Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Оппозиция

Вчера весь день по радио говорили про очередной разгон «несогласных» «согласными». Наверно, опять «объединенная оппозиция». Несколько месяцев назад показывали их митинг. Под красными флагами бесновались Каспаров, Касьянов и др.; Лимонов из них выглядел самым пристойным - он «отдыхал».

Вспоминается один случай. На первой «картошке» мне (старосте курса) пришлось руководить отделенным от главных сил отрядом в полсотни человек в отдаленной деревушке. Как-то к нам в расположение явился покрытый свежими ссадинами и кровоподтеками, иссеченный велосипедными цепями представитель соседнего поселения и заявил, что завтра вечером нас придут бить какие-то «мизовские» (кажется, поселок Медико-инструментального з-да). Народ возбудился, стал строить планы обороны, но я как лицо «ответственное» решил все-таки вызвать милицию. На следующий день, часов в 5, приехал на мотоцикле капитан. «Кто, мизовские? Не-е-е, сегодня не придут. - ??? – А им уже утром в Можайске хорошо вломили! – Как же вы это…допускаете-то? – Да ладно… Пусть шпана друг друга перебьет – нам же работы меньше!». До сих пор помню сопровождавшую его слова умиротворенную улыбку.
И всякий раз улыбаюсь подобной же, наблюдая за противостоянием советоидной власти и красной оппозиции.
очччень правильный взгляд.
я бы сказал:едиственно правильный взгляд.
разделяю полностью.
А так вот и попали - сами пришли и стали рядом с Лимоновым, под красным флагом с серпомолотом.

Deleted comment

Да, но их флаги как-то слабо различимы на черно-красном фоне.

Deleted comment

Оз уж эта "НБП"... Во-первых, пусть для начала перестанут быть "НБП". Во-вторых, насколько мне известно, Лимонов предложил сделать этот флаг общим флагом "Другой России", что отнюдь не было встречено с энтузиазмом. А в-третьх, исторически нет оснований счиать данный флаг каким-то "имперским штандартом" в пику бело-сине-красному триколору. Последний все-таки был поофицальнее и поупотребительней первого, хотя формально окончательного решения так и не было принято, зато был в ходу гебрид: бело-сине-красный флаг с желтым полем в крыже, на фоне которого - двуглавый орел.

Deleted comment

Если НБП - "один из самых успешных политических проектов постсоветской России", то это лишь подтверждает дигноз этой самой постСОВЕТСКОЙ России. Флаг - согласен. Но тогда это тем более нелепый камуфляж. Пусть уж лучше оставят свою советскую "свастику" - хоть не будут вводить людей в заблуждение. Или, как я уже говорил, пусть откажутся от ВСЯКИХ ПОЗИТИВНЫХ АПЕЛЛЯЦИЙ К СОВЕТСКОМУ ПРОШЛОМУ.

Deleted comment

Deleted comment

Если, как Вы намекаете, НБП это антисоветская партия, то пусть совершит небольшой косметический ребрендинг и станет Анти-большевистской Национальной Партией, и тогда можно смело брать триколор - хоть один, хоть другой, хоть оба вместе - и идти на барикады.

Deleted comment

Почему же не давать хорошие советы, это всегда приветствуется разумными людьми.

Deleted comment

Человек искренне считает, что Национал-Большевики не имеют позитивных ассоциаций с национал-большевизмом.

Не разговаривайте с ним, это тролль.

Deleted comment

Deleted comment

Тут большевизм, там (в СССР) большевизм.

Deleted comment

То была ирония. Я "соглашался" с вами, что большевизма в СССР не было.

Deleted comment

Deleted comment

Большеви́к — член левого (ленинского) крыла РСДРП после ее раскола на большевиков и меньшевиков. В дальнейшем большевики выделились в отдельную партию, которая в 1917—1952 годах называлась РСДРП(б), РКП(б) и ВКП(б) («б» означает «большевиков»), пока не была переименована в КПСС.

Видите, какая преемственность.

Deleted comment

Deleted comment

Спрашивайте по теме. НБП большевики, в СССР большевики, а дальше что?

Deleted comment

Национал-Большевики - говорящее название, большевики.

В СССР - тоже большевики, см. выше.

Deleted comment

Вспомните, как называется партия Жириновского. А ведь она совсем не таковая. Даже наоборот.

Но ближе к теме. Скажите, почему НБП сменила флаг и почему новый именно такой, а старый был именно с серпом и молотом.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

То есть, уклона в большевизм совсем-совсем нету? Странно, что арт-проект часто ругали именно за такое непонятный сплав.

Deleted comment

Да зайдите хоть на НБП-Инфо - там красный флаг с серпо-молотом.

The medium is the message.

Deleted comment

"Хуй" написан хулиганами. Флаг создан партией. Это ее лицо.

Лицо всегда важно, тем более - в арт-проекте, который хочет охватить наибольший радиус. Советский в том числе.

Deleted comment

Если оно крякает и выглядит как утка, значит это, скорее всего утка.

Или прикидывается уткой. В случае с НБП - последнее.


Правда, сейчас сделали редизайн и прикидываются кроликом.

Deleted comment

Понятно. Партии насильно вручили флаг и назвали большевистской.

Но в глубине души она не такая.

Deleted comment

Ну наконец-то вы согласились, что флаг и большевизм имеют место.

Deleted comment

Вы объяснили лишь одно - что НБП есть арт-проект, черпающий из многих источников.

Я вам поверил и добавил, что "вывеска" для арт-проекта всегда важна. Что на вывеске? Пресловутый большевизм и флаг.

Неужели хотят сказать одно, но говорят другое?

Deleted comment

Ваш ответ на последний вопрос - утвердительный или отрицательный?

Deleted comment

Раз вы хотите политические убеждения по соседям определять.

Я не могу себе представить, чтобы Каспаров или Касьянов были хоть в чем-то красными.

Хотя вот в Польше да, кажется, и в других бывших советских стpанах, коммунисты приходили к власти. И что, было хуже чем в России при Воване?
Тамошние коммунисты и здешние - две большие разницы. Там это, при всех оговорках, более-менее европейские с.-д. (во всяком случае, так себя позиционируют). У нас же до сих пор вовсю - сталинисты, ленинисты, словом - советские.
Зря вы так, Лимонов вовсю ругает советский строй и западный, на западе его кличут СОветским, в эРэФии - западником. Ознакомьтесь с вопросом, пока вы им не владеете.
Такое создалось впечатление.

Кстати, и то и другое он ругает за подавление индивидуальной свободы.
Я бы сказал, что НБП - партия личностного освобождения. И их флаг в данном прочтении выглядит не таким уж бессмысленным. Как арт-проекту, этой партии свойственна парадоксальность, игра на грани фола итд.
Мне показалось, что над вами довлеет оценка ДЕГ-им Лимонова. Оценка эта поверхностная и противоречивая, явный промах мэтра по-моему.
Сорее уж Новодворской. Я готов принять Лимонова как борца за "личностное осовбождение", но только вне каких бы то ни было - пусть и игровых - отсылок к системе, практиковавшей личностное порабощение. Пусть назовет все своими именами, а не нахваливает "великую эпоху".
"У нас была великая эпоха" - это как противовес всем килотоннам помоев, вылитых на СССР после распада. Он сознательно перегибает планку, ибо его оппоненты не стесняются в средствах.

Но надо знать и его слова из "Это Я, Эдичка", где он после длительного обругания США говорит о том, что СССР - это США в квадрате, идеал угнетения.
Он говорит, что США стремятся к СССР, для них СССР - идеал, у него есть рассказ(фантастика), где СССР и США - союзники, а их системы не отличаются в принципе.

Брать отовсюду лучшее - старая, как мир, цель НБП. Для справки, в программе НБП есть место и мелкому и среднему частному бизнесу.
А это Вы их спросите, почему они митингуют под красными флагами и почему им коммунисты и нацболы ближе Путина.
В 17-м интеллигенция тоже улыбалась, глядя на "придурков" Милюкова, Керенского, Чхеидзе и пр. Ну и доулыбалась. Другой-то политики у нас нету, увы.
Дѣло за малымъ. За субъектомъ, который могъ бы воспользоваться дѣйствiями шпаны.
Совершенно верно.
Я не думаю, что это была красная оппозиция. В большинстве своем это были люди, которые возмущены политикой нынешней власти.
Для того, чтобъ возмущаться политикой властей, тоже нужно выбирать компанiю.
Насколько я понял, нацболов и коммунистов там было немного. Если бы я жил в Москве, пришел бы с Российским флагом и отвечал бы за то, что держу в руках.
На мой взглядъ, Касьяновъ ничуть не лучше Лимонова. Описанiе гомосексуальныхъ контактовъ съ неграми куда по человѣчески прiемлемѣе, нежели воровство въ крупныхъ размѣрахъ.
Разве речь идет о выборе заголовка для собственных ощущений?
Лимонов отвратителен, Касьянов сомнителен, но Путин, Миронов, Грызлов лично у меня не вызывают ни малейшего сочувствия. Впрочем, оно им и не нужно. Я не выбираю между теми или этими. Мне необходимо иметь возможность выбора или возможность отказать в выборе всем. Ну и так далее
Возможности выбора или отказа у Васъ не будетъ. Не будетъ хотя бы потому, что, если Вы кого и выберете, онъ поведетъ себя противоположнымъ Вашимъ ожиданiямъ образомъ.
Лилипутинъ и его гопъ-команда у меня никакого энтузiазма не вызываютъ. Но по совершенно другимъ причинамъ, нежели у какого-нибудь «Касьянова».
Я не ношу розовых очков.
Но всякий бесчестный человек должен быть рано или поздно переизбран.
Сейчас у нас такой возможности нет.
И никогда не было и не будетъ.
Тогда к чему это обсуждение?
Въ странѣ, гдѣ еще никогда и ничего не рѣшалось выборами, напротивъ, было бы странно, имѣя въ виду политическое дѣйствiе, обсуждать выборы.
Ошибаетесь - вся массовка красная, ну или черно-красная. В том-то и дело, что лимновцы и акм-овцы - единственная реальная ударная сила уличной борьбы. Не Шендерович же :).
А это было бы занятно. Шендеровичъ съ россiйскимъ триколоромъ на улицѣ…
По фотографиям этого не видно. Впрочем, тут я солидарен вот с этим мнением
http://users.livejournal.com/_kutuzov/451931.html ( и предыдущий пост)

Dima

Anonymous

April 23 2007, 18:08:08 UTC 12 years ago

Вы не правы, "красная шелупонь" - наиболее заметное шумное и активное меньшинство. На самом деле, много просто приличных людей без флагов, которых агитпроп очень старается дискредитировать, смешать с разными "Педичками"... Единственная "ударная сила" - это провинциальный ОМОН с уголовно-отмороженными мордами.
См. http://ntspb.r1a.ru/
Ну уж Шендерович - это вобще пакость. похуже всех лимоновых..
Проблема только в том, что нынешняя "красная оппозиция" - наиболее реальный претендент на "силовой перехват власти", о котором так любит порассуждать г-н Березовский. Разумеется, в подобном случае о Каспарове-Касьянове-Рыжкове тут же забудут. "Пахали"-то красные.
нынешняя "красная оппозиция" - наиболее реальный претендент на "силовой перехват власти", о котором так любит порассуждать г-н Березовский. Разумеется, в подобном случае о Каспарове-Касьянове-Рыжкове тут же забудут. "Пахали"-то красные.
---
Похоже, что Вы малость запутались. Красная оппозиция – это КПРФ, занимающая откровенно враждебную позицию по отношению к лимоновцам.
Что Вам удалось увидеть в нынешних лимоновцах красного за исключением цвета знамён?
Рассуждать на тему кто воспользуется будущими плодами– делёж шкуры медведя, который не только не убит, но жив-живёхинек и нагло агрессивен.

На мой взгляд, сегодня политическое поведение диктуется ответом на вопрос:

Является ли нынешнее правительство ГЛАВНЫМ, не единственным, но ГЛАВНЫМ врагом русского народа и русской государственности, или у русского народа и русской государственности имеются враги ВАЖНЕЕ.
Хотелось бы, чтобы все было так просто, как Вы пишете, но увы.
Мастей и разновидностей красных за постперестроечные годы накопилось предостаточно. Разбираться в их оттенка конечно можно и даже нужно, но в данном случае вполне достаточно названий, символов и цветов. Никто не спорит, что нынешняя власть - отвратительна. Собственно, кем могут быть еще прямые последыши "палача с золотым сердцем". Но кто им противостоит? Люди, открыто восторгающиеся Сталиным, Берией, с вожаком, очевидно косящим под Троцкого. Плюс группка современных представителей гг. Керенских-Чхеидзе и прочих гоцлиберданов. Доминанта в любом случае - агрессивно-красная, леваческая. Что касается того, кто является главным врагом русского народа, то им, на мой взгляд, по-прежнему является его ничтожество Совок, предстающий перед нами в разных своих ипостасях. И думать, что с помощью одной разновидности совка можно избавиться от другой его разновидности - наивная глупость.
Хотелось бы, чтобы все было так просто, как Вы пишете, но увы.
---
Политическая борьба – не философский диспут. Она по природе своей требует упрощения. Сложности массам не доступны и не интересны.
...
Люди, открыто восторгающиеся Сталиным, Берией, с вожаком, очевидно косящим под Троцкого.
---
Это лирика. Они уже этого давно не кричат, Лимонов по этому вопросу даже давал объяснение.
Во-вторых, налёт театральности а ля Троцкий доброму молодцу не в укор.
...
Плюс группка современных представителей гг. Керенских-Чхеидзе и прочих гоцлиберданов. Доминанта в любом случае - агрессивно-красная, леваческая. И думать, что с помощью одной разновидности совка можно избавиться от другой его разновидности - наивная глупость.
---
А Вы попробуйте взглянуть на нынешнюю ситуацию как на зеркальное отражение предфевальско-октябрьских лет.
Конечные победители большевики-ленинцы, ни на каком этапе не были ведущей антиправительственной силой. И они не заморачивались относительно тактических союзов и средств. Они сотрудничали с любым, кто был хоть в малейшей оппозиции государственному строю. Они влезали в любую малейшую брешь, они использовали любой малейший шанс, который им давали исторические обстоятельства. И победили.
ПС
Устранение путина и развал его режима должны, по крайней мере в теории, привести к полному хаосу. Кто в этом хаосе уцелеет, а кто погибнет, нам знать не дано; но нам дано понимание:
впереди - ВОЗМОЖНАЯ почётная смерть , позади – ВЕРНАЯ позорная смерть.


Т.е Вы призываете действовать "по-ленински"?
Т.е Вы призываете действовать "по-ленински"?
---
именно. за что меня и обзывают бранными словами.
ПС
быть христианином не означает быть юродивым.

Я надеюсь, вы не забываете принимать свои лекарства.
Я надеюсь, вы не забываете принимать свои лекарства.
---
я смотрю, Вы по-прежнему преданно любите путена. не забыли послать своему предмету цветов на день рождения?
ПС
может, как питерский уроженец Вы расчитывете попасть в "питерскую команду"? хочется порулить хоть и на скромной должности?
Вы явно употребляете внутрь какую-то химию.
Анискин - мудрый....
Правильно ли я понял, что ОМОН и милицию вы относите к шпане?
Не понял, куда вы относите приехавшего на мотоцикле капитана - если он не "советоидная власть", то какая?

Кстати, в тот день был еще патриотический митинг - это тоже шпана или как?
Это придурки.
+1. Нет, +100!!!
интересно, что большинство декларирующих: чума на оба ваши дома
по факту, если копнуть чуть глубже и начать разбираться, оказываются поддерживающими таки один из "домов", угу.
а именно - власть.
Да, и в этом они совершенно правы, потому что если "оба хуже", то лучше то, что лучше известно.
[И всякий раз улыбаюсь подобной же, наблюдая за противостоянием советоидной власти и красной оппозиции]

ЕдРо советоидное? ДР - красная оппозиция?! Ну, теперь понятно - "советский", "красный" - это просто полит.ругательствa.
Никаких ругательств. Так и есть. При случае поясню.
Очень интересно.

На всякий случай, попытаюсь обьяснить самостоятельно. Ельцин - б.член Политбюро, значит, его система - советоидная и красная, по крайней мере, розовая. Ну, а Путин, как известно, далеко от Ельцина не ушел. Значит, он тоже советоидный. У Лимонова знамена красные, значит, протестующие вместе с ним Гаспаров и Касьянов - тоже красные. Примерно так?
А другая оппозиция "у вас для нас" есть? :)
В том-то и дело, что нет. Если б ее побили - было б жалко.
Как-то Вы тут не совсем правы.
Для вменяемого обывателя выбор предельно прост: при любых условиях поддерживать полицию. Интеллигентские кретины не понимают, что только «режим» (неважно какой, пусть даже и "советоидный") бережет их очки от шпаны («свободной народной стихии») и начинают рассуждать, что, мол, «все плохие». А где вы все намерены отсидеться? Кто вас спасет, когда к вам домой придет, например, шайка чеченцев, например, и попросит идти вон? И это люди, которые, типа, интересуются родной историей.
Для вменяемого обывателя выбор предельно прост: при любых условиях поддерживать полицию.
Кто вас спасет, когда к вам домой придет, например, шайка чеченцев, например, и попросит идти вон?
---
ага, я так и вижу спасающих меня и моё имущество россиянских ментов, особенно о чеченцев. кстати, что этим чеченцем мешает уже сегодня выкинуть простого обывателя из квартиры? может, просто мелочёвка их уже больше интересует?
Или Вы просто много пьете? В любом случае, скорейшего вам улучшения.
ли Вы просто много пьете? В любом случае, скорейшего вам улучшения.
---
Ваши реплики, сударь мой, удручают своей однообразностью. Вы мне наскучили.
Adieu.
И вам всего хорошего.
"И всякий раз улыбаюсь подобной же, наблюдая за противостоянием советоидной власти и красной оппозиции."

Уважаемый Сергей Владимирович, отталкиваясь от этой Вашей фразы, а также от Вашего выступления в минувшее воскресенье в клубе "Реальная жизнь", не могли бы Вы посвятить один из Ваших следующих текстов более подробному рассмотрению темы перспектив выхода из этого тупика? Какие социальные процессы могут к этому привести и наблюдаются ли они? какие формальные процедуры потребуются и как их осуществить? Какие варианты в принципе Вы считаете возможными? Что-то в этом роде, в первом приближении.
Так Вы там были... Возможно, мы даже разговаривали, но я не отождествил как-то. Вообще-то надо "углубить" - а то, смотрю, люди искренне не понимают, почему ЕдРо советоидное, а оппозиция - красная.
Рецептов у меня, конечно, нет (т.е. есть, но они неадекватны реальности), а насчет перспектив - пожалуй...
Да, я там был, задавал Вам вопросы и во время выступления и в кулуарах, по поводу "упущенных возможностей" раннего ельцинизма. В суете не отрекомендовался, прошу простить. Потом мы сидели близко за столом, но там переговорить уже не удалось. А хотелось бы...
Почему ЕдРо советоидное ясно. Почему ДР - красная, вот вопрос. И почему это плохо, второй вопрос.
Сергей Владимирович,
Вы не могли бы разъяснить, как расписаны по категориям 576 тыс. чел. госслужащих к 1917 г., сравнимым с этой табличкой http://www.swolkov.narod.ru/ins/t015.htm?
Естественно, без подробностей, только наиболее крупные категории?
Заранее благодарен за ответ.