Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Categories:

Конец уж близок

Как хорошо, что кончается предвыборное беснование. Продлись кампания еще месяц-другой, кто знает, до каких высот поднялся бы градус идиотизма. Я даже не о правительственной пропаганде, которая достигла «доперестроечного» уровня. Все эти на полном серьезе «кто, если не» (да любой другой подполковник), «враги щас оккупируют» (им, конечно, непременно надо было дождаться «поднявшего с колен» П, а в 90-е, видимо, боялись), «смотрите, сколько было на Поклонной» (столь же перспективно было сравнивать году в 88-м число участников первомайской демонстрации с «жалкой кучкой так называемых диссидентов») и т.п., конечно, «доставляют», но это глупость «нормативная».

А вот на другом конце – так подлинный «креатив». Ладно бы только аудитория «Эха» собралась голосовать за Зю (генетическая ностальгия по «комиссарам в пыльных шлемах» и все такое), но, оказывается, предпочитает Зю и часть «нацдемов» (любовью, увы, неразделенной, т.к. сам Зю предпочитает им Путина). Другие совершенно несоветские люди рассматривают как вариант… Миронова (который уж по всякому ближе к Пу и Зю, чем Прохоров и Жириновский). И все воображают, что сделают тем гадость Пу.

При заведомо известном результате всякие «тактические» уловки (за кого «выгоднее для перспектив демократии») бессмысленны, а уж пытаться привнести сюда еще и морально-личностные оценки «кандидатов» просто неуместны. При режиме, не предусматривающим и не допускающим реального выбора между реальными игроками единственный смысл голосования состоит лишь в демонстрации собственных симпатий к некоторым абстракциям (пусть и не адекватных конкретным фигурам).

Если б даже разные роли (кому «левого», кому центриста», кому «правого») давали абсолютно одинаковым лицам, для меня лично никогда не было с этим проблем - я всегда голосую за более «правого». Естественно, при моих убеждениях при наличном раскладе ни за кого, кроме Прохорова, голосовать невозможно. Но если б Путин по приколу поручил проповедовать экономическую свободу «ветерану Долгих», а «социальную справедливость» – Прохорову, я голосовал бы за Долгих. Если бы вместо Прохорова пустили Явлинского – то за него (хотя как личность он мне гораздо омерзительнее Путина). При наличии только Пу, Зю, Ми и Жи – конечно Жи, между только Пу-Зю-Ми – за Пу, между Зю и Ми – за Ми. Отдавая себе при этом отчет, что никакого практического смысла в том нет.

Результат ведь тоже интересен лишь с точки зрения «креативности» власти. Случись ей быть умнее, она оставит себе где-то процента 53 (но желательно не переходя за 55), а остальным даст примерно поровну, причем Прохорову даже чуть больше, раз уж его разрешили). Но я склонен думать, что она руководствуется более инстинктами, чем разумом, и потому не удивлюсь и 60 (а то для красоты и «квалифицированным» 66) при понижающейся в зависимости от идеологической близости доле для остальных. Но это пусть себе, скорей бы утратила актуальность вообще вся эта «выборная» проблематика. Три дня потерпеть уже не трудно.
Хи-хи, так вот может только после выборов настоящая свистопляска и начнётся... :)

shlahcic

March 1 2012, 11:47:16 UTC 7 years ago Edited:  March 1 2012, 11:51:19 UTC

было бы неплохо если бы папа Зю выиграл. все-таки было бы тождественно победе "братьев мусульман" в Египте. Если режим настолько одиозен то такая замена адекватна. Сами виноваты в том, что вырастили такое недовольство.

Deleted comment

"Братья мусульмане" реализуют все свои доктрины, но получат обратный эффект и себя окончательно дискредитируют, поскольку будет оппа. Тоже самое будет и папой Зю. ну, если будет Пу, то тоже самое.
Это может быть очень надолго. Вон в Иране уже сколько тянется.
Зюганов по крайней мере русский. И не боится произносить это слово. Не то украинский сепаратист путко.
Поэтому национал-большевизм хуже и опаснее изначального: с тем все ясно, а тут "соблазн".
национал-большевизм как в республиках СНГ нам только снится. Там же те же Зюгановы у власти с 90-х, только флажки поменяли.
А где он? Национализм - да. Но Зю-то никакой не националист, а сталинист. И он никогда не будет националистом, не из того теста сделан. И самое главной - зачем вся эта замшелая колода? В 1950-х годах, даже 70-х может и ничего, но теперь... Обоих - в топку!
ну и Саакашвили сталинист, что не мешает.

Обоих в топку не получится. А то бы с радостью.
Саакашвили не коммунист. Если же он имеет какие-то симпатии к Джугашвили, то пусть и носится с ним в своей Грузии. А нам это всё зачем?
Ну да, русский, православный философ :)
Вот! А красное полотно - роль такая!
User alex_sibiryak referenced to your post from Гадание на кофейной гуще saying: [...] Зю и Ми – за Ми. Отдавая себе при этом отчет, что никакого практического смысла в том нет [...]
Полностью разделяю Ваше мнение, Сергей Владимирович, как и оценку расклада кандидатов, вариант Прохорова (спорный, но единственно приемлемый в данном раскладе) и личное отвращение к излюбленному "креативным классом" Явлинскому.
В перспективу-страшилку "мартовской революции" не верю ни капли - преувеличивают свои потенции потомки Репетилова, самовлюблённо считающие себя "креативным классом". Впрочем, некая польза от их шума есть, но могла быть и больше при более деловом подходе.
Нет ощущения, что близок; именно после 4 марта начнется "самое интересное". И чем выше будет процент за главного кандидата, тем интереснее, увы, рискует оказаться.
Всё ж таки это лучше, чем когда не происходило ничего, в предыдущие 11 лет.
Правильная линия поведения, ИМХО, такая:

1) В выборах не участвовать, поскольку никакого "выбора" нет и все кандидаты подставные.

2) Участвовать в протестном движении после 4 марта, так как есть опция консолидации на базе протестного движения реальных политических сил, представляющих реально существующие в обществе политические и мировоззренческие позиции.




Путин правее Зюганова???

путин например за ввоз мигрантов и замещение ими коренного населения.
Конечно, правее; левее откровенных коммуняг ничего не бывает. А мигранты к правизне отношения вообще не имеют. (Не говоря о том, что если б не Совок, вопрос бы вообще решался по-другому).
как это не имеют? А чьими трудами завезены миллионы арабов и негров в европу? Леваки расстарались. Это тема-маркер для левака. Положительная дискриминация, интернацизм - путин просто супер-левак.

Формально Зюганов конечно левак, но эти условия игры создал Путин. Уверен, что именно путин лично запретил реформировать КПРФ.
Вы просто слишком молоды, чтобы хорошо помнить 90-е. Зюганов - это махровый, совершенно нереформируемый сталинист. Путин всё-таки стесняется быть таким.
Путин просто находится на другой должности и не может себе позволить такие симпатии. А Зюганов тоже находится на такой должности, что должен подобные симпатии иметь. Это ж его электорат, чёрт его подери.
Зюганов вместе с его "электоратом" пусть проваливается в тартарары. Это не та субстанция, которую можно себе позволить как-то принимать во внимание. Это толпа из прошлого, хоть к ней и примкнула какая-то оболваненная молодёжь. Впрочем, Вы всё это отлично знаете и без меня, просто думаете, что тут может выйти некая комбинация. Если только есть сила, которая на втором этапе сметёт коммунистов, в чём я что-то сильно сомневаюсь. Мирно они не уходят. А практическим результатом всей это прокоммунистической свистопляски будет только дальнейшей советский крен Путина - больше совка!
Зря вы так. Это народ. Его чему научили, то он и мычит. Сковырнуть вождя, используя сталинский электорат - это КРАСИВО)))
Прохоров - чекист на кассе.
Одна кодла.
+ 1 000 000 000

Выборы фарс. Реальные хозяева ЗАО "РФ" совершенно иные. Перед нами спектакль: "выбери меня", - будущий матч с заранее известным кукловодам результатом.
Совершенно согласен. Если голосовать, то только как выражение приверженности некоему принципу - другого ничего тут и нет. Хотя, если допустить "честность выборов", то всё ж приятнее поспособствовать возникновению кризисной ситуации не за счёт поддержки красносоветских, а за счёт консолидации маскимально не красных и не советских.
А по-моему должна быть цель - смещение Путко. Если голосовать сообразно этой цели, то или Жи или Зю. Как не печально - скорее Зю.
Ваша принципиальная ошибка - противопоставления Путина и Зюганова. Это два совка пара,, постарше и помоложе, nothing else. Их политическая концепция одна - совок. Нельзя с помощью коммуниста победить гебиста, равно как и наоборот. Только уничтожив и то, и другое, можно обрести перспективу.
Столкнув и аннигилировав их) Что не говорите, а коммунист мне милее гебиста.
Гебист сегодня просто преступник, а коммунист - преступник идейный.
Зюганов тоже не дурак, когда он станет президентом, он заметно поправеет, вот увидите. Потому что ему понадобится притянуть к себе путинский электорат. В итоге Зюганов окажется гораздо правее путина, да он и сейчас правее, на мой взгляд.
как у нас столкнули и аннигилировали Кучму и Ющенко (а скоро за ними последует и Янукович).
В театре абсурда лучше голосовать по-абсурдистски, и Жириновский тут вне конкуренции. В последних дебатах с Прохоровым был в отличной форме и на мой взгляд, заслужил на выборах почётное третье местно в знак признания своего демагогическкого таланта. Прохоров на его фоне какой-то безнадёжно советский человек - мямлил про успешность, эффективность, "хочу чтобы каждый стал богатым" (really?), обещал всё застроить высокоскоростными магистралями Москва-Васюки. Привёл зачем-то на дебаты советское идолище Пугачёву, "народную артистку СССР". Непонятно, к какой аудитории обращался, к пенсионерам? Они будут исправно голосовать за Путина, который им пенсии платит.
Отнюдь не являясь поклонником Пугачёвой, позволю себе вопрос: чем же старушка заслужила титул "советского идолища"? Вроде репертуар её всегда был "беспартийный". Эдак можно записать в советские идолы всех артистов и вообще деятелей культуры, чья карьера в СССР по каким-то причинам не ломалась партбоссами. Вам не кажется, что это "перебор"?
"По какой-то причине" - хорошее замечание. Был такой анекдот в советское время (когда анекдоты сочинялись только в одном месте) - "Кто такой Брежнев? Мелкий политический деятель эпохи Аллы Пугачёвой". Ведущий Соловьёв кстати на дебатах даже договорился до того, что мол Алла Борисовна навечно вписана в историю "мировой музыки". Мировая музыка (особенно музыка) просто не знает о существовании Аллы Борисовны.
Магомаев и Смоктуновский - тоже "советские идолы"? И Леонид Гайдай или Юрий Никулин?
Замечательно. "Л-люстрировать поголовно!". Жаль, некоторые померли уже...
Зачем их люстрировать? Они остались в своей эпохе, за Прохорова не агитируют. Из перечисленных Смоктуновский - один из лучших признанных Гамлетов в мире.
Тогда почему "Пугачиха" - советский идол? Только потому, что агитирует за "кремлёвского ставленника" Прохорова? Так в известной степени все кандидаты - "кремлёвские ставленники", ибо окончательный вопрос об их допуске к выборам решается президентской администрацией. Как правильно сказал автор поста, выбирать приходится из предложенного - "за меньшее зло", так сказать (хотя, как он же верно отметил, это мало что изменит - ну, так хоть позицию проявить).
А я написала как бы я выбрала из "предложенного" и почему.

Deleted comment

Кругозор у него несомненный.
Можно считать ЗЮ не коммунистом, т.к. он объективно не коммунист (достаточно взглянуть на его международную активность).
Он скорее относится к ролевикам вроде толкиенистов.

Deleted comment

Покажите другого кандидата впрезики, кторый ненавидит сталина.
User azatiy referenced to your post from что характерно saying: [...] всякому ближе к Пу и Зю, чем Прохоров и Жириновский). И все воображают, что сделают тем гадость Пу. [...]
именно
На мой взгляд праволиберальная экономическая политика в России сейчас сколько-нибудь длительный срок может осуществляться только в той редакции, в которой ее осуществляет Путин.
Если допустить такое чудо, что Путин взял бы и назначил сейчас президентом Прохорова, который стал бы проводить ту политику, которую он сейчас декларирует, то через несколько лет либо к власти пришли бы коммунисты, либо сырьевые олигархи призвали бы на помощь кровавую гебню и нового Путина, как это уже случилось в 2001 году.
По моим представлениям, если признавать праволиберальную экономическую политику некой ценностью, то разумнее было бы поддерживать Путина, а не Прохорова.
Я, правда, плохо понимаю, в чем состоит ценность праволиберальной экономической политики самой по себе.
Потребная эк. п-ка заключается в расширении сектора настоящего бизнеса (в наших условиях фактич. мал. и сред.) хотя бы до того уровня, кот. сущ. в Китае. Почему этого должны особенно желать "сырьевые олигархи", которые неотделимы от путинского г-ва, я не очень понимаю. Речь идет об общем тренде в сторону развязывания инициативы частных лиц (что и есть либер. эк. п-ка), а что там конкретно собирается проводить Прохоров, я не интересовался.
/Потребная эк. п-ка заключается в расширении сектора настоящего бизнеса (в наших условиях фактич. мал. и сред.) хотя бы до того уровня, кот. сущ. в Китае./

Я убежден в том, что без национализации сырьевой отрасли при том положении, которое она сейчас занимает в российской экономике, это просто физически невозможно. Сырьевые империи буквально душат малый и средний бизнес.
А в программе Прохорова для меня на сегодня определяющим является однозначная поддержка им планов по приватизации гос. сектора, то есть, фактически планов по распилу гос. сектора между теми же сырьевыми империями.
Разделяя Ваши правые взгляды никак не могу согласиться с определением Прохорова как ''правого''.Там правого наберется еще меньше чем в Зюганове,который вообще во всех смыслах левый.
Вообще-это очень интересная тема-есть ли в современном мире действующие правые политики и партии.Я вот считаю что нет.Потому что тот же Саркози или быв.Берлускони проводят/проводили абсолютно левую политику.Причем разницы с формально левыми партиями нет вообще никакой.Не только принципиальной,а даже в мелочах.
Хотя все это применительно к нашей стране-''Отдавая себе при этом отчет, что никакого практического смысла в том нет.''
Так я же вел дело к тому, что при отс. реального выбора голосовать следует за "иконку" безотносит. к ее содержанию. Раз Пр. "считается" правым - то и...
Так мы поддерживаем симукляр и даем возможность приватизировать понятие ''правый'' людям,которые не имеют никакого права так себя называть.Нечто похожее произошло с националистами,либералами и даже в какой-то мере православными.У нас уже были ''правые'' Гайдар и Чубайс,есть ''православный'' Холмогоров и странные ''русские''националисты.
Хотя нас ,конечно,никто не спрашивает. Сказали Прохоров-правый,значит правый.Увы...
Тут говорят, что настоящий правый - Зюганов :).
User pozdnyakoff_69 referenced to your post from Конец уж близок saying: [...] Оригинал взят у в Конец уж близок [...]
Спасибо! Приятно почитать умного человека. Очень понравилось!
Призывающие и собирающиеся голосовать за Зюганова по сути выступают даже не за оранжевую, а за очередную красную революцию, поскольку требования о "пересчёте голосов" будут идти с позиций интересов коммунистического кандидата, который, как и в декабре, будет скромно стоять в сторонке, наблюдая, как люди с белыми ленточками будут таскать для него каштаны из огня.
Из какого пыльного чулана Вы достали методичку 1996 года?

otrubon

March 1 2012, 16:23:32 UTC 7 years ago Edited:  March 1 2012, 16:26:01 UTC

Странно.
А казались умным человеком.

И при этом с явным удовольствием смакуете оттенки дерьма - между каким, мол, говном сделать выбор.

"Надо быть очень большим гурманом, чтобы разбираться в говне"(с)

Сергей Владимирович!
Голосовать следует не за персоналий, а "за принцип сменяемости власти".
За кого там больше голосов будет - совершенно не важно.
Тем более это неважно, потому как все мы ЗНАЕМ - если даже во всей стране за кандидата Путина будет подан всего один-единственный голос (самого ВВП), то даже и тогда г-н Чуров нарисует заранее согласованный результат: 50%+сколько-то

Голосовать следует ТАК, чтобы потом иметь право сказать (кому угодно, в том числе и самому себе) - "я за это ГОВНО не голосовал! Я голосовал совсем за другое говно!"

В общем - большой вам незачёт.
Неумно.
Некошерно.
И... увы, вопреки всем ожиданиям.
Вы не поняли? Я же дост. ясно сказал, что голосовать следует не за людей (которые дерьмом быть могут), а за абстракции (к которым это неприменимо).
Насчет Прохорова -- может быть кто-то пояснит -- не маячит ли за ним рыжая щетина Чубайса?

otrubon

March 1 2012, 16:50:15 UTC 7 years ago Edited:  March 1 2012, 16:51:11 UTC

За Чубайсом - Путин.

Прохоров - агнец на заклание.
Подавляющее большинство раскрытых(важно!) нарушений на выборах (вбросы и карусели) будут совершены некими товарищами, у которых будет обнаружено огромное количество очень похожих на настоящие, но фальшивых бюллетеней с отметкой "за Прохорова".
Все эти товарищи (вбрасывальщики и карусельщики) получат административный штраф в 1000 рублей и благополучно убудут по домам (а других законов для них у нас нет!)

На следующий после выборов день будет обнаружена "подпольная типография", где печатались фальшивые бюллетени и фальшивые же марки, а также делались печати УИКов. Всё будет показывать на то, что это дело оплачено Прохоровым... но доказательной базы собрать не удастся. Поэтому Прохоров просто уйдёт из политики (а ему уходить не привыкать).

Весь пар недовольства фальсификациями Путин постарается слить именно в этом направлении.

Где-то так...
"будет обнаружено огромное количество очень похожих на настоящие, но фальшивых бюллетеней с отметкой "за Прохорова".

Ну вот этого точно не будет. Объяснять лень, но уверен, скоро убедимся совместо.
А вообще я вопрошал Сергея Владимировича -- почему он лично выбирает Прохорова. Выше и ниже он на этот вопрос ответил.
Вписать Какашкина (ну, фамилия произвольная :-)) - испортить бюллетень т.е. (а остальным всем кресты и вычерки).
А в чем заключается правость Прохорова? Если он и правый, то только экономически: оставить плоскую шкалу налогов, завезти побольше мигрантов из Средней Азии и т.п. Обычным людям от этой правости пользы никакой.
В том, что он таковым считается. При том подходе, который я декларировал, этого соверш. достаточно (я ж писал - если б вдруг объявили, что на выборах правых представляет Долгих - то голосовал бы за него). Что я думаю о его правизне, я писал еще когда он возглавил "Пр.дело".
"[Принадлежность Прохорова к правым заключается в том] что он таковым считается"
"При отсутствии реального выбора голосовать следует за "иконку" безотносительно к ее содержанию"
"голосовать следует не за людей... а за абстракции"

Голосование за иконы и абстракции (приведу грубую аналогию) "мы голосуем не за Робеспьера, а за свободу, равенство, братство" в реальности очень быстро превращается в "мы голосуем не за Робеспьера, но за гильотину". Да и вообще, борьба за абстракции, как мне кажется, куда более свойственна левым.

Но ведь и само понятие "правого" (как и "правизна" Прохорова) -- условность, которые не может считаться ценностной абстракцией (типа "Родина", "справедливость"). Выше Вы не ответили на вопрос nobody11 о том, существуют ли сейчас правые как таковые (или правые взгляды распылены по всему "политическому спектру").
Боюсь, правых сейчас нет вовсе. Нет не только набора политических взглядов, но и самой сущности правого.
Приведу в качестве примера блоггера Богемикуса, который позиционирует себя как правого (и даже монархиста) и при этом искренне верит, что официальная история России ранее XVII века педставляет собой фальсификацию. Я всегда был уверен, что поиск фальсификаций -- левачество.
Ну конечно, за индивидуальными исключениями (как вида) нет. Но "на безрыбье и рак рыба". Сейчас достаточно и правизны хотя бы только экон. плана (за норм. свободную экономику) ибо и сие у нас редкость (в кач-ве таких правых нам показывают Гайдара и Чубайса, никогда не озабоченных созд. слоя своб. предпринимателей, а раздавших задарма все активы сов. номенклатуре). Сознательная фоменковщина в опр. мере, пожалуй, и левачество, но реально в б-ве случаев она просто от невежества (среди самых захудалых историков ее нет, а с тех, кто "не в теме" что и взять - они, естеств., подвержены экзотическим теориям).
Понятно. Вы голосуете за программу Прохорова, преимещественно ее экономические статьи.
Поверю Вам на слово, что при беспристрастном сравнении программ всех кандидатов, программа Прохорова -- ниболее правая (сам я всегда затрудняюсь в распределении людей и понятий по полочкам "правое -- левое").

Однако ж в голосовании за Прохорова видится все больше желание преодолеть эмоциональную усталость (что не ислючает массы положительных качеств этого кандидата).
Он говорил о закрытии границ с Азией и введении виз. Может во времена ПД его позиция была такой, не знаю

Anonymous

March 1 2012, 17:30:21 UTC 7 years ago

Сергей Владимирович, извините за оффтоп - хотя...
Очень интересно Ваше мнение по поводу http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm
С уважением
ВС
Ну шедевр, конечно. Ю.Афанасьева и бывшую "Общую газету" перекрыл точно. Пожалуй, по концентрации и идиотизма и подлинного "чуйства" явление выдающееся (я, во всяком случае, равного пока не встречал, но м.б. просто мало читаю такого).
> "Общую газету" перекрыл точно.

Aвтор совершенно не либерал. См. его стихотворение "Когда мои войска в Амстердам"

http://doppel-herz.livejournal.com/269629.html
А объясните пожалуйста, чем для Вас Явлинский омерзительней Путина?
Что-то там с Сахалинскими месторождениями, но он вроде как не левее Путина, а может даже и правее.
Спасибо.
В данном случае, речь не о "левизне-правизне" (сейчас-то он заговорил аж о правопреемстве с ист. Россией). Но как личность... его поведение все эти годы по отн. к "правым" (пусть тоже паршивеньким), поведение во время предвыб. эпопеи 96-го, поддержка чеченских бандитов, вечное стремление изображать девственницу в борделе и т.п. Он мне чисто по-человечески неприятен. Да и сейчас как себя ведет по отн. к оппозиции. Я их не уважаю, но в отн. него они правы.
Спасибо. Стало понятнее. Я вот тоже думаю, что он просто из той породы "интеллигентов" или "умников", которые хорошо говорят, но при этом бесплодны в своих делах (или вообще вредительствуют, не сознательно конечно). Так как прежде всего видят себя как этакий луч света в темном царстве. И это свое мнимое положения ценят превыше всего.
Прхоров безнадёжен, особенно если сам Пугачёву выбрал себя представлять.. Вот как нужно разговаривать с целевой аудиторией, здесь всё правильно - и игра слов Putin and puttin' on the Ritz и место - смотровая площадка перед МГУ
User avn475 referenced to your post from Умный человек в очередной раз избавил saying: [...] меня от необходимости озвучивать тему "ходить/не ходить и за кого". )) Конец уж близок [...]
нет. чего то не стыкуется. если абстракция то дома на диване надо сидеть и абстрагировать. пошел голосовать. это уже не собственные симпатии к абстракциям. Выбор на самом деле есть между оставить все как есть и попытаться внести максимально возможную неопределенность в систему. любой кандидат лучше путина. из оставшихся любой лучше прохорова. из оставшихся все равно. но у зю больше шансов. значит за зю.
У Зю никаких шансов нет точно так же, как и у других (что 10, что 25% - разницы нет), но за явного коммунягу голосовать просто непристойно.
Атеист с нач. штабом - содомитом, хороши же ваши правые)
Ну какие ни есть. "Настоящих" - поди найди, а если и вдруг отыщется - за него вообще практически никто голосовать не станет (решат, что сумасшедший).
И правые не без греха. Думаете, не было среди них атеистов и содомитов?
User seryi67volk referenced to your post from Конец уж близок saying: [...] Оригинал взят у в Конец уж близок [...]