Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Categories:

Бездарный слив здоровых потенций

Следует, видимо, пояснить две вещи (которые в прошлый раз вызвали вопросы): почему «московские 100 тыс.» важнее всего остального, и что я им инкриминирую. Конечно, они качественно отличаются от большинства (действительно в основном сколько-то осмысленные и самостоятельные, в отличие от массы «овощей» и «лузеров»). Но я в данном случае имел в виду не это – потому что в той же роли могут выступать и самые худшие элементы общества или какая-то специфическая «боковая» категория населения.

Я имел в виду саму их объективно возможную роль в событиях. 100 тыс. (да хоть 30-50) в Москве создают СИТУАЦИЮ, которая в политическом плане гораздо важнее исходов любого голосования. Последним можно пренебречь или элементарно «не согласиться», подтасовав результаты – и если никто не выйдет или выйдет 300 чел. (как у нас обычно бывало) то это сойдет, или пусть себе сидят выборные депутаты – с их решениями можно не считаться (опять же, если никто не выйдет).

С вышедшими же в большом числе (которое невозможно разогнать) надо что-то ДЕЛАТЬ. По ним надо либо стрелять из пулеметов, либо противопоставить им сопоставимое число сторонников, готовых разобраться с ними врукопашную, либо торговаться, идя на какие-то уступки, либо сдаваться. Перевороты, смены власти не происходят в результате волеизъявления большинства населения. Они всегда совершаются (обычно, естественно, в столице) активным меньшинством, которое а навязывает свою волю пассивному большинству. «Массовка» должна быть приличной, но от всего населения это доли процента (даже если такое выступление в дальнейшем вызывает масштабную борьбу типа гражданской войны, в ней все равно участвуют лишь несколько процентов населения).

Такова разница между «людьми поступка» и «людьми настроения». Совершенно неважно, насколько первые «представляют» вторых. Голосует страна за Путина, но на пропутинские митинги сгоняют из учреждений по обязаловке. Бесновался на экране Кургинян, каждый раз с огромным отрывом побеждая в голосованиях. А вот затеял он альтернативный Болотной митинг – пришло, кажется, человек пятьсот. Если же брать «людей сверхпоступка» (боевиков) то тут разница и вовсе на несколько порядков (их достаточно нескольких сот, чтобы держать целый регион в постоянном напряжении, определяя «ситуацию»).

У нас, конечно, «революционной ситуации» нет. Потому что участники декабрьских митингов – люди в основном «мирные» и внешний эффект лишь тот, который мы видим в Европе, где сопоставимые по численности демонстрации ни на что особо не влияют. Но там эта ситуация привычна, а у нас, при совершенно иных понятиях власти о себе и иной политической системе – «скандальна» и хотя бы некоторую «ситуацию», но создает. И при правильной поставновке дела, вполне можно было добиться каких-то «подвижек».

Мне представляется крайне нелепым, что именно те мотивы, которые и обеспечили силу волны, поднятой до того Навальным, оказались задвинуты. Вполне можно было озвучить требование немедленной ратификации пункта о контроле над доходами, принятия ряда конкретных законов того же плана, мер в отношении особо выдающихся в этом смысле лиц и т.д. В политическом плане - отмены 282, отмены «сбора подписей», уведомительной регистрации партий, ликвидации выборной процентной планки, выделения ежедневного времени на центр. каналах для неподцензурной рекламы полит. партий и много чего еще, не говоря уже об экон. мерах, облегчающих положение того самого «среднего класса». И вместо этого – призывы либо глупые (к «честности» в отношении КПРФ) либо нереальные («не пустим П. в президенты»)…

Те же националисты, которых (как «людей поступка») очень мало и для которых собрать «Болотную» недостижимая мечта, мобилизовавшись в доступном им числе все-таки хоть чего-то добились («кормить Кавказ», конечно, не перестанут, но по крайней мере, наглые убийства в Москве совсем уж безнаказанными оставаться не будут). У них тоже не было никакого единого руководства, но были «жизненные» требования. Скованная идиотизмом лозунгов и загаженная маразмом присосавшихся к движению «вождей» «Болотная» - не получила ничего. Почему и можно говорить о бездарно растраченном потенциале.

Посмотрим, впрочем, как будут развиваться события после того, как П. благополучно изберется и «актуально-выборные» мотивы отпадут сами собой. Возможно, лишившись их, все «движение» просто рассосется (что говорило бы о его сущности очень плохо и не оставляло бы повода для сожалений). Сможет ли оно в «повседневной» обстановке выдвинуть реальные и адекватные ситуации требования. Сможет ли выдвинуть новых лидеров хотя бы типа Навального (и сможет ли конкретный Навальный обозначить себя как нечто в корне отличное от набежавшей в «лидеры» и за 20 лет надоевшей шантрапы).
Согласен с Вашей оценкой бессмысленности и бездарности выдвинутых требований (Путин уходи). Не является ли выхолащивние (а то и полное его умерщвление) политического дискурса преднамеренным элементом общей стратегии?
Едва ли, думаю, просто эти люди по привычке слишком многого хотят.
Я полагаю, что лозунгъ избавленiя отъ пу полезенъ несмотря на его нереалистичность, поскольку онъ самъ обладаетъ мобилизующей и генерирующей силой. То, что его выдвинули и поддерживаютъ, — важнѣе иныхъ конкретныхъ уступокъ. Намъ нужно стремиться превратить его въ стремленiе къ болѣе послѣдовательной десовѣтизацiи, въ чемъ пу намъ активно помогаетъ.
Да режим Вам предоставит "на раз" вместо Пу очередного Му. И что Вы дальше делать будете?
Вотъ пусть предоставитъ, а тамъ посмотримъ, что дѣлать. Пока не торопится..
Как общая цель он появился еще осенью, и это, конечно, разумнее, чем если бы осн. внимание было обращено против ЕР. Но это никуда теперь все равно не уйдет, а без конкретных постепенных шагов и успехов в них движение может разочарованно рассосаться.
Тутъ есть нѣкоторое осознанiе, что при пу всѣ уступки по частнымъ вопросамъ безсмысленны, поскольку ихъ извратятъ до противоположности, а безъ него — можно будетъ рѣшать какiя-то проблемы. Мнѣ представляется, что его исчезновенiе съ политическаго горизонта — далеко не достаточное, но необходимое условiе политическихъ перемѣнъ. И есть чувство, что это уже начинаютъ раздѣлять.
Выборность губернаторов - уже большая "подвижка".
Никакой подвижки, выборы губернаторов были и будут еще более грязными, чем выборы президента, а потому их исход заведомо предрешен.
Вы про те выборы-то читали, КАК планируется губернаторов выбирать?


1. Главный единоросс, муфтий, митрополит и ветеринар области выдвигают кандидата, берут у него анализы и пневмопочтой отправляют в Кремль Путину.
2. Путин глядит на анализы. Если они ему нравятся, из его окна идет серый дым. Если нет - чорный.
3. Если анализы подошли, Путин является кандидату во сне в виде Владимирской Клептоматери и благословляет его.
4. Кандидат летит в Москву, целует Путину ноги сквозь туфли. Если сумел поставить засос, Путин благословляет его.
5. Кандидат летит домой, выходит на балкон и говорит, что говорил с Путиным. Город падает в обморок. Ему дают нашатырь, водки, пива, самогону, календулы и поят до тех пор, пока он весь не полезет целоваться к новому губернатору. Все, избрание состоялось.
Ну эта-то подвижка крайне вредная. Потому что в провинции здоровых сил гораздо меньше, она покраснеет - и только. К тому же региональные бароны есть главное зло в смысле коррупции и задавливания настоящего бизнеса.
"Региональный барон" ("барон" - хорошее слово) - хозяин: будет воровать сам, даст другим, но он же и заинтересован в развитии региона, чтобы потом воровать больше. Да ещё выборы. Назначенный чиновник - хуже, чем просто вор, он посредник, или "диспетчер", а собственно "воры" (его хозяева) часто неизвестны.
Назначенный на короткое время и легко меняемый не создает вокруг себя соотв. среды. А когда хозяйствует пустивший корни "крепкий хозяйственник", то никому, кроме своих он хозяйствовать не дает. Ему нет особой нужды развивать регион, т.к. он свое всегда возьмет и в самом бедном (его доля и бюджет региона все-таки несопоставимы). А вот полное госп-во его клиентеллы - это подлинное бедствие для настоящего бизнеса.
Это не однозначно все. При "местной" коррупции коррупционные деньги, по крайней мере, остаются в регионе, а при "федеральной" сразу уходят в Лондон и все.

Избираемый коррупционер будет делиться доходами со своей клиентеллой в регионе, а назначаемый только с Путиным. Второй вариант хуже.
Я сужу с т.з. не того, кому достанется украденное, а - в каком случае в регионе будет больше возможностей для деятельности нормального бизнеса. А их будет больше, если губернатор в регионе будет иметь как можно меньше реальной власти. Если б П. лишил баронов возможности взять "под себя" регион и обеспечил бы там нормальную конкурентную среду, то пусть бы воровал с приятелями сколько угодно - не жалко. Это меньший вред, чем отсутствие в стране норм. экон. жизни.
User nb_licantrop referenced to your post from Бездарный слив здоровых потенций saying: [...] Оригинал взят у в Бездарный слив здоровых потенций [...]

Deleted comment

--Сыграет на их политическом поле, отставит Чурова, распустит Думу, смягчить выборное законодательство, проведет новые выборы, при которых расклад в Думе будет иным.--
Да ни в жисть! Зачем это ему? Он ведь не Навальный.

Deleted comment

Да я ведь тоже только предполагаю))).
--Оппозиция после выборов обязательно будет педалировать на фальсификациях. --
А Путину, на мой взгляд, пилювать!
А Жириновский в Думе, конечно, отжёг пуще прежнего.

Deleted comment

А Вы, пожалуй, правы - именно видимость ДОБРОВОЛЬНОСТИ для него чрезвычайно важна, чтобы сохранить лицо

Deleted comment

А я даже не уверена что он так уж заранее что либо знает. По-моему стратегия не самая сильная его сторона. Он человек умный, порядочный, но сила его ума не в стратегии, а в всесторонней и спокойной оценке, анализе того что здесь и сейчас, и выроботке разумных отетов - вот где его главный талант, а стратегия, целостность идеологии, взвешенной вместе с долгосрочным пониманием психологии общества, ее выроятной раскрутки и все такое - это не его сильные стороны. Стратегия у него разве что только в самых элементарных вещах, ну например отложить деньги на кризис. Но а куда вести страну, не уверена что он имеет большую такую картину. Как Вы думаете?

Deleted comment

точно такую же "вертикаль" друзей развел в свое время Юрий Михайлович. после первого же щелчка ему в лоб друзья разбежались кто куда. ну кроме Кобзона.

нет там никаких друзей и быть не может по определению. интересы держат их вместе
Если бы он был стратег с целостной идеологией, он бы никогда не дошел до того что все советские символы на месте, и в Думе все партии либо красные либо рзовые. Это после десяти лет!
"Главное сделать что-то конкретное, только тогда поверят"</p>

Если он не вынужден это сделать сейчас, до выборов, зачем же ему идти на это после?

По-моему вопрос с выборным законодательством тут самый интересный. Может я чего-то не понимаю, но каким это образом действующий президент и его администрация могут менять выборное законодательство? Ведь ввел эту процентную планку сам Путин, разве нет? Теперь он будет ее же менять? Какой-то театр абсурда. Ведь тогда каждый президент будет менять под себя законы о выборах, о сроках и т.д. По-моему все что связано с выборами, сроками и все такое может менять только строго независимая не от какого президента и не от какой администрации коммиссия или орган. Странный даже оброт речи - Путин смягчит выборное законодательство.. так что же он - часть системы или он над системой? Вот это по-моему ключевой вопрос с которым надо всем скорее определяться. Зачем тогда вообще выборы и все законы о них, если каждый действующий президент может их менять как ему угодно? Тогда вообще надо просто на референдуме выбрать президента, и никакийх законов - пусть он будет над ними как царь - так, что ли? Так в стране же не монархия, даже не конституционная
Это кстати был не Вам упрек, но просто некоторые уже вошедшие в привычку понятия заставляют задуматься
На уровне общих разговоров это всегда было, но не на уровне требований митингов. Насчет поведения П. после выборов есть полярные мнения. Полагаю, его поведение неизвестно пока ему самому, т.к. будет зависеть от ситуации с соотн. сил внутри самой власти.
- С вышедшими же в большом числе (которое невозможно разогнать) надо что-то ДЕЛАТЬ.

Нет. Можно и не делать ничего. Почему вы полагаете, что обязательно надо что-то делать и даже ДЕЛАТЬ?

А настоящая движуха если и начнётся, то именно как раз после выборов, когда утихнет и тихо удалится демшиза — и появятся новые лица, не скомпрометировавшие себя былой тухлятиной.
Как минимум, в таком случае надо обозначить свое неделание. Как говорил мой комбат, "в рот я вас игнорирую!" Но это уже тоже, активное действие.
Я имел в виду в данном случае как бы "потенциал ситуации". В конкр. случае можно и не делать - если вышедшие ведут себя тихо (а пока так). Но если нет - не делать будет нельзя.
На появление новых лиц - вся надежда, это да. Но вот чтобы демшиза утихла и удалилась - этого я себе не представляю. Она ведь вполне искренне полагает, что эта она "вывела народ" (на то и шиза).
Задача митигнов была одна: сделать А. Навального известным за пределами блогосферы.
И все. "Раскрутка" любыми путями, инфоповод для попадания в печатные и электронные СМИ.
Сначала узнаваемость, потом вложение смыслов.
По-сути классика бренд менеджмента.
Эта задача блестяще решена.
Навальным "выстрелят" лет через несколько.
И целиться будут в Медведева, а не в Путина.

Так ведь эти "болотные" ничего, по сути, не требовали и власть поступила правильно, никак на них не отреагировав.
"За честные выборы" - это "за все хорошее, против всего плохого".

Постояли, поорали и разошлись. Если бы в СМИ не подняли волну, то никто бы и не узнал.
Ну это цинично у Вас получается, т.е. пусть выборы честными не будут? Честные выборы это ведь очень даже конкретное и совершенно элементарное требование, вовсе не "все хорошее". Если в стране не верят что выборы честные, то вообще далеко не уедешь.

reader59

January 29 2012, 10:47:59 UTC 7 years ago Edited:  January 29 2012, 10:49:01 UTC

Да ну, какая "ратификация пункта". Это за пределами того самого коридора, о котором я постоянно талдычу: автохтноы, ан масс, видят свое маленькое счастье в попадании на взяткоемкое место, а потому ратификации этой западной заразы им совсем ни к чему. В этом плане мы имеем полное единение власти и народа, по крайней мере на уровне действительно, а не напоказ, исповедуемой и теми, и другими идеологии.
И потому смена власти у нас если и возможна вообще, то только силами каких-нибудь обиженных или начитавшихся подрывной литературы преторианцев. Но таковые, опять же ан масс, предпочитают не революционерствовать, но валить, - и правильно делают: затрат меньше, рисков меньше, эффект в личном плане выше и, главное, с автохтонами конфликтов никаких. Вдобавок и власть, в неизбывной мудрости своей, возможности для сваливания непрерывно и всемерно расширяет.
У меня похожие ощущения.Никаких других результатов подобные мероприятия и не дадут.
И речь сегодня даже не о активности, а об отсутствии элементарных политических идей т.е. идеологии и, как следствие, никаких вменяемых целей никем не провозглашается, а потому и результата не будет никогда-пошумели и разошлись.
По прежнему существуют две партии-партия СССР-КПРФ, и чуть менее советская "партия Путина". В долгосрочной перспективе эти две партии и будут определять политическое лицо страны. Требования честных выборов-выгодны КПРФ и невыгодна партии власти. Протестные настроения объективно соберёт КПРФ.
Так что на митингах объективно льют воду на мельницу КПРФ.

Боюсь, что митингах объективно "льют воду" на мельницу Д.А.Медведева. Поэтому и цель митингов - убрать ВВП, ничего не меняя в системе. Или уж изменить самую неважную малость.
Так и было задумано.

boomzoomer

January 29 2012, 11:36:27 UTC 7 years ago Edited:  January 29 2012, 11:41:19 UTC

XM. Пройдут выборы, Путин получит своё большинство, что дальше?
Убрать Путина очень сложно.Способы:
1. Вбросить компромат термоядерного значения и инициировать импичмент
2. Дворцовый переворот.
3. Физически устранить.
Сдается мне, что таких дерзких в окружении Путина нет.
На мельницу кого?
Кстати, да - узнав, что на митингах не было принято программ к действию, был удивлён. Ожидал появления каких-то структур, организаций. Списал всё на стихийность по итогам шока от результатов выборов.

С другой стороны выборы тут подтасовывают уже второй век подряд и шока от этого быть ни у кого не может (взять хотя бы домен "белаяленточкаком", зарегистрированный за пару месяцев до выборов) - соответственно, лидеры Манежной (если таковые всё же есть) просто бездарны.
-------выборы тут подтасовывают уже второй век подряд

Можно поподробнѣе про подтасовки выборовъ въ Госдуму РИ?
Знание часто мешает восприятию. Пример - иллюзия с дельфинами. 20-й + 21-й = два века.
"Второй вѣкъ подрядъ"="болѣе ста лѣтъ".
1) мы развиваем язык и
2) новые формы с одной стороны отражают развитие культуры, с другой - ему способствуют.

Возможно, я "двумя веками подряд = 31 декабря 2000-го + 1 января 2001-го" сотворил нечто, что в будущем превратится в фильм или статую.
Тогда Вам следовало сказать "Вот уже второе тысячелетие". Та же логика.
А Вам не кажется, что идет простой предвыборный торг между группировками, а все флеш-мобы - это способ торга ?
Нет, потому что, во-первых, вышедшие на Болотную не имеют отношение ни к одному из фигурантов выборов, а, во-вторых, исход этих выборов не вызывет сомнения, и торг тут не нужен.
--Сможет ли выдвинуть новых лидеров хотя бы типа Навального (и сможет ли конкретный Навальный обозначить себя как нечто в корне отличное от набежавшей в «лидеры» и за 20 лет надоевшей шантрапы). --
Что-то очень сомнительно, что они выдвинут ещё каких-то лидеров. И Навальный вряд ли сможет подняться над шантрапой, хотя он очень резок в высказываниях по отношению к Путину.
А вы смотрели выступление в Думе Жириновского? (есть на Ютюбе) Конечно, все уже понимают, кто такой Жириновский, но сейчас он почти прямо называл преступниками всех сидевших с кислым видом в зале "силовиков". А выступивший вождь фракции ЕР в Думе уступает даже Навальному.
Это и есть "канализация общественных настроений". Раз дело в свои руки берут лидеры "обиженных и оскорбленных" партий, да еще и замахиваются круче митингующих, то обыватель может спокойно сидеть дома, а не отмораживать свои причиндалы на московских площадях.
Главная движуха как раз и начнецца после неизбежно нарисованной чурвым победы пу.
Все верно, однако у вас достаточно сторонников, чтобы создать организацию, которая могла бы выдвинуть конструктивную программу, но вы предпочитаете занимать позицию стороннего наблюдателя.
Если Навальный хочет реального политического будущего, ему придётся дистанцироваться от демшизы.
Ему от много придётся дистанцироваться.
Нет результата от протеста потому, что нет настоящих носителей идей. Те, кто верит в силу толпы, в колличество, не перешедшее в качество, подобны стучащимся лбами об стенку собственного тщеславия. Сражаются элиты. Толпа бесполезна без носителей идей.
Прежде нужна очищенная от мусора русская идея и её новые аристократические носители. Аристократия имеется в виду, во-первых по духу, и только во-вторых по крови.
Регенерация элиты. Без решения этой задачи у России нет будущего.
Выступления против режима не пройдут даром только, если произойдёт формирование новой элиты, что кстати, потребует от последней, отмежевания от толпы, как явления впринципе негативного. Хотя могущего на коротком этапе сыграть роль грубого тарана.
Сегодня, среди мыслящих пассионариев, необходима широкая полемика о смысле существования Российского государства или союза русских государств. Придумывать ничего не надо, всё уже было. Необходимо лишь правильно выбрать формы и обновить содержание, учитывая ошибки прошлого.
Но возможно уже позно что-то делать? Возможно. Может не хватит интеллекта у тех, кто мог бы вести остатки русских людей? Может и так. Но стоит попробовать, право стоит, господа великоросы. Кто как может. Капли камень точат, особенно, если бьют в одну точку.
Эти-то протесты непонятно откуда взялись. И сразу всем критикам подавай конструктив, ага...
Слушая "либеральных" вождей митингов (иные их называют "демшизой"), создается устойчивое впечатление что их не устраивает только один человек - В.В. Путин.

Их абсолютно, скажем, устраивал Б.Н. Ельцин. Всех до единого, заметим это.

Их устраивали подтасовки на всех предыдущих выборах. Не удивлюсь, если они были гораздо более масштабными, чем на прошедших.

Их абсолютно устраивало то, что при существующем "политическом" раскладе громадное большинство русского населения просто-напросто исключено из любого выборного процесса. (Дай, мол, только волю этим туземцам, они тут же выберут русского Гитлера: ведь даже и Навальный в этом кругу все еще под подозрением, ему нужно "отмываться" перед другими "интернационалистами").

Им Сталин также чрезвычайно был нехорош. Но другие большевики - вполне "свои". Иначе бы эти болотные ребята не устраивали такую истерику по случаю какого-то там трамвая со сталинской атрибутикой, но то, что вся их культурная среда на 99 процентов окружена советской атрибутикой (за вычетом сталинского именно сегмента) - их более чем устраивает.

Таким образом, мой вывод такой. Для части савецкого (по своему "элитному" савецкому происхождению, воспитанию, образованию и ментальности) истеблишмента, двадцать лет ПРАВЯЩЕГО РФией, просто-напросто Путин стал тормозом. Вот и все дела.

Может быть, как любит С.В. порассуждать, лет через 15-20 будет не так. Или через 150-200. Я не знаю, я не футуролог. Но пока - вот так. Иначе бы государственный "Газпром" социально и национально близкую себе радиостанцию "Эхо Москвы" не финансировал.



User seryi67volk referenced to your post from ОППОЗИЦИЯ: БЕЗДАРНЫЙ СЛИВ ЗДОРОВЫХ ПОТЕНЦИЙ saying: [...] Оригинал взят у в Бездарный слив здоровых потенций [...]