Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery
Category:

Трезвость взгляда как залог душевного равновесия

Наблюдая за реакцией на очередной «русский марш», обратил внимание, что на этот раз унылое однообразие было слегка разбавлено несколькими трезвыми голосами. Кое-кто из публицистов и очень, и не так сильно известных, смог подняться до того, чтобы попробовать опуститься на уровень восприятия обычного обывателя, что позволило взглянуть на дело более трезво и – «не испугаться», как не пугается этот «нормальный» человек. Это понравилось, т.к. свидетельствует о частичном преодолении наиболее продвинутой частью интеллигентской среды некоторых представлений, вера в которые и заставляет обычно сильно нервничать.

Есть, конечно, позиция, исходящая из того, что все, связанное с понятиями «русский», «Россия» и их производными настолько порочно, что любое деяние, направленное к их умалению, притеснению, ограничению и нанесению возможного вреда есть несомненное благо (некоторые вот даже возмущались посадкой кавказских хулиганов-убийц). Но если этой «специальной» позиции не придерживаться (а разделять ее нормальному человеку довольно странно), т.н. «национальное движение» (даже совершенно его не одобряя) следует только приветствовать.

«Марши» и т.п. – есть сыпь, свидетельствующая о неблагополучии организма. Но само неблагополучие состоит вовсе не в том, что появились какие-то люди, которые «разжигают», а в том, что «гости» (без аналогичной ситуации в местах их происхождения) безнаказанно режут обывателя на его родных улицах, что целые сферы деятельности захвачены агрессивными этническими диаспорами, что привычная среда обитания грубо разрушается «мультикультурализмом» и т.д. Этномафии противостоят не русским националистам, а просто русским и вообще всем, кто к ним не принадлежит. Реальная проблема для среднего русского человека – не национализм его соплеменников (который ничем ему не угрожает), а разгул этнобандитизма.

Да, явленный нам русский национализм предельно идиотичен (от флагов до лозунгов), уродлив и отвратен в проявлениях и т.д. и т.п. Но роль, которую он играет в стране (раз уж так сложилось) – безусловно и только положительная. Остается только пожалеть, что наши националисты в лице их теоретиков и практиков-организаторов такие глупые и бездарные, что не могут должным образом поднять эту волну. Хорошо хоть, что это отчасти компенсируется истериками их врагов, создающими то представление о мощи движения, которое само оно создать не способно (тем более, что ею и не обладает).

Это единственное, что хоть как-то может подвигнуть власти шевелиться и озаботиться элементарным «правопорядком». Как факт – не будь «манежки», не было бы и нынешних приговоров (пусть они невелики, да и еще, видимо убавят, и компенсированы приговорами самим протестантам, но иначе – совсем бы отпустили). Конечно, власть, встав на тот путь, на который она встала, не может ни перестать выплачивать дань Чечне, ни засыпать деньгами прочий Кавказ (и без того гораздо более зажиточный, чем среднерусская полоса), ни менять национально-территориальное деление. Но хоть что-то по укрощению наглости диаспор и их отдельных представителей она сделать может и будет вынуждена это делать пропорционально подъему «нацдвижения». От чего - только польза.

Опасности же это движение (если не быть замороченным неверными представлениями о возможностях и механизмах «демократии») никакой не представляет. Все эти «страшные люди», которыми пугают (типа они черепа будут мерять) к власти никогда не придут. Это они сами могут воображать, что их выберут «демократическим волеизъявлением», как Гитлера, или они возглавят победоносное восстание русского народа. Только ничего такого не случится.

Что, собственно, произойдет, если русский национализм вдруг действительно зашкалит (чего пока отнюдь не наблюдается)? Власть (или одна из ее составляющих) сама возглавит «национальную» партию, которая сменит ЕР, а та – растает, как незаметно растаяла замененная ею НДР. М.б. кого-то из националистов туда и примут (как взяла сов.номенклатура в 90-х в долю некоторых чубайсов и бандитов), но немногих и самых «умеренных».

Дело в том, что «националистические настроения» и приверженность претендующим на их выражение лицам и организациям – вещи совершенно разные, и последние напрасно их путают. Если «настроения» разделяют никак не менее 2\3 населения, то популярность собственно националистов – ничтожна. Им и сейчас, при «антинациональной» власти, на самых честных выборах более 15-20% не собрать, а уж «национальной» власти они не конкуренты. В качестве выразителя своих чаяний масса (которой не свойствен радикализм, зато свойственно уважение к «солидности») при выдвижении сторонами аналогичных или близких лозунгов всегда предпочитает власть, а не диссидентов, почему с гораздо большим удовольствием проголосует за «национальную» власть, чем за «национальную» оппозицию.

Другое дело, что мало кому из той среды, с реакции которой я начал пост, перспектива подобной «национализации» власти придется по вкусу, но здравое понимание, что вообще любую «политику» (как альтернативу «неозастою») сейчас способно инициировать только «нацдвижение» (тем более, что впервые наметилась тенденция на принципиальную конфронтацию его с властью), появляется.

sp33r

November 11 2011, 07:56:45 UTC 7 years ago

А какие националистические лозунги вам импонируют? Есть какие-то примеры?

salery

November 11 2011, 20:29:06 UTC 7 years ago

Мне - никакие, я не националист, а империалист.

runo_lj

November 12 2011, 09:49:17 UTC 7 years ago

Было бы интересно узнать, какой смысл вы вкладываете в понятие "империя"?И что сегодня означает быть "империалистом"? По-моему, сегодня "империя" - это пустой звук, под который очень удобно гнобить русских и расхаживать нерусские народцы, и больше ничего.

salery

November 12 2011, 20:48:11 UTC 7 years ago

Это образ мыслей ("что такое хорошо и что такое плохо"), а не актуальная политика. Несмотря на то, что имперское наследие не востребовано сейчас ни одним полит. течением (надеюсь, не путаете меня с Кургиняном), я предпочитаю чувствовать себя, как старый рус.эмигрант, представителем нации, создавшей на пресловутой 1\6 действ.великую культуру и государственность, вместо того, чтобы разделять психологию на всех обиженного плебея, готового отказаться от кажущегося ему "чужим" прошлого ради того, чтобы ему оставили моноэтничную резервацию, где бы он мог носить свою "косоворотку".

runo_lj

November 12 2011, 21:06:56 UTC 7 years ago

Ну что ж, это тоже позиция. Если в настоящем и будущем ничего хорошо не видится, жить прошлым - тоже выход. Русские эмигранты живут дореволюционными мифами, советские - советскими, а русским нужно жить сегодня и завтра. Предаваться благодушными фантазиями и розовому благодушию им нельзя - сожрут.

Но тогда и все ваши ремарки и оценки относительного настоящего, как вы понимаете, являются взглядом в некотором смысле фантастическим, и вряд содержат в себе хоть что-то осмыленное. Это все равно что судить о политике Бисмарка с позиции давно ушедшей в прошлое Византии.

salery

November 12 2011, 21:36:37 UTC 7 years ago

И Вы, и другие часто предъявляют ко мне претензии, как будто я какой-то нац.политик или идеолог, только "неправильный". Но я подобных претензий вовсе не имею. Я только наблюдатель (хотя, конечно, если дело дойдет, запишусь в к-л дружину самообороны и буду стрелять; я по натуре-то человек воинственный). Однако в прошлом было все-таки гораздо более здравого смысла, чем сейчас, и, глядя уже четверть века на происходящее с этой точки зрения, я ни разу не ошибся в своих предположениях относительно будущего. Не думаю, что ошибаюсь и сейчас. Мы с Вами, думаю, еще доживем, чтобы посмотреть.

runo_lj

November 12 2011, 21:52:16 UTC 7 years ago

Поживем - увидим. Но ваши представления о целях русского национализма ("резервация с косоворотками") - они и в самом деле фантастические, более похожие на карикатуру. А что здравого смысла мало - это и так понятно. Россия - это страна, созданная русскими и русской истории на основе русской культуры и русского языка. И никакой другой России и быть не может - будь то монархическая империя или национальная демократия. Все остальное - это уродство или подделка (как была подделкой советская империя на империю русскую). Вот от этой печки, как мне кажется, и нужно плясать в поисках здравого смысла.

salery

November 13 2011, 18:34:55 UTC 7 years ago

Карикатура и существует для того, чтобы показать суть дела. Все великие государства - всегда и неизбежно империи, т.к. не существуют без того, чтобы контролировать необходимые им (стратегически или ресурсно) территории, выходящие за пределы проживания осн.этноса. Когда говорят, что Р. "должна перестать быть империей", это означает лишь то, что она должна перестать быть вел.державой (хотя бы региональной доминантой). Ваши "нацдемы" готовы ради этн.чистоты на небольшую "европейскую квартирку" (или даже, несколько, как нек.предлагают) - почему и снискали аплодисменты лиц типа Фурмана, а сейчас вот и Ходорковского. Их, конечно, с удовольствием оставят в Нечерноземье, пообещав не пускать туда инородцев, но со временем попросят не только с Сев.Кавказа, но и с Кубани, Сибири и т.д.

С Кубани, из Сибири попросят по обратной причине

farnabazsatrap

November 17 2011, 02:41:05 UTC 7 years ago

-из-за отсутствия либо слабости русского национализма и готовности и дальше как раскармливать разновсяких инородцев и отнимать у русских желание жить
и бороться.

Re: С Кубани, из Сибири попросят по обратной причине

enzel

November 21 2011, 07:01:58 UTC 7 years ago

Из-за отсутствия русской элиты у власти, которая бы рассматривала Россию в её реально-исторической ретроспективе, а отсюда - и в реально-политической перспективе. Советским всё же трудновато выучиться на русских, хотя, думаю, можно.

Империя есть господство имперского народа

farnabazsatrap

November 17 2011, 02:47:40 UTC 7 years ago

Империя в обычном смысле есть господство имперского, государствообразующего народа над покорёнными, приносящее обильные материальные и пр.выгоды имперскому народу.Таковы были империи Персидская,Римская, Британская, образования помельче, например, Афинская архэ.
То, что при этом в итоге и жизнь подвластных народов становится лучше-выполняется далеко не всегда, в любом случае-это "отходы" имперского мира.


Здесь же предлагают русским горбатиться на кавказцев, евреев и даже гастарбайтеров(вон пенсии им предлагают платить)
Зачем русским "империя", которая не для них ?

Re: Империя есть господство имперского народа

salery

November 17 2011, 12:13:38 UTC 7 years ago

"Здесь" - это не у меня.

Я разумею обычный для россиянской публицистики

farnabazsatrap

November 17 2011, 12:21:41 UTC 7 years ago

смысл.

Вы сказали "я не националист, а империалист"

Это противопоставление мне и непонятно-националист может быть как сторонником расширения государства и господства над покорёнными окраинами, так и пацифистом , желающим ограничить распространение государства этническими границами.

Re: Я разумею обычный для россиянской публицистики

salery

November 17 2011, 12:34:21 UTC 7 years ago

Так и я разумел обычный для такого контекста смысл - "отделить".

Такой смысл и у нац.-демов (к примеру, РОД)

farnabazsatrap

November 17 2011, 12:38:11 UTC 7 years ago

не доминирует.Сторонников "меча и огня" тоже немало.

Re: Такой смысл и у нац.-демов (к примеру, РОД)

salery

November 17 2011, 12:47:48 UTC 7 years ago

У меня сложилось другое впечатление. Ну и условно "имперский" взгляд, конечно, предполагает гораздо более терпимое отношение к способным принести пользу г-ву "инородцам", чем условно "националистический", в практическом отношении сводящийся к их априорному неприятию.

Одно из отделений ДПНИ возглавлял татарин;

farnabazsatrap

November 17 2011, 12:55:56 UTC 7 years ago

не последнее лицо в РОДе-Матвей Цзен ; могу сказать, что именно априорного неприятия инородцев
я не вижу среди реальных, а не шутовских националистических организаций.

Re: Одно из отделений ДПНИ возглавлял татарин;

salery

November 17 2011, 13:12:26 UTC 7 years ago

Возможно, только впечатление о движении складывается не по "реальным", даже если они таковы.

(Удивившись)А по каким же ?

farnabazsatrap

November 17 2011, 13:30:29 UTC 7 years ago

Не по автору же "жидоопарышей" "яроврату" ?

"реальным"
Вполне реальные, с практической повседневной работой.

Re: (Удивившись)А по каким же ?

salery

November 17 2011, 14:41:56 UTC 7 years ago

Нет, в реальности того же Крылова я не сомневаюсь, а его правозащитную деятельность всецело одобряю. Но не похоже, чтобы он и подобные играли ведущую или хотя бы существенную роль в том, что у нас принято называть "русским нац-мом".

Хм, возможно, я не вижу какого-то "слона"

farnabazsatrap

November 17 2011, 14:51:39 UTC 7 years ago

Что же это за слон ?

Re: Хм, возможно, я не вижу какого-то "слона"

salery

November 17 2011, 15:06:56 UTC 7 years ago

"Слона", положим, и не просматривается; я имел в виду, что нельзя сказать, чтобы он вел за собой множество однопорядковых ему "кроликов" или хотя бы идеологически преобладал.

А кого же Вы считаете репрезентативным

farnabazsatrap

November 17 2011, 18:49:53 UTC 7 years ago

для нац.-демов ?

Re: А кого же Вы считаете репрезентативным

salery

November 18 2011, 10:26:20 UTC 7 years ago

Не знаю. В марте с.г. я написал пост "Н-д-я как конец росс. истории", по реакции на который и сужу о настроениях среды. К каким конкр. "партиям" принадлежали эти люди, я сказать не могу.

sp33r

November 11 2011, 08:09:15 UTC 7 years ago

Вообще же, "начали за упокой, а кончили за упокой". :)

Deleted comment

heinza

November 11 2011, 09:09:52 UTC 7 years ago

Еще какой зажиточный. Норма кавказского села - двух-трехэтажные кирпичные коттеджи.
Посмотрите еще на уровень газификации (в горной Ингушетии он выше, чем в Московской области), на доступность школ, на среднюю продолжительность жизни, наконец.

3-х этажные

wlord

November 11 2011, 15:43:22 UTC 7 years ago

дома в полкирпича вполне соответствуют, если не дешевле 1-этажного дома в 2,5 кирпича.

misericorde_3

November 11 2011, 09:20:39 UTC 7 years ago

так тем, кто вливает деньги и так понятно что они будут разворованы и осядут в карманах руководящих кланов - а те в свою очередь - построят "под козырек" население своих регионов.

Deleted comment

Deleted comment

heinza

November 11 2011, 16:01:18 UTC 7 years ago

Кстати, я даже в жж неоднократно сталкивалась с кавказцами, ужасающимися бедности российской провинции. "С нашими селами и не сравнить".

salery

November 11 2011, 20:31:29 UTC 7 years ago

А он без этих денег неплохо живет. Статистика идет по офиц.з\п, которая там действ.ниже. Но там на нее никто и не живет львиная часть доходов - от браконьерства, родственных трансфертов, криминала, отходничества и т.д., что никак вообще не учитывается.

crazycat_meyr

November 11 2011, 08:38:52 UTC 7 years ago

А что вы думаете о проф. Соловье и его работах по русскому национализму?

Deleted comment

crazycat_meyr

November 11 2011, 09:13:12 UTC 7 years ago

там больше про НДА написано.

salery

November 11 2011, 20:35:03 UTC 7 years ago

Ничего хорошего. Думаю, что это худшее, что порождено измышлениями "черноземного ума".

tantum_auri

November 11 2011, 08:40:41 UTC 7 years ago

Вы считаете, что 20 лет Черкесову - это мало?

salery

November 11 2011, 20:37:57 UTC 7 years ago

В принципе - конечно: за убийство из хулиганских побуждений (равно как при разбое и т.д.) надо вообще-то ликвидировать. Но и по нынешним понятиям следовало дать хотя бы пожизненное.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 09:27:05 UTC 7 years ago

Вы совершенно правы. Но тут приходится признать, что современный "русский национализм" порождён исключительно советскими реалиями и за их рамки не выходит. "Империя", "империализм" для них жупелы, которые они сводят к "совковому ымперству" (кургиняны и проч.) - просто таков их исторический горизонт. В известном смысле это реализм, "искусство возможного", хотя и крайне досадно, что этим де-факто происходит признание совка как единственной релевантной данности, с которой только и можно соотноситься.

seryi67volk

November 11 2011, 10:21:58 UTC 7 years ago

Вот любите Вы красивое словцо! А посмотрите последние записи Крылова, там дрейф в сторону РИ вполне ощутим. Не забывайте, что националисты, в отличие от ДЕГа и СВВ, стараются воздействовать не на интеллигенцию, а на более широкие массы, поэтому подход националистов не позволяет (пока) описывать сложные многоходовки. Да, они говорят: "Совки - гниды (но и цари - не сахар)!" Но между "гнидами" и "не сахаром" таки всё же есть разница, не находите?

enzel

November 11 2011, 13:33:52 UTC 7 years ago

Ну, разве одно! :) А так-то мы с Вами в общем сошлись в оценках. Я вполне понимаю практическую сторону и её требования в этом деле.

См.здесь.

farnabazsatrap

November 17 2011, 02:51:00 UTC 7 years ago

http://salery.livejournal.com/61029.html?thread=6919013#t6919013

"происходит признание совка как единственной релевантной данности, с которой только и можно соотноситься"

А мы до сих пор и живём в совке,опять , после вегетарианского застоя,принявшегося жрать русских.

Re: См.здесь.

enzel

November 21 2011, 06:22:23 UTC 7 years ago

То, что мы живём в (нео)совке, очевидно. Но считаю принципиально важным указывать, что совок - не Россия. Россия же - не некая идеальная абстракция, а реально-историческая данность, с которой надлежит соотноситься, чтобы не быть в пустоте. Идея "строительства заново" мне не только глубоко чужда, но, думаю, она вообще вредна и, как говаривал один старый гебист, контрпродуктивна.

Re: См.здесь.

byyj

November 21 2011, 07:46:13 UTC 7 years ago

"Строительство новой России" без максимально реально возможной преемственности с просто Россией это новый провокаторский ход. Длительное выражение "непонимания" по типу "а что тут такого" и "а как это возможно" говорит или о клиническом слабоумии, или, что более вероятно, о сознательных провокационных действиях наймитов.

Мало-мальские латвии энд грузии копают вглубь "свою историю" веками и тысячелетиями. А нам и придуриваться не надо. Всё задокументировано. И совершенно нет причин, кроме большевистских, от такого реального богатства отказываться.

Обсуждения и горячие споры должны вестись о том, что оттуда можно реально применить сейчас, а что никак нет. Но огульное отбрасывание однозначно и сразу выдаёт всё те же системные антирусские силы.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 19:27:21 UTC 7 years ago

Говорится о том, что "историческая Россия проиграла" и поэтому надо от неё... что... отказаться, отвернуться? С чем мы тогда остаёмся? Кто вообще так относится к своему наследию? В нашем случае им ещё только предстоит овладеть, вступить в права. Пока оно у нас отобрано советскими. А вот вернув его себе, надо идти дальше, имея чёткую государственно-правовую опору, стену, от которой можно отталкиваться. А рассуждения про "проигрыши" своей страны лучше оставить каким-нибудь узким специалистам - в политике они не продуктивны.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 19:42:24 UTC 7 years ago

Это лирика, а не легитимность.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 19:53:43 UTC 7 years ago

Национализм это идеология. А речь идёт о государственно-правовой традиции, без которой не может быть национально-государственной идентичности. Уже строили Россию на "пустом месте", получился совок, потому что прорарстает ближайшее по времени, если не принять специальных мер к непрорастанию.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 20:00:15 UTC 7 years ago

Я имел в виду конституцию РФ 1993 г.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 20:14:35 UTC 7 years ago

В первую очередь важно то, что данная конституция ничего не говорит о том, что нынешняя российская государственность является продолжением исторической российской государственности, а не её отрицания - государственности советской. "Продолжение" не означает точное воспроизведение, повторение, но означает преемственность, встроенность в историко-правовую традицию. И, соответственно, - отказ от той, что её отрицала. А дальше можно многое менять, улучшать, осовременивать и т.д. Но не делать это с нуля - это порочный и недостойный путь.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 20:29:20 UTC 7 years ago

Это уже приятно. А в ОЗ 1906 г. ничего не говорится о сословности Империи, зато говорится, в самом начале, об общегосударственности и обязательности русского языка (при наличии и прав местных языков) и о "первенствующей и господствующей в РИ христианской православной вере". Сочетание этих двух положений показывает, какое и чьё это было государство - носителей русского языка и православных. Это и есть русские. Мне такая концепция нравится больше, чем этнический национализм, хотя к сегодняшней ситуации - соглашусь - она мало подходит.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 20:40:40 UTC 7 years ago

Я помню. Но сейчас я подумал, что в концепции "русскоязычный и православный" есть немалый потенциал, в первую очередь это русская триада, конечно. А все остальные, дабы не быть "второсортными", будут подтягиваться - записываться в русские, при условии соответствия критериям - в первую очередь языковым и общекультурным.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 20:56:24 UTC 7 years ago

В данном случае речь должна идти не о прихожанах, а о принадлежности к опред. традиции, "вере предков". Какой же русский не отнесёт себя к исторически православным? Но вообще говоря, сегодня этому соответствует принадлежность к русской культуре как основной.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 21:23:20 UTC 7 years ago

Это уловка. Вы же знаете, кем конфессионально были Ваши предки во времена, когда религиозная принадлежность была обязательным идентификатором. Человек, называющий себя русским, тем самым говорит, что происходит от православных (имею в виду и старообрядцев, да по сути и всех русских христиан-сектантов даже). Я лишь это имел в виду, говоря о "вере предков". Ну, можно найти и иудеев, принявших православие, можно католиков, протестантов, мусульман, тоже перешедших в православие. Для сегодняшней ситуации это может не иметь значения, особенно если человек сам себя считает русским, что в конце концов самое главное.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 21:31:39 UTC 7 years ago

Это и есть основание - одно из - считать Вас русским в соответствии с традиционными критериями. Т.е. у Вас русские корни, они - в этом.

Deleted comment

enzel

November 12 2011, 06:46:36 UTC 7 years ago

"Сословных критериев" русскости не существует. А вот традиционная (историческая, семейная) религиозная принадлежность одним из таких критериев является. Просто мне кажется, что стоит максимально расширить базу, а не сужать её. Для расширения же нужна некая идентификационная платформа, куда конфессиональная принадлежность (опять-таки - историческая) тоже относится. Русскость как признание себя подданным русского гос-ва, определяемого через язык (культуру) и конфессию была очень удобным и эластичным конструктом. Многие стремились быть русскими. Сейчас нужно найти что-то аналогичное, расширительное. В конечном счёте, как мне представляется, только фигура русского монарха, воспринимающего верховную власть в преемственном по отношению к РИ русском государстве может выступить таким интегрирующим началом.

enzel

November 11 2011, 19:21:19 UTC 7 years ago

Россия была сословным гос-вом, но важно в данном случае, что она была русским и православным гос-вом. Именно русские православные люди были её образующим и ведущим элементом.

Deleted comment

enzel

November 11 2011, 19:30:19 UTC 7 years ago

См. Основные законы 1906 г.

enzel

November 11 2011, 09:20:20 UTC 7 years ago

А почему выплачивается дань Чечне и засыпается деньгами Кавказ - как сами М.и П. (да власти вообще) это объясняют и аргументируют - как Вы думаете?

misha_bel

November 11 2011, 09:32:56 UTC 7 years ago

IMHO причин две (и обе взаимосвязаны):
1. Оплата услуг Кадырова по обезвреживанию им исламистских радикалов.
2. Уплата дани Кадырову за то, чтобы он сам не стал исламистским радикалом.

Deleted comment

byyj

November 11 2011, 10:32:45 UTC 7 years ago

не видел Ваш ответ) у меня получился дубль ниже.
А вообще это симптоматично. В такой важной поднятой автором теме, как национализм, всё в итоге свелось к элементарным вычислениям. Вот так национальная идея!!))

krakenrus

November 11 2011, 12:04:09 UTC 7 years ago

Не только это, но и это тоже.

Я бы сказал, что причин несколько.
Помимо перечисленных в ответах добавлю еще и то, что власти нужна такая, с одной стороны, грубая, а с другой "своя" сила.

olegvm

November 11 2011, 15:11:45 UTC 7 years ago

Это побочный эффект.
Первична именно оплата услуг режима Кадырова.

byyj

November 11 2011, 10:26:58 UTC 7 years ago

если посмотреть на результат "засыпания деньгами", то напрашивается вывод, что возможно это одна из "олимпиад". То есть ещё один способ вывода капиталов во всякие лондоны. Что-то для видимости происходит и на местах, но не соизмеримо с засыпкой.

urobor0s

November 11 2011, 11:51:13 UTC 7 years ago

одинаковый ответ дали. )

byyj

November 11 2011, 18:18:10 UTC 7 years ago

интересно, как ответит Сергей Владимирович.

urobor0s

November 11 2011, 11:50:52 UTC 7 years ago

я в последнее время думаю, что под видом "дани кавказу" деньги просто вывозятся в английские офшоры.

heinza

November 11 2011, 16:02:51 UTC 7 years ago

Вот кстати да.

Deleted comment

urobor0s

November 12 2011, 07:31:55 UTC 7 years ago

формальный повод всё равно нужен. Очень сложно найти какой-то альтернативный для вывоза 5,5 триллионов.

Deleted comment

urobor0s

November 12 2011, 11:29:16 UTC 7 years ago

да на любом уровне нужно прикрытие, всё-таки в стране не негры живут. Когда чел начинает переводить бабло напрямую на свой счёт, как лужков или тимошенко, система от такого персонажа избавляется. Режим работает чуть тоньше: через "олимпиаду" или "восстановление кавказа", как в данном случае.

Deleted comment

urobor0s

November 12 2011, 12:44:14 UTC 7 years ago

>Ни Лужков, ни Тимошенко "напрямую" ничего не переводили,

прикол именно в том, что переводили напрямую. Санкта симплиситас.

salery

November 11 2011, 20:46:30 UTC 7 years ago

Они аргументируют тем, что "терроризм - это от бедности", прекрасно понимая, что это не так. Но не могут же они сказать, что да - платим дать, чтобы снова не воевать. П. уже весной 2000 сам выбрал этот вариант (желая поскорее уйти от попреков Запада - он же тогда очень надеялся на хорошие отношения с ним, сдавал базы от Вьетнама до Кубы и т.д.), отказавшись от оконч.подавления сепаратистов, а потом - и дальше - от постановки над ними действ. лояльного лидера, а поставив такого, не может, естественно, вести с ним себя иначе.

enzel

November 11 2011, 20:52:16 UTC 7 years ago

Нежелание воевать понятно. А вот отказ от постановки действительно лояльного лидера уже менее. Был ли такой вариант при недоподавлении?

salery

November 11 2011, 21:15:00 UTC 7 years ago

Такому лидеру трудно было бы самому покончить с боевиками в лесу, и требовалась бы пост. помощь росс. войск, а П. очень хотелось поскорее показать "городу и миру", что "все кончено".

64vlad

November 11 2011, 10:48:56 UTC 7 years ago

Полностью согласен с анализом ситуации и со всеми выводами! И, безусловно, либеральная интеллигенция преувеличивает "коричневую опасность".
Лишь на один нюанс Сергея Владимировича позволю себе замечание: перекройка национально-тиерриториального деления давно идёт, только втихую и неспешно - под предлогом укрупнения регионов соседние нац.автономии объединяются с русскими областями в края, так появились Пермский край, Забайкальский край и ряд других (сейчас все не упомню). И этот процесс изживания нац.-терр. деления можно только приветствовать

salery

November 11 2011, 20:48:47 UTC 7 years ago

Приветствовать можно было, но потом процесс заглох. На Адыгее сломались, и даже эту козявку тронуть не решились. С тех пор и не слышно.

igor_prince

November 12 2011, 05:27:24 UTC 7 years ago

Возможно, это границы государств после развала РФ. Наверняка, это просчитывалось наверху.

64vlad

November 12 2011, 08:59:58 UTC 7 years ago

Подробнее прокомментировал Ваш пост здесь:
http://64vlad.livejournal.com/87968.html

runo_lj

November 11 2011, 10:53:30 UTC 7 years ago

Замечательная позиция! "Русская интеллигенция", зажав носики, милостиво согласилась, что эти презренные русские националисты, зигующие на русских маршах, могут быть полезны.
Но сожалеет, что русское движение не отвечает их высоким представлениям о политике.

Хочется спросить, а что эта интеллигенция сделала для того, чтобы было как-то иначе? И неужто парочки провокаций на РМ достаточно, чтобы и дальше закрывать глаза на катастрофическое положение русского народа в нынешей Эрэфии?Да, на русских маршах много молодежи - со всеми ее особенностями. Но право слово, каждый такой русский парень или девчонка, которые пришли на РМ просто для того, чтобы заявить, что мы, русские, есть, и что это наша страна - стоят десятка наших интеллигентов.Потому что именно эти ребята бьются сегодня за Россию и за ее достойное будущее.

А советская интеллигенция и дальше продолжает благодушно рассуждать о великих идеях и о великом прошлом. Или привычно бороться с религией, как Галковский. Все те же глупые маниловы, которые не понимают даже того, что если русские националисты проиграют - то завтра и их самих сожрут и пустят в утиль.

Галковский бъётся с религией?

alexvelikoross

November 11 2011, 11:40:14 UTC 7 years ago

и чем же он её бьёт?
Руно ,Ты ж умный парень, а главного не понял.
Он с иудйеской религией разбирается.Талмудит так сказать,хехе.

Re: Галковский бъётся с религией?

runo_lj

November 11 2011, 12:30:17 UTC 7 years ago

Галковский со своим советским происхождением разбирается, прежде всего. Очень хочется парню поиграть в ролевую игру "русского интеллигента". Но увы - русского интеллигента не получается, а выходит все тот же советский образованец. С завихрушками.

Re: Галковский бъётся с религией?

alexvelikoross

November 11 2011, 14:52:18 UTC 7 years ago

не фига вы!то хвалили в своём посту-то обзываетесь)
вы ещё зил припомните -он вас съест. Без завихрушек.

_shunya_

November 11 2011, 15:56:59 UTC 7 years ago

Ну само собой. Политику кто делает? Школьники да футбольные хулиганы. Это сила. А профессора, журналисты, руководители, деловые люди - это так, ни о чём. Только рассуждать и могут.

runo_lj

November 11 2011, 16:09:07 UTC 7 years ago

Когда "профессора, журналисты, руководители и деловые люди" (по большому счету) пилят страну совместно с режимом, то политикой начинают заниматься школьники да футбольные хулиганы. Все правильно. Если у страны нет интеллигенции, а есть только какой-то советский сброд с высшими образованиями - иначе и быть не может.

idemidov

November 12 2011, 10:39:59 UTC 7 years ago

Простите, это школьники виноваты, что русские профессора, русские бизнесмены, русские журналисты гордо делают вид, что они не причем?

_shunya_

November 15 2011, 18:18:14 UTC 7 years ago

Школьники не виноваты, но не они освещают журналистов, а журналисты их.
Собственно, ниже Сергей Владимирович пишет, что имел в виду как раз не молодёжь.

player2009

November 11 2011, 16:50:03 UTC 7 years ago

И сколько медведо-чубайсов Вы свергли сегодня до обеда? А после? Что-то подсказывает что ни одного. И вчера так же, и завтра то же.

Так что силой Вы ничего не получите. Можете умом, но вряд ли - по подходцу.

Вам бы с Крыловым и Ко более думать о том как накормить себя (русских), а не о том как не накормить Кавказ. Ибо не кормить Кавказ - это не выход - много народов в многонационалии - найдутся другие, кроме русских.

Нужно говорить просто - давай нам Путин жрать вкусно - а на остальных нам пофигу. Тогда да - это прозрачная позиция, прочее - непонятная демагогия в пользу фиг знает кого - некавказа.

Но Вы даже этого не понимаете - поэтому и говорю - умом - вряд ли.

runo_lj

November 11 2011, 17:05:36 UTC 7 years ago

Советская интеллигенция всегда любила вкусно покушать. Особенно творческая интеллигенция. И в то же время проповедовала для народа особую советскую "духовность" - то есть нищету и бесправие, предлагая дюдям забыть о своих насущных материальных интересах.

Подлецы.-)

player2009

November 11 2011, 17:18:03 UTC 7 years ago

ТО есть Вы кушать не любите? И простой русский с вашей точки зрения то же? То есть простой русский должен не кушать, а ходить орать "хватит кормить кавказ".

Ну вот наверное поэтому на ваши марши ходят только мозговывернутые. Совки - "у соседа кобыла сдохла".

Да мне плевать как живёт сосед - мне бы самому прадик прикупить, домик у моря - а прочее - по барабану.

Чего и всем желаю.

Так что лучше вам ходить под лозунгами - "Даёшь жратву мне!"(в смысле вам). Под такие лозунги и я подтянусь.

runo_lj

November 11 2011, 17:45:14 UTC 7 years ago

Деточка, распределение налогов - это и есть вопрос личных интересов граждан. И пока граждане России не научатся спрашивать с власти о каждом потраченном рубле - россиянчеги так и будут жить в покойке. Под проповеди тухлов советской интеллигенции.-)

player2009

November 11 2011, 18:39:41 UTC 7 years ago

Дорогой друг, мне как человеку, совершенно всё равно как и и где они (власти) найдут мне деньги - в виде налогов, отберут у кавказцев, отнимут у абрамовичей - это их дело - на выборах уплочено.

Я что-то в управлении слаб, и поэтому наверное не избираюсь в президенты, а вот они избрались - выиграли - бинго - ОБЯЗАНЫ!

Вот потому что Вы этого не понимаете, поэтому к Вам отношение смешное - Вы спрашиваете у человека не о своём благосостоянии и благосостоянии своей семьи и близких, а почему человеку котики нравятся - ну нравятся - его дело. Может что-то личное. Что не должно мешать ему выполнять возложенные на него обязанности.

То есть разговор с начальником должен вестись по существу - обеспечь работой и соответствующей оплатой за неё. Нет - значит плохой начальник - пшёл вон.

А вы его о личных пристрастиях - котики-пёсики. Ну и отношение к Вам теперь то же личное - НЕ ПО ДЕЛУ.

Так что обмозгуйте это с Крыловым - может нужно выйти с другими требованиями на митинг - об отсутствии работы для русских, о низкой зарплате, об разгуле бандитизма - (в том числе этнического - но не как самоцель, а как провоцирующий фактор - по большому счету мне всё равно какая национальность у грабителя).

И не нужно ходить под дурацким лозунгом "Хватит кормить Кавказ!" Ну завтра начнут кормить якутов - Вам будет лучше?

Мне как русскому - нет!

Да какие Вы русские хотя - так оболочка одна. Советские.

Вот Вам идейка за бесплатно - в следующий раз на протестный митинг против этнопреступности хорошо бы Вам идти под лозунгом "Даешь полиции хорошую зарплату! Наши полицейские - это наша защита от бандитов! Нищий полицейский - потенциальная жертва коррупции!".

Посмотрел бы я как Вас под такими лозунгами будет ОМОН паковать - он может и запакует, но потом может и на шнурке повесится от тоски иль командира повесит - ибо чин в России - это гордость, самоуважение и почитание окружающих - и не плохо было бы об этом напомнить.

Но для этого нужно русским быть - чтобы понять где живёшь и какие люди вокруг. А Крылов он так - зароостриец, а Вы паства его. Одно слово.

runo_lj

November 11 2011, 19:01:06 UTC 7 years ago

Вот Вам идейка за бесплатно - в следующий раз на протестный митинг против этнопреступности хорошо бы Вам идти под лозунгом "Даешь полиции хорошую зарплату! Наши полицейские - это наша защита от бандитов! Нищий полицейский - потенциальная жертва коррупции!".
===
Все понял. Товрисч из полицаев, оказывается. Вопросов больше нет.

Deleted comment

player2009

November 12 2011, 05:44:47 UTC 7 years ago

Это у них типа прикол - образ разрешенного "русского" "фашиста". ТО есть повесишь на юзерпик какого-нибудь реального офицера СС (по уму бы из русского корпуса) - так ещё и заметут по 282. А тут всё чин-чинарём - и вашим и нашим - РАЗВЕДЧИК!

Таких много, если посмотреть в этой тусовке.

Самое смешное, что по иронии судьбы в исходнике речь идет о советском разведчике,который скрывался под личиной немецкого нациста. А теперь товарищ, как ему кажется, является русским националистом, но вот незадача - понимает он это или нет, но под личиной опять советский (разведчик).

runo_lj

November 12 2011, 09:20:42 UTC 7 years ago

Форма красивая, актер был замечательный.
Хотел сначала кораблик или самолетик взять, но потом решил на этом остановиться.

А что это у вас за медалька? Где и за что такие раздают?

Deleted comment

runo_lj

November 12 2011, 09:50:15 UTC 7 years ago

А вам ее за что дали?

Deleted comment

runo_lj

November 12 2011, 10:05:21 UTC 7 years ago

Коллекционируете старые медальки, значит? Понятно. Дело полезное и безвредное.

enzel

November 12 2011, 13:40:11 UTC 7 years ago

Форма может и красивая, но зачем её уродовать несвойственным ей дополнением?

runo_lj

November 12 2011, 13:41:22 UTC 7 years ago

Каким именно?

enzel

November 12 2011, 13:48:43 UTC 7 years ago

А что там у него на левом плече?

runo_lj

November 12 2011, 13:51:04 UTC 7 years ago

У кого? У Штирлица? Не знаю. Кобура с наградным Маузером от товарища Сталина, нет?

enzel

November 12 2011, 13:57:31 UTC 7 years ago

Приглядевшись, понял, что это такая синтетическая нацистско-советская форма, так сказать "прикол". Это, видимо, выражение явной тяги к чему-то такому в определённой среде - модный бренд Hitler&Stalin.

runo_lj

November 12 2011, 14:12:16 UTC 7 years ago

А что, там и в самом деле красная зведочка на форме? Опа! А мужики-то и не знали...

А про тягу - да, еще Фрейд писал про тягу.

enzel

November 12 2011, 13:38:15 UTC 7 years ago

Агент совтапо в форме офицера гестапо - содержание и форма :).

runo_lj

November 12 2011, 17:21:36 UTC 7 years ago

А у вас что за идиот на юзерпике? Какой-то ваш родственник?

player2009

November 12 2011, 05:55:09 UTC 7 years ago

У Вас какой-то диссонанс в голове - правые (а любые националисты по сути это правые и даже в степени ультра) всегда будут за консервативные ценности - незыблемая частная собственность, право на защиту, сильное гос-во, сильная полиция и пр. пр.

Но Вы почему-то с Крыловым нарядившись в правые одежды всё так же исповедуете левые ценности - "хватит кормить кавказ" - это в стиле левого большевистского "хватит кормить царя, аристократию и буржуазных прихвостней". Но тех хоть договорились на словах до "давайте кормить рабочих и крестьян". А Вы вообще получается где-то в области ультра левых.

Вы наверное действительно шпиён засланный - воду мутить - чтобы правое было левым.

krylov

November 12 2011, 06:05:57 UTC 7 years ago

"Сильное государство" - это как раз "левая" ценность. Правые ценности - это ценности индивида, семьи и нации. Поэтому правые к государству относятся достаточно настороженно (хотя "абсолютным злом" не считают, разумеется).

А этатизм в правом антураже - это, извините, Муссолини.

player2009

November 12 2011, 06:44:29 UTC 7 years ago

О, маэстро, приветствую.

Так вот "ценности индивидуума" - это, батенька, классически - анархия. И с ценностями нации они зачастую в противоречии.

Собственно мы это наблюдаем сейчас, когда русский предприниматель нанимает таджика на работу - ибо так индивидууму предпринимателя ценнее будет - налогов нет, платить мало и пр..

В Вашей трактовке получается что такой предприниматель "русский правый". А у меня не получается - получается предприниматель левый - по совокупности.

ТО что Вы исповедуете - это "новые правые". По сути и по смыслу это затычка на классическую правую идею с сильным государством и патерналистическими отношениями в нем.

Причём затычка левая - недаром возникла такая идея впервые во Франции.

Кстати коль уж Вы здесь - объясните почему во-первых у Вас "Хватит кормить Кавказ!". Хотя по идее должно быть "Кормите Русских!" - оно ведь так со всех сторон правильно.

Руно вот так и не объяснил - в конце концов назвал меня полицаем, я его разведчиком - так и поговорили.

А вопрос остался.

player2009

November 12 2011, 07:01:37 UTC 7 years ago

Кстати, коль уж Вы указали на "этатизм".

Сильное государство - это не гос. регулирование. Зачастую гос. регулирование - это смерть сильного государства. При этом наличие уважаемой, высокооплачиваемой и сильной полиции - это часть сильного государства. А уж роль её - это вопрос отдельный.

Так вот то что сегодня полиция в России - это душители и коррупционеры - это не от того что высоко гос. регулирование по закону. А от того что получают полицейские копейки. И то что не разрешено по закону вынуждены добирать по беззаконию - от бедности. Вот от того и создается в России ощущение процветающего этатизма и тоталитаризма. Хотя законы вполне либеральные.

Бедных, но гордых в природе не существует.

az_greshny

November 13 2011, 10:25:16 UTC 7 years ago

-------что сегодня полиция в России - это душители и коррупционеры - это не от того что высоко гос. регулирование по закону. А ... от бедности. Бедных, но гордых в природе не существует.

Прямъ соціалъ-дарвинизмъ какой-то:))

runo_lj

November 12 2011, 09:10:53 UTC 7 years ago

Не, ну предлагать на полном серьезе обычным гражданам выйти на митинги с требованием повысить зарплату ПОЛИЦАЯМ!... Это какой-то чисто советский вывих мозга, по-моему.-) Нормальному человеку такое в голову не придет.Только советскому.

Требования повысить з.п. на митингах есть в Европе. Но это митинги самих полицаев и их профсоюзов. Вы бы еще предложили выйти с требованием улучшить питание в концлагерях.-)Это был бы шедевр советского политического и гражданского мышления.

salery

November 11 2011, 20:54:37 UTC 7 years ago

Русской интеллигенции как слоя давно нет, а отдельно взятый русский интеллектуал может гораздо меньше, чем скинхед, тот хоть кого-то напугать может, а этого вообще никто даже не боится.

runo_lj

November 11 2011, 23:06:25 UTC 7 years ago

Десяток национально мыслящих интеллектуалов может больше, чем тысяча скинхедов. Слабость русского национализма сегодня - во многом следствие нежелания русских интеллектуалов занять активную гражданскую позицию. При том, что ведь РН - абсолютно открытая иделогия, в которой возможны любые идеи (помимо русофобии и отрицания русских).

И пока это так - лицо РН будут определять молодежные субкультуры, где будут и зиги и прочее. Хотя ВЕЗДЕ национальное движение возглавлялось именно национальной интеллигенцией.

salery

November 12 2011, 06:48:35 UTC 7 years ago

"Национально мыслящих интеллектуалов" как раз в избытке. Говоря об уродстве и идиотизме РН я менее всего имел в виду зигующую молодежь.

runo_lj

November 12 2011, 09:22:02 UTC 7 years ago

Не знаю, зигующих "национально мыслящих интеллектуалов" я не видел.

salery

November 12 2011, 20:28:18 UTC 7 years ago

Я тоже. Их уродство - интеллектуального плана.

runo_lj

November 12 2011, 21:08:13 UTC 7 years ago

А в чем именно оно выражено? И чье именно?

юзерпик не случаен

australopitec

November 13 2011, 06:08:51 UTC 7 years ago

вы батенька, уже не в первый раз, на этот раз тоньше, предлагаете Сергею Владимировичу занять активную пропагандистскую позицию, стать горлодёром, то есть, подставиться. Я вам скажу как называется то что вы делаете: провокаторство. Сергея Владимировича не трогают по тому что он пишет вещи предельно корректно, без вывихов и -измов, за что мы, его читатели, ему очень благодарны. Чем вам Сергей Владимирович не угодил? У него семья, дети, а кто вы такой мы не знаем, может офисный планктон, а может и офицер на зарплате.

Re: юзерпик не случаен

runo_lj

November 13 2011, 07:51:42 UTC 7 years ago

А мне кажется, что это вы - офицер на зарплате. Ведь чекистам что надо? Чтобы люди тихо сидели, не "горлопанили", - "а то семья, дети" (как вы ловко тут угрозу выставили!). Вот и получается, что вы либо на зарплате, либо обычный стукач советский.

Re: юзерпик не случаен

australopitec

November 13 2011, 08:23:13 UTC 7 years ago

как вы ловко составили дискурс, чувствуется, вы весьма в теме, я так не могу например.
Ну если вы такой борец без страха и упрёка, озвучьте уже личную историю, расскажите где живёте например. про Сергея Владимировича всё известно, он не виртуален
а вы?

Re: юзерпик не случаен

runo_lj

November 13 2011, 08:29:26 UTC 7 years ago

А вам зачем, товарищ прапорщик? Составляете базу русского освободительного движения?

А с С.В. мы и без вас найдем о чем поговорить - если он и я сочтем это нужным. А вот то, что вы тут сразу прибежали и пужать начали - о многом говорит.

Re: юзерпик не случаен

australopitec

November 13 2011, 08:35:36 UTC 7 years ago

ну что вы так разволновались, не стоит, ну попалили вашу легенду, ну так ведь и шито же белыми нитками, не мне одному вы очевидны, а к Сергею Владимировичу вы примазываетесь зря, это не вы с ним найдёте о чем поговорить, это ОН (возможно) найдёт, когда и если ОН сочтёт нужным. вот только вас же не существует, вы это только чёрные строчки текста и о многом говорящий юзерпик

Re: юзерпик не случаен

runo_lj

November 13 2011, 08:43:26 UTC 7 years ago

Ну так тем более - что же вы так забеспокоились?

Re: юзерпик не случаен

australopitec

November 13 2011, 08:48:19 UTC 7 years ago

а мне то о чём беспокоится? это же не я кочую из журнала в журнал разжигая и провоцируя?

Re: юзерпик не случаен

runo_lj

November 13 2011, 08:59:13 UTC 7 years ago

Ну это же вы прибежали с угрозами в адрес С.В.? Так ведь, стукачок советский?

Re: юзерпик не случаен

australopitec

November 13 2011, 09:07:17 UTC 7 years ago

Ну будя, будя, вы как то совсем обнажаете глубину своих глубин, заметьте, я вам предложил на выбор ещё вариант "офисного планктона", но вы этого даже не заметили а сразу уселись на любимого конька и с вас тут же полезли и "стукачки", "стукачков" то вам известно много видов, и внутри вы сориентировались быстро - "советский" и "прапорщики" и "угрозы", видать знаете в угрозах толк? А имел ввиду я то что предлагать сомнительные авантюры человеку конкретному, не виртуальному (как вы) есть поступок не этичный, попросту говоря подлый. но понятие этики вам, очевидно, недоступно вовсе, вам удобнее мыслить закавыченными выше параметрами. засим, гуд-бай, мой пламенный, гуский "националист"

Re: юзерпик не случаен

runo_lj

November 13 2011, 09:38:56 UTC 7 years ago

заметьте, я вам предложил на выбор ещё вариант "офисного планктона"
===
Я боюсь, вы ничего мне предложить не можете, так как у меня все уже есть.-)

Да, обычно стукачи и чекисты всегда в конце на мораль съезжают.-)
Но я С.В. ничего не предлагал. Вот в чем дел. И тем не менее, вы немедленно сюда прибежали, намекая на возможную расправу над семьей и детьми С.В-ча.

Как вы это объясните, товарищ?И, кстати, если уж вы пеняете меня в анонимности - будьте любезны, представьтесь по фамилии, имени и отчеству, а также сообщите нам, чем вы занимаетесь, когда работаете "в штатском". Не могу поверить, что вы обычный стукач - уж слишком идиотом вы тогда выглядите.

+100

yaroslav_wise

November 11 2011, 11:23:38 UTC 7 years ago

Спокойно и здраво!

alexvelikoross

November 11 2011, 11:29:06 UTC 7 years ago

Все эти «страшные люди», которыми пугают (типа они черепа будут мерять) к власти никогда не придут.

зачем мерить? и так всё видно:)
днк-анализ скоро будут сдавать все для предупреждения болезней .

Это они сами могут воображать, что их выберут «демократическим волеизъявлением», как Гитлера, или они возглавят победоносное восстание русского народа. Только ничего такого не случится.

По ком звоните в колокол?
Даже с нынешними некоторыми лидерами(так называемыми)так называемого нацдвижения нынешние компрадорские власти боятся как огня хоть капельки демократического изъявления народной воли.
Около половины русского населения даже сейчас(при замалчивании этой проблемы) вполне осознаёт кем и как она доится.И растится до подходящего убоя.
И не надо мух в котлеты ! За одного Багратиона мы не должны вешать себе на шею 5 миллионов(армян)грузин.

Конечно- патрицию тяжело чувствовать родство с плебеем.
Но вот так и просрали страну в 1917!

urobor0s

November 11 2011, 11:52:28 UTC 7 years ago

>днк-анализ скоро будут сдавать все для предупреждения болезней .

неспроста джугашвили с генетикой боролся )

alexvelikoross

November 11 2011, 11:55:59 UTC 7 years ago

да. все эти грыжи, сухости рук и т.д. Слышал я краем уха о том, что об этом писал Климов.
Я не слишком прямолинейно выражаюсь?)

salery

November 11 2011, 20:57:28 UTC 7 years ago

Никого власти не боятся - и правильно делают: пусть себе осознают хоть 100% (что почти так и есть).

nesterovich1

November 11 2011, 13:20:32 UTC 7 years ago

Мне показалось крайне забавной реакция ЭХА. Альбац, Сванидзе ,Радзиховский,Новодворская подняли ТА-А-Акой гвалт.... Здесь и приравнивание Навального к бесноватому ,здесь и угрозы отъезда последних полутора евреев ,вот не сказали только куда ,но напугали...

salery

November 12 2011, 07:05:43 UTC 7 years ago

Радзиховский-то как раз проявил отменное здравомыслие (он один из тех, кого я и имел в виду). Он вообще умный чел., ему только известные комплексы мешают (отчего иногда впадает в панику или пишет заведомые глупости "от чувства"), а вообще судит о ситуации обычно очень верно.

Deleted comment

salery

November 12 2011, 20:57:10 UTC 7 years ago

Ну да, типа того. Это у него не часто, но изредка случается - и по тому же вопросу (вот где-то в начале года было; я почему сейчас и отметил, что на сей раз вполне трезво высказался).

nesterovich1

November 12 2011, 13:28:26 UTC 7 years ago

О Радзиховском: согласна. Он вчера на ЭХЕ сжато и шутливо набросал прогноз к вопросу : чем закончатся 12 лет предстоящего путинского застоя. Тезисы: революции снизу не будет по причине демографической,энергетической,идеологической. РМ это пока костюмированный карнавал хулиганов,хотя на сегодня это единственное в россии популистское движение.НО если произойдёт резкое падение цен на баррель,может резко ухудшиться уровень жизни людей, и тогда всё пойдёт по-ильичу:озверение людей ,которое могут оседлать и РМ во главе с ,с позволения сказать, людьми наподобие ампиловых-лимоновых.
Пока цена на баррель держится ,возможна только революция сверху по-горбачёвски,когда
"элите всё надоест".

революция сверху по-горбачёвски,

az_greshny

November 13 2011, 10:38:44 UTC 7 years ago

Произошла какъ разъ изъ-за паденія цѣны за баррель...

hungarez

November 11 2011, 15:30:20 UTC 7 years ago

сир, вы действительно верите в то, что бывают убийства, которые играют "положительную роль"?

salery

November 12 2011, 07:06:57 UTC 7 years ago

Не совсем понял, о чем Вы, но вообще-то убийства убийц такую роль, несомненно, играют.

hungarez

November 12 2011, 07:12:20 UTC 7 years ago

поясню:

по-вашему бритые мальчики, которые убивают дворников играют положительную роль потому что заставляют власти обратить внимание на проблему?

или таковую роль играют бритые мальчики убивающие убийц (хотя про такие случаи я за последние три года не слышал ни разу, даром что работаю в новостях)?

salery

November 12 2011, 07:41:09 UTC 7 years ago

Я ничего такого не говорил, напротив, не раз писал, что одно из проявлений запредельного идиотизма отеч. нац-ма именно в том, что они бьют "дворников", а не тех, кто их завозит. Убивать убийц - реальных бандитов и террористов - у них кишка тонка (они могут только на них жаловаться). Это должно делать г-во. Но т.к. оно этого не делает, то "жалобы" типа "манежки" положительную роль безусловно играют.

Пока русская интеллигенция

wlord

November 11 2011, 15:57:12 UTC 7 years ago

пугливо сторонится своего национального происхождения и, соответственно, самосознания, предпочитая английский менталитет (и язык) русскому, ни о каком реальном русском национализме говорить не следует. Русский интеллигент по сути космополит, поэтому среди русских настоящего, махрового, имперского (а ля дойче 33 года) национализма быть не может. А бытовой национализм, вылезший на руский марш, никогда до Кремля не дойдёт. Не говоря уже о невозможности вхождении русских националистов в кремлёвские ворота.
Одна надежда: кавказ заставит русских почувствовать себя ущербным в этом космополитичном мире и переболеть ксенофобией в форме русского нацуионализма. И то лиь затем, чтобы, Вы правы, наши несменяемые политические лидеры, снова заняли кабинеты госдумы штатными членами русской националистической партии.

Трезвость взгляда как залог душевного равновесия

pingback_bot

November 11 2011, 19:29:42 UTC 7 years ago

User zadumov referenced to your post from Трезвость взгляда как залог душевного равновесия saying: [...] Оригинал взят у в Трезвость взгляда как залог душевного равновесия [...]

Стокгольмский синдром дрожащей твари - интеллигенции

lgdanko

November 11 2011, 19:48:00 UTC 7 years ago

Суть в том, что вашей страной до сих пор правят те же самые бандиты и террористы, которые захватили власть 25 октября 1917 года. Поэтому все рассуждения в рамках их системы лишены всякого смысла и есть форма духовного коллаборационизма с террористами, правящими Россией и русским народом. В рамках их политической системы - всё симулякры и всё - ложь. И внутри этой системы познать ее невозможно, не отвергнув ее в целом. Иначе - просто стокгольмский синдром интеллигенции - тварей дрожащий, права не имеющих.

Re: Стокгольмский синдром дрожащей твари - интеллигенци

enzel

November 11 2011, 21:29:24 UTC 7 years ago

Это верно, по почему "вашей"?

Re: Стокгольмский синдром дрожащей твари - интеллигенци

lgdanko

November 12 2011, 15:47:07 UTC 7 years ago

Согласен: можно заменить на "этой". Возможно, в данном случае это будет более корректно и точно.

player2009

November 12 2011, 06:11:23 UTC 7 years ago

Сергей Владимирович, мне вот наоборот кажется что всякие "русские" марши в том виде в котором они происходят - это всяческая дискредитация национального вопроса.

Ну во первых не те люди - одного взгляда на лидеров этих "русских" достаточно чтобы понять - начиная от внешнего вида, заканчивая содержанием.

Во вторых не те цели - ну что за бред "Хватит кормить Кавказ!" как основное требование - его они усиленно раскручивают. Завтра бросят Кавказ, начнут кормить якутов - лозунг что ли сменится - и какое отношение он имеет к русским? Говорите по существу - "Русские основа государства, русским достойная жизнь!" - это по существу и правда.

В третьих - не то место. Ну кто в наше время проводит парады, марши, шествия, когда есть интернет в каждом доме.

Парад-шествие-марш - нужно для единения. Не было интернета - приходилось собираться на улице чтобы посмотреть-послушать соратников, убедить других что нас много и пр.

Зачем ходить куда-то сейчас где могут дать по голове, да и вообще "разрешают", когда за пять минут можно поднять сайт с дискуссионной площадкой и ретрансляцией и назначить встречу там. Причём всё будет и удобнее и быстрее и проще.

И по влиянию на окружающих - не меньше, а то и больше чем шествие.

salery

November 12 2011, 07:21:58 UTC 7 years ago

Да, конечно. Но меня интересовал не сам "вопрос", а его влияние на атмосферу и поведение других. А в этом смысле "марш" - явление заметное, о нем говорят, по принятым понятиям он о чем-то "свидетельствует". А любую площадку в Интернете можно спокойно игнорировать. Она что есть, что нет. Посмотрите, у популярных блогов - самого разного рода но одинаково враждебных власти, френдов многие тысячи - гораздо больше, чем уч-ков "маршей". Но они никакой проблемы не создают, на них можно не реагировать, в отеч. и мировых информновостях никогда не появится что-то типа "сегодня там-то было сказано то-то и это прочитали 15 тыс. чел.", а соберется хоть сотни 3-4 на площади, да еще разгонят их - это "политика".

player2009

November 12 2011, 17:10:19 UTC 7 years ago

Вы зря недооцениваете возможности интернета. Сейчас это практически сравнимо со СМИ, а по возможности интерактивного участия СМИ превосходит.

Проблема в том что искомые тысячники националисты не переходят от разглагольствования к прямым действиям - и действия - это не взрывать поезда. Нужно просто выстраивать коммуникации среди сочувствующих и их передавать в совместное пользование - то есть нужны местные фонды, землячества и пр., которые бы позволяли решать проблемы на местном уровне и продвигать их с уровнем выше.

Кстати, здесь русских подводит их теперешняя многочисленность - вроде и так все русские вокруг - что уж тут создавать фонд поддержки русских. Но это не верно - когда доходит до проблем (даже бытовых) обратиться и не к кому.

Причём в случае русского национализма нужно сразу ориентироваться на то что в эти фонды скоро будут писаться и калмыки, и осетины и пр.

Как это всё оформить - это и есть предмет и вопрос обсуждений русских националистов. А не марши шагать с разрешения.

Смешно это право слово - русским в России "разрешают".

salery

November 12 2011, 21:11:35 UTC 7 years ago

Ну, на что-то такое они не способны. Потребовалось 20 лет, чтобы хоть кто-то (Крылов, напр.) начал хоть каким-то делом (организовывать юр.защиту и т.д.) заниматься. Но я имел в виду даже не нац-тов, а более популярных блогеров др.направлений: никого не волнует, что кто-то на 15 тыс. читателей кроет П., а 300 чел. с Триумфальной - гонят.

australopitec

November 13 2011, 06:19:04 UTC 7 years ago

дискредитировать национальный вопрос невозможно, он и так предельно дискредитирован. Все эти русские движения и ресурсы нашпигованы стукачами и провокаторами. у русских как нации один путь - сквозь всё это говно, проплаченных зигующих, известных литераторов публикующих экстремистские идеи (которых почему то не трогают), продираться наверх, к жизни. Для этого нужно одно, чтобы русский вопрос ЗВУЧАЛ, пусть и облепленный зигами, татжикскими девочками и "тарзанами" с синдромом дауна. вы поймите, ЧИСТОЕ русское движение невозможно впринципе. ктож ему даст то?

player2009

November 13 2011, 11:46:10 UTC 7 years ago

Вы в какой стране живёте? Если в России то тут основная масса - это русские. Никуда пробираться не нужно. Нужно коллективно отстаивать свои интересы - начиная от сбора подписей против незаконно поселившихся рядом кавказцев, заканчивая коллективными обращениями в прокуратуру, если участковый не чешется. Вот и всё продирание для начала. И это самое сложное - дальше совсем легко пойдет.

Правда для этого нужно не марши шагать, а землячества создавать. Это вот как-то до "борцов" не доходит.

australopitec

November 14 2011, 02:07:55 UTC 7 years ago

Увы, ваши, пусть и благие, пожелания, не есть тренд ближайшего будущего

Трезвость взгляда как залог душевного равновесия

pingback_bot

November 12 2011, 06:25:30 UTC 7 years ago

User kolesoval referenced to your post from Трезвость взгляда как залог душевного равновесия saying: [...] Оригинал взят у в Трезвость взгляда как залог душевного равновесия [...]

enzel

November 12 2011, 07:20:03 UTC 7 years ago

"Кормление Кавказа" есть прямое следствие самого устройства Эрэфии и нахождения у власти в ней соотв. элиты. В какой мере РН это осознаёт? Как мыслят руководители РН свою цель? Цель у настоящего политического движения может быть лишь одна - захват власти.

salery

November 12 2011, 07:27:27 UTC 7 years ago

Осознает, и цель именно такую видят. Но их представления о том, как это делается, ничуть не адекватнее, чем вообще о государственности как таковой.

runo_lj

November 12 2011, 13:46:21 UTC 7 years ago

Об "адекватных представлениях о государственности как таковой" спорят со времен Макиавелли. Приятно, конечно, знать, что в России есть люди, у которых есть единственно-верное такое представление. Впрочем, подробно и системно свои представления о государственности вы, кажется, никогда не излагали, поэтому судить об адекватности ваших представлений довольно сложно. Хотя было бы очень интересно о них узнать поподробнее.

az118

November 12 2011, 14:33:52 UTC 7 years ago

"Кормление Кавказа" (и Ср.Азии) есть прямое следствие истории России и ее геополитического положения с XIX века. по Кавказу и Ср.Азии проходит граница с исламским миром, полтора века находящимся под прямым или косвенным влиянием англосаксов и связанным с ними режимов Турции и Саудовской Аравии через Пакистан, Афганистан, Азербайджан. С 90-х годов эта граница фактически была разрушена.

просто кормят не так, как надо.

australopitec

November 13 2011, 06:26:57 UTC 7 years ago

РН пока ещё ничего не осознаёт, это слепое, полуразумное, только что родившееся существо, ползает по полу и кричит агу-агу, натыкаясь на скрипучие сапоги вполне себе осознающих взрослых дядь. тут надежда только в том, что "сапоги" находятся в состоянии перманентной войны, и кто либо из них возьмёт ещё писающего под себя но уже немного зубастого ползунка на воспитание, в качестве будущего солдата естественно. а иначе ведь запинают насмерть, и не поглядят что дитя…

Трезвые мысли

pingback_bot

November 12 2011, 08:49:43 UTC 7 years ago

User 64vlad referenced to your post from Трезвые мысли saying: [...] льствием ознакомился с прекрасным постом С.В. Волкова: http://salery.livejournal.com/61029.html [...]

Anonymous

November 12 2011, 10:24:31 UTC 7 years ago

Вы пишите " Остается только пожалеть, что наши националисты в лице их теоретиков и практиков-организаторов такие глупые и бездарные, что не могут должным образом поднять эту волну"
Проблема, что у нас вообще практически нет сильных лидеров, политиков, организаторов ни в нац. теченииях, ни где-либо еще..

az118

November 12 2011, 12:28:52 UTC 7 years ago

Show media Loading...

Разделяй и властвуй

nipolin

November 12 2011, 16:02:59 UTC 7 years ago

национализм против классовой борьбы - основа нацизма.

Re: Разделяй и властвуй

az_greshny

November 13 2011, 09:20:49 UTC 7 years ago

Классовая борьба противъ націонализма - основа коммунизма.

Трезвые мысли

pingback_bot

November 13 2011, 05:51:56 UTC 7 years ago

User slovo13 referenced to your post from Трезвые мысли saying: [...] льствием ознакомился с прекрасным постом С.В. Волкова: http://salery.livejournal.com/61029.html [...]

able_to_know

November 15 2011, 15:12:40 UTC 7 years ago

Есть ли какие либо другие методы борьбы с этнобандитизм кроме как идиотичного "русского национализма"?

salery

November 15 2011, 19:57:59 UTC 7 years ago

В принципе это элементарные государственные меры. Которые, однако, же у нас не применяются, отчего идиотизм и возникает.