из таких мест нужно уходить однозначно. Не платят, ну так пусть такие элементарные услуги оказывают. А иначе вообще зачем они нужны?
Ну, в одном был доступ к м-лам, с коими в ином случае работать было бы невозможно, а в другое можно было вообще никогда не ходить.
И что-же онъ про русскихъ пишетъ?
Хорошо в общем пишет. Почти так же, как о вьетнамцах :). Но надо иметь в виду, что Саррацен - нетипипчный правый. Он вообще-то из социал-демократов.
это удивительно, но Тило Саррацена из СДПГ, т.е. левый формально.
Для Германии русский профессор вполне приличный турист.
Справку о доходах учебные (и научные) заведения дают, как правило, с цифрами до вычета налогов. Кроме того, не знаю по какой причине (м.б. из-за неравномерности начисления доп. выплат) "средняя зарплата" по справке оказывается раза в полтора-два выше той, которая приходит на руки.
Справки о таком имуществе как квартиры и машины не обязательны (если этого имущества нет).
Главный документ в Нем. посольстве - выписка с Вашего банковского счета с достаточным количеством денег. Достаточным для того, чтобы Вы могли содержать себя на время поездки самостоятельно. + мед страховка + подтвержденная бронь гостиницы+билеты туда и обратно. Им важно, чтобы Вы уехали вовремя из Германии и не легли бременем на их несчастный бюджет.
Я вот уже говорил, что в моих учр-х завышать отказываются. Писал о конкр. примерах. С Югом проблем нет. Отн. Швейц. специально спросил, пойдет ли банк.счет (ну, может я всю жизнь копил, чтоб на них посмотреть), или справка о "спонсировании" - нет, говорят, давай з\п. В Герм. счет, м.б. и пошел бы (не спрашивал), но справки об им-ве с переводом на нем. и с нотар. заверением (как и в Англию) - совершенно точно, и этого мне показалось достаточно, чтобы плюнуть.
50% налоги только с физических лиц потому что.
Когда выяснилось, что кроме справки о з\п надо еще представить в переводе на немецкий нотариально заверенные свидетельства о владении недвижимостью, о наличии машины и т.д.

Вообще-то все эти справки (по крайней мере, в случае Германии) - "желательно, но вовсе не обязательно": хорошо если есть, но не страшно, если нет. Обязательно только медстраховка и "наличие средств из расчета 50 евро в день", плюс либо приглашение "с обеспечением", либо какая-то бумага о том, что гостиница забронирована. Впрочем, по моим личным впечатлениям, там тормозят только молодых девиц.
А в Австрию, кстати, вы вообще можете, по-моему, сразу рабочую визу получить (ученая степень, публикации дают необходимое кол-во баллов по новому законодательству, ориентированному на прием как раз образованной публики), и никакая зарплата не важна.
А в Австрии я и побывал без проблем (правда, через Венгрию).
>Не берусь судить, действительно ли европравые (ни с кем из них не знаком) не делают в недовольстве своем разницы между арабами и русскими.

По Чехии трудно судить о всей Европе, всё же чехи и русские - родственные народы. Тем не менее, скажу, что здесь люди (и правые, и все остальные) прекрасно чувствуют разницу между иностранцами различного происхождения.

Прежде чем написать этот комментарий, я немного погугловал, посмотрел, что об этом пишут сами чехи. Наиболее занятный материал мне попался на каком-то сайте местных анархистов. Анархисты здесь регулярно устраивают уличные драки с местными скинхедами, поэтому для них актуальна тема вербовки участников потасовок. В статье анархисты выражали озабоченность, что среди чешских скинхедов появилось некоторое количество русских и украинцев. Они всерьёз опасаются, что боевыми действиями чешских скинов начнут руководить ветераны чеченских кампаний, и тогда анархистам придётся туго (своих-то бойцов они вербуют в основном из рядов курильщиков марихуаны и пытаются вербовать среди цыган. Так себе бойцы).

Разумеется, и местные неонацисты, и анархисты - это абсолютные маргиналы. Но сам расклад - кто кого видит в какой части политического спектра - весьма любопытен. При рассмотрении крайних случаев общая тенденция видна довольно ясно.

Левые повсеместно стараются опереться на мигрантов. Опереться на русских они даже не пытаются.
Вот я и подозревал что-то подобное.
Вы подняли очень серьезные вопросы, на которые трудно ответить несколькими словами.

Есть большая проблема: люди слышат то, что хотят слышать. Пропасть между сегодняшним мировоззрением немца и россиянина настолько огромна, что россияне просто отказываются понимать то, что происходит в Европе.

"интересно, с турок это требуют?"

--- Нет. Гражданин Турции имеет право въезжать и работать по своему национальному паспорту. Это право для них заслужили их предки, сражавшиеся с нами, локоть к локтю, в мировых войнах - разделившие с нами кровь и общность исторической судьбы. Германия проиграла войны, но основную ответственность она несет не перед мифическими евреями, а перед своими гражданами и перед своими верными союзниками.

Русский профессор страшнее турка именно потому, что "недоволен обилием минаретов" в стране, которая его не касается. (Не сочтите, пожалуйста, за резкость, лично к Вам я отношусь исключительно хорошо!)В конце концов, я сказал Вам правду.

"Не берусь судить, действительно ли европравые (ни с кем из них не знаком) не делают в недовольстве своем разницы между арабами и русскими. "

Делают.
Россияне на меня все обижаются, но арабы функционально БОЛЕЕ интегрированы в европейские правила игры и потому более желанны. Цвет кожи, форма носа, вероисповедание не имеют значения - с россиянами больше проблем: они духовно тупы и душевно черствы.


"очувствующие им наши эмигранты не так уж и неправы, коль скоро «чайнатаунов» не создают и «мультикультурность» им без надобности"

-- Во-первых, у эмигрантов, всегда находится нерусский background- ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ! - это приветствуется, поскольку такому человеку проще найти опору в "нерусской компоненте" своей личности. Эмигранты из России спешат ассимилироваться. У них действует сила взаимного оттаклкивания - им не нужны ни чайнатауны, ни мультикультруные поблажки - если общаются, то по поводу местных реалий, а не по поводу "ностальнических переживаний". Скорее, скорее сбросить с себя лягушачью кожу, научиться дышать, любить и страдать в новой культуре.
Никогда бы не подумал, что в немцах столь сильна память и благодарность за ПМВ (во вторую-то испугались союзнички). А так не понял, кто все-таки быстрее хочет ассимилироваться - тот менее желателен?

Deleted comment

Сущая правда, как и пишет woelfhen (2011-05-0; 11:09 pm): -"...Россияне на меня все обижаются, но арабы функционально БОЛЕЕ интегрированы в европейские правила игры и потому более желанны. Цвет кожи, форма носа, вероисповедание не имеют значения - с россиянами больше проблем: они духовно тупы и душевно черствы...".

Замечательно сказано!
"Круто", как говорят в нынешних "очень русских фильмецах"(весьма далёких от русской культуры)!
"Арабская интеграция", арабские "правила игры" в Париже ... (а ведь это Европа); интересно! :)))
Ведь как "интегрируются желанные", взгляните сами - прямо и "с ногами интегрируются", буквально, то есть("лучше один раз увидеть ...):
1). http: //mim70.livejournal.com/148795.html#cutid1
2). http: //mim70.livejournal.com/149061.html
3). http: //mim70.livejournal.com/149398.html

---------------------------------------------------------------------------------------
Я очень люблю Природу. И вот, просматривая "обзор"
(http: //myautostyle.blogspot.com/2009_07_21_archive.html), примерно в середине ленты новостей увидел фото...;показалось забавно,а на месте "водителя" тоже...женщина.

Британские бабуины научились грабить автомобилистов
(http: //myautostyle.blogspot.com/2009/07/blog-post_9611.html)

Руководство парка Safari в британском городе Кноусли предупреждают автомобилистов о возможном нападении бабуинов, проживающих на территории парка, пишет газета Telegraph.
По данным газеты, бабуины стали представлять угрозу после того, как научились открывать багажники на крышах автомобилей и воровать оттуда различные припасы, которые люди приготовили для отдыха на территории парка.
По словам директора парка Дэвида Росса, когда обезьяны впервые (?!) вскрыли чужой багажник, на это никто не обратил внимания. Однако позже для бабуинов охота за автомобилями превратилась в работу.
«Самые крупные бабуины запрыгивают на крышу автомобиля и начинают прыгать на багажнике, пока он не откроется. Как только это происходит, остальные обезьяны сразу же кидаются к багажнику и разоряют его», - сообщил о стратегии бабуинов Росс.
Всего в парке Safari в Кноусли 140 бабуинов, являющихся основной достопримечательностью парка. «Газета.Ru»
На ваш камент нетрудно ответить несколькими словами. С удовольствием замечу, что написали вы полнейшую х... пардон, ерунду. Впрочем, разверну: особенно порадовало про "У них действует сила взаимного оттаклкивания". Нет, такое действительно бывает. Но очень редко. В основном же наши люди заводят друзей средни наших же, дома говорят по русски, и т.п. - и тем не менее "чайнатаунов" не создают.

Да, и про "арабы функционально БОЛЕЕ интегрированы в европейские правила игры" - это ну я просто не знаю, только руками развести, и заподозревать в вашем комментарии работу на зарплате.

--
(с пламенным австралийским приветом)
с россиянами больше проблем: они духовно тупы и душевно черствы

Такую х**ню может написать только моральный урод.
Интересная точка зрения на турецкое засилье в Германии, никогда бы не пришло в голову подобное. Оказывается, подопечные немецких генералов заслужили это право для своих внуков, но оно стало работать не ранее, как Германия проиграла ещё одну войну и превратилась в миролюбивое социальное гос-во, лишённое суверенитета. Вот тогда об их старых заслугах перед Рейхом и вспомнили :). Это Вы сами придумали или где-то прочитали?
от реальности, хоть и по разным пунктам.
Ваша специфичность - это "турецкое засилье", "лишённое суверенитета" ...
<Это Вы сами придумали или где-то прочитали?>

:) Да, такое вот мощное мышление у "духовно острых и душевно мягких".
Извините, а кто Вы по национальности?
- ...с россиянами больше проблем: они духовно тупы и душевно черствы...

Все так похоже и есть. Но надо понимать, почти сто лет из русских лепили азиатов. Это наша беда...

- ...Эмигранты из России спешат ассимилироваться...им не нужны ни чайнатауны, ни мультикультруные поблажки...

А вот это еще и потому, что по природе русские- это европейцы, что-бы с нами не делали, нам не нужны диаспоры, мы в Европе как дома. А "лягушачью кожу" европеец всегда сможет сбросить.
Мне брат каждый раз, приезжая из Европы, говорит о том, как комфортно ему там.
"с россиянами больше проблем: они духовно тупы и душевно черствы"

А можете немного развернуть? И что, прямо ВСЕ тупы и черствы?
Да, пожалуйста! Человек, чувствующий себя русским, когда оказывается за рубежом, легко различим в любой группе людей - своим поведением - а если рот раскроет, то и подавно. Он несет с собой социальные стереотипы и мышление современной российской среды, в которой человек человеку - враг. В любом нормальном обществе он социально опасен!


Чтобы научиться заново дышать и любить по-человечески надо, прежде всего, избавиться от своей "русской" само-идентификации. Это проще сделать, если в семье есть документированная не-русская составляющая, за которую можно ухватиться. Можно поступить и более честно (но затратно) - сделать DNA Ancestry Tracking. Поскольку русская нация целиком выдумана, результаты почти наверняка помогут избавиться от исторической фальшивки. Определившись с собственной принадлежностью (а то еще и узнав свое настоящее происхождение), нужно добросовестно продумать свое отношение к историческому феномену России, до мельчайших деталей и мыслей - желательно делать это уже за рубежом, чтобы иметь возможность отрабатывать и сразу закреплять новые социальные отношения, мысли и эмоции на практике. Это кропотливый и сложный труд, занимающий, бывает, полжизни.
Это просто прелестно.
==арабы функционально БОЛЕЕ интегрированы в европейские правила игры и потому более желанны. Цвет кожи, форма носа, вероисповедание не имеют значения - с россиянами больше проблем: они духовно тупы и душевно черствы==

Мнда. Это что ещё за бред?
ну так все этнические русские уехавшие в эммиграцию просто осознают своё положение людей второго сорта в совдепии поэтому и такая злоба к левым. Левые просто само-очевидно поддерживают абсолютно любых инородцев против автохронов. Но я пожив в США некоторое время тоже стал бояться и правых.
Вот поэтому у нас всё и плохо. Настоящему европейцу ничего не помешает выселять из европы цыган в Россию, а потом ещё делать внушения россиянам за шовинизм.
децкие глупости какие-то пишете, а мальчонка, на самом деле, Вы уже большой
Да.
Так.
Ну, это вопрос самоидентификации эмигрантов. Русские чувствуют себя европейцами и в России и в Европе, откуда и наблюдаемое поведение в обоих случаях. Квадратно-либеральная же дама пыжится записать русских в азиаты, каковыми "левые" в культурном отношении и являются, поскольку всегда играют на понижение.
Из тех европейских стран, где я недавно побывал в основном всё же к русским отношение куда лучше, чем к азиатам и африканцам, потому что например во Франции русские да и вообще выходцы из восточной европы не кидают на деньги туристов на пляже после 22:00, а в швеции не гадят на центральных площадях города. Кстати касаемо швеции, нашел вот такую заметку:
http://api-news.ru/news/index.html?di6

В италии познакомился с одной русской семьёй, они рассказывают, что к русским конечно же отношение куда лучшее, чем к всё тем же азиатам, однако заметили, что русские в основном идут на работу в хосписы, больницы и т. д., мол заботливые весьма.

В Ницце кстати встречал двух преподавателей французского для иностранцев, они оба дети болгарских эмигрантов. Правда в отличии от арабов, они себя идентифицируют, как французы, а у бедуинов, по моему, и в третьем поколении верблюды в душе. И в основном большинство тех эмигрантов с кем удалось пообщаться, придерживаются правых взглядов, говорят, что азиаты с неграми чересчур дикие.
Расчет амбициозно верен – как имея небольшие средства попасть в одну из самых богатых стран мира. Но можно поставить себе не менее амбициозную но более осуществимую задачу – попасть в африканскую страну Бурунди, население которой превышает количество живущих в Швейцарии. Кто-нибудь , что-нибудь знает о проблемах этой страны. Не интересно? Там нет денег? Какие-то нищие негры? А между прочем Бурунди на 1 месте по росту численности населения в мире, а Швейцария на 151 месте.
что русский профессор в Германии страшнее турка. Профессор-эмигрант конкурирует на весьма маленькой площадке рынка интеллектуального труда с местным аборигеном, и при удачном раскладе выдавливает его с этого стратегического рынка. Это невыгодно немцам. Турок же конкурирует на рынке строительных специальностей с такими же турками, чем всего лишь сбивает средний уровень зарплаты, сохраняя качество труда. Это выгодно немцам.
Профессоръ - туристъ, онъ не собирается ни съ кѣмъ конкурировать.
На словах не собирается. А там, глядишь, попросится в университет погреться и всё, пиши пропало. Заговорит всех, и никакой силой его не выставить. :)
А если посмотреть в недалекое будущее, то ситация много хуже:
И дети и внуки турка будут различимы визуально за километр и никогда поэтому не будут допущены к социальным лифтам.
А вот сын русского Будет внешне неотличим, говорить он будет без акцента и в кармане у него будет немецкий паспорт. Вот тут он и начнет конкурировать с немцем за место под солнцем.

Именно этого они и боятся.
Уважаемый Сергей Владимирович,

Прошу прощения за оффтоп, давно собирался Вам написать.

Во-первых, большое спасибо за Ваш блог. На мой скромный взгляд, это один из самых интересных историко-политических блогов в ЖЖ, а по концентрации здравого смысла и адекватной оценки происходящего - просто уникальный. Кроме того, почти вся блогосфера - всё-таки глубоко советская: тут и окуджавообразная "либеральная общественность", и бесноватый совпатриотизм разных оттенков, с привычными совковыми кричалками и стереотипами, поэтому блог, в котором представлены нормальные, человеческие консервативные взгляды (респектабельные в западных странах, но просто отсутствующие в советской системе координат)- настоящая находка.

Во-вторых, хотел поблагодарить Вас за книгу "Почему РФ не Россия". Очень здорово написано, легко читается, много конкретных цифр и фактов. Отличная прививка против совковой пропаганды, которая насквозь пропитала и образование, и массовую культуру. Отдельные тексты Вы конечно выкладывали в блоге, но книгу и читать удобнее, и мозги прочищает хорошо, системно. Спасибо!

В-третьих, хотел задать вопрос насчет нескольких русских офицеров, служивших у большевиков. Я собираю информацию о Дмитрии Николаевиче Логофете (иногда "Лагофет"), исследователе Средней Азии и писателе. Собственно, он меня заинтересовал именно как исследователь, но потом я обнаружил, что он служил у большевиков, а далее нашлись два его однофамильца или родственника (возможно, сына): Николай Дмитриевич и Борис Дмитриевич. Оба также воевали в ПМВ. Про первого я нашел вот что:

О Николае Дмитриевиче Логофете в военно-исторической литературе мало приводится сведений, поэтому хочу сказать несколько слов. Он, капитан старой армии, проявил себя преданным воином революции. Получив долгосрочный отпуск, вернулся в родную Москву и в феврале 1918 года возглавил один из первых красноармейских отрядов — караульную команду Рогожского района. На ее базе командир Н. Д. Логофет и комиссар С И. Моисеев, при активном содействии райкома партии, сформировали рабочий полк, названный 38 м Рогожско-Симоновским. Боевое крещение бойцы полка приняли в уличных схватках при подавлении левоэсеровского мятежа в июле 1918 года. С осени полк сражался под Царицыном, где Логофет был дважды ранен, заслужив похвалу командующего 10 и армией К. Е. Ворошилова После завершения похода Южной группы войск 12-й армии Николай Дмитриевич принял 48-ю стрелковую дивизию, которая формировалась в Тульской губернии и затем воевала на Западном фронте. Скончался он в 1927 году в возрасте 43 лет. — В. П.
http://militera.lib.ru/bio/gamarnik/app.html

О ранении второго есть заметка в журнале "Искры":
Логофет Борис Дмитриевич, прапорщик, москвич. Ранен.
http://www.gen-volga.ru/biblio/is1915/is1915-14.htm

А на сайте Мемориала написано, что в 1938 его расстреляли:
http://lists.memo.ru/d20/f301.htm#n111

Нет ли о них какой-то информации в Вашей базе данных (не знаю, можно ли наверняка установить родственники они или нет)?

Большое спасибо.
Я Вам ответил на комм. в пред. посте (с почты; потом обнаружил, что Вы его там стерли). Могу добавить касательно Н.Д., что капитаном он (будучи произведен в офицеры в конце 16-го) быть никак не мог, максимум - поручиком, а из армии его (несмотря на "похвалу КЕВ") выгнали сразу после гр.в-ны, ибо на 1922-26 гг. среди комсостава он не встречается.
Да, прошу прощения.
На всякий случай добавил комментарий к более новому посту.
Скажите, а с какого млмента чётко обозначилась тенденция погружения в совок в образовании и массовой культуре? Это резкий процесс, был какая-то точка перегиба, или всё шло ползучим образом? Спрашиваю, поскольку пытаюсь для себя понять, как развивался этот процесс в 90-е и 2000-е.
По-моему, съ 2000-го года, съ прихода Пу - онъ сразу вернулъ сталинскій гимнъ и т. п.
Ну, я-то имел в виду пропаганду ещё в советской системе образования и советской массовой культуре, которая после распада СССССССР слегка ослабла, но никуда не делась, да и не могла деться. Люди-то остались те же, массовая культура, система образования, пресса, стереотипы мышления - всё как было, так и осталось совковым, только небольшие внешние изменения. И всё это бесконечно воспроизводит совок, пусть и слегка видоизмененный.

Вот, например, Буковский рассказывает про съезд то ли Яблока, то ли Солидарности (начиная с 1:00):


И это ещё "либеральные", "интеллигентские" партии, т.е. самые продвинутые.

А про некоторый совковый, прости Господи, Ренессанс последних лет хорошо, на мой взгляд, написал Митя Ольшанский:

"Что существует - так это медийно-телевизионный культ "героев, космонавтов, старых песен о главном" и прочей "ностальгии", имеющий такое же отношение к реальному СССР, как сталинский культ Александра Невского - к России 13 века. Культ этот был рожден в 1995 году каналом ОРТ, когда никакого "путинизма" еще и близко не было.
И связан он не с тем, что кто-то хочет "возрождения СССР" - упаси Боже - а просто с тем, что государству и масс-медиа нужна некая символика, на которой можно "собирать народ". Для рейтингов, рекламы, выборов, для всего. Дореволюционная символика - забыта, новая - не создана, остается только советский миф. С ним и работают."
http://avmalgin.livejournal.com/1393816.html?thread=29868696
Ольшанский поверхностен. За этим выбором стоят собственные их предпочтения. Согласен, что змеиное яйцо отложили по недомыслию Парфёнов и Эрнст. Но по-настоящему этот "ресурс" оседлали лишь при развитом путинизме.
Мой младший только что вернулся из Германии (всю жизнь мечтал попасть в музей Порше), но, действительно, нахлебался неприятностей с их посольством, - на наш общий взгляд, много необоснованных требований. Тогда он просто-напросто получил Шенген во Французском посольстве - и спокойно улетел в Штутгард.
Европравые в Европе довольно разные бывают, но в среднем делают разницу, конечно.
К примеру, русские часто встречаются среди активистов ультраконсервативной партии "Шведские Демократы". Вообще поддержка этой партии русскими высока. (И это несмотря на довольно специфический характер иммиграции в Швецию из России - рабочая иммиграция из России тут незначительна).
Приглашение с "обеспечением", на счету принимающей строны замораживается определенная сумма (в Саксонии 2550е). В консульстве ничего о доходах показывать не нужно.
Для Германии русский профессор тоже страшнее турка. Когда выяснилось, что кроме справки о з\п надо еще представить в переводе на немецкий нотариально заверенные свидетельства о владении недвижимостью, о наличии машины и т.д

Помнится в 90e мне тоже требовалась виза, но ничего подобного и близко не требовалось ни в Германии ни в Швейцарии.
Правда, я никогда туда не ездил в качестве туриста, а только по работе, имея письмо от университета (ну и пару дней прихватывал для осмотра достопримечательностей).
Я это обнаружил год - полтора назад.
Практический совет - финская шенгенская виза. Глупостей не спрашивают, по крайней мере у нас в Питере, дают на год. Единственное неудобство - открывать визу надо в Финляндии, из Питера нет проблем, из Москвы, наверно, можно лететь через Хельсинки (неплохой хаб и цены не очень страшные)
ну так наши уехавшие - от такого негритянско-турко-арабского-понаехального подхода и уехали, нафига им за леваков голосить то :)

Deleted comment

Да, в б-во, но не в эти страны, и это тем более глупо, ибо туда можно через третьи страны попасть. Но я об их отношении, а не о практической возможности.

Deleted comment

Да нѣтъ, хуже - третій-то міръ давно уже тамъ.

Deleted comment

в брайтоне евреи и ни одного русского, не путайте. эта помойка будет похуже любой нынешней российской провинции

Deleted comment

видал я брайтон, и прессу их читал, и дела с ними разные имел. да откройте английскую википедию, в конце концов, и прочтите, что брайтон бич - логово русскоязычных ЕВРЕЕВ. Нет там русских, да я вообще не представляю, как там русскому жить среди всех этих Роз, Изей, Гермошпангоутов и прочих Иерусалимов под треск тошнотного одесского говорка.