Вышел, наконец, хоть и с большим опозданием (как и в случае с прочими такими изданиями, к моменту выхода можно было уже сделать несколько тыс. дополнений, уточнений и поправок) мартиролог офицеров казачьих войск. По объему он в 2-3 раза больше других (св. 19 тыс. чел.), но я настоял на одном томе (как и в артиллерийском, пришлось применять массу сокращений). Плохо то, что он издан слишком хорошо: те же 960 стр. вполне можно было уместить в обычный (или чуть больше) формат, но за счет неоправданно крупного кегля и бумаги получился фолиант энциклопедического формата и весом около 3 кг. Я лично (предпочитающий максимум информации на единицу площади) при виде таких изданий внутренне ругаюсь.
Это последний из тематических мартирологов на основе «белой» базы. Сама она, возможно, с конца года начнет постепенно выкладываться на сайт (без членов семей там сейчас порядка 350 тыс. имен). Поскольку все основные доступные большие массивы обработаны, этот мемориальный проект можно считать в основном завершенным, но, конечно, появится еще несколько десятков тыс. имен, не говоря о массе исправлений и дополнений в отношении уже внесенных лиц (теоретически процесс пополнения бесконечен). Сплошная сверка с общей базой по империи, с которой пересекается не менее 60% «белой», еще не проводилась, и проверить 200 тыс. по 2 млн. быстро не удастся. Поэтому предполагаемые к выкладыванию на сайт буквенные файлы «белой» базы планируется в дальнейшем раз в год обновлять.
Великое дело делаете. Возможно, совет будет неуместен, но задачка "проверить 200 тыс. по 2 млн." довольно типична для программирования. Причем в варианте "без фанатизма, но лишь обратить внимание человека на интересные места" решается, насколько я понимаю, без особых проблем, особенно если этим займется специалист по написанию анализаторов именно такого рода, - а производительность труда при этом повышает кратно. М.б., Вам стоит попытаться пообщаться с кем-нибудь типа Яндекса, Гугла или аналогичных контор: для них она примерно профильная, вполне возможно, что они возьмутся ее порешать даже только за право пропиариться. Хотя тут для них возможны и иные профиты.
я далек от программирования, но только что хотел предложить С.В. поискать решение в формате crowdsourcing, найдется немало добровольцев, которые бы поучаствовали в таком проекте.
Эти базы в совсем разном формате: "белая" - просто словарь по алфавиту в Ворде в виде сплошного связного текста каждой справки, без сокращений и формальной разбивки на инф.блоки, а общая - в виде таблиц в Экселе с более краткой информацией, причем во всех графах (ок.20), кроме фамилии, используются условные сокращения в 1-4 знака (коих всего насчитывается тысячи полторы). Т.е. в полном варианте каждая строка имеет примерно такой вид: Иванов/прф/гв/896/о/914/916/г,ппи-,3пщ/пр/916/О;г24;(мм;в11-245;в25889-1513;б/0/0/.пч/-923/бо/х/18.6/245з/кр/ (ну и далее примечания, если есть - обыч.текстом). Кроме того, в обеих базах полные данные редки (обстоятельства производства в офицеры, конечно, уникальны, но они в белых м-лах редко встречаются), во многих случаях только фамилия или фам. и имя. И даже при фамилиях не "Иванов-Петров" приходится размышлять - что бы это мог быть за Вавилов Иван, проходящий по "белой" базе как капитан, эвакуированный из Новороссийска на таком-то корабле и потом зафиксированный в Сербии в 1922 г. - ибо претендентов (офицеров производства 1910-1917 гг. с таким именем и фамилией) может быть до десятка. Конечно, многие отождествлены надежно, и есть всякие косвенные признаки, но и после отсечения их остаются варианты. Машина это делать не может.
Машина может подобрать весь десяток Вавиловых и предъявить его Вам для выполнения интеллектуальной части работы. И это как минимум, вообще-то существует масса типовых алгоритмов, позволяющих из десятка вариантов выбрать два-три. При этом остается вопрос с надежностью отбора, но это, во-первых, регулируемо (хотите получить на выходе один вариант (цифры условны), будете иметь 20% ошибок, хотите 4 - ошибок будет 0, 01%, а человек при ручной обработке ошибается чаще). Формат вообще проблемой не является, потому что ни в ворде, ни в экселе такие задачи не решаются. Первое, что сделает программист - перекачает и тот, и тот список в нормальную базу данных, с которой потом и будет работать. Заодно, возможно, уберутся явные технические ошибки типа 100% повторов и т.п. Впрочем, я полез в технологические вопросы, в которых и сам соображаю только на уровне начальника, да и то из смежной области. То, что оно решаемо - точно; что у нас это умеют - тоже; что решение таких задач уже давненько не наука, но ремесло - факт. И затраты там вовсе не фантастические: примерно 80% эффекта специализирующийся в этой области разработчик обеспечит где-то за человеко-месяц, остальные 20% могут решаться до бесконечности с убыванием эффекта по экспоненте.
Этот десяток подбирать не надо: я и так сразу вижу его весь на экране в общей базе (а на другой половине экрана - всех таких лиц из "белой" базы), но если после исключения отождествленных остаются варианты, то машина тем более бессильна. Я хоть держу в уме массу нюансов с вероятностями, которые в комп. заложить невозможно (он не знает, с какой вероятностью прапорщик вып.1916 мог быть капитаном в 1919, или какова вероятность перемещения человека с Украины на осень 1918 на Д.Восток к лету 1919 и кучу подобных вещей, которыя я представляя себе). Я потому и использую Эксель, а не к-л формат б\д, потому что мне не надо ничего подбирать - все на одном листе. Но если дополнительных опознавательных данных нет, то остается только ждать, когда появится новая инф-я, позволяющая исключить тех или иных лиц. Никаких технических задач тут нет. Ну возьмем самый простой случай - не 10, а 2 претендента и с редкой фамилией (есть, скажем штабс-капитан на 1920 г. и надо выбрать из двух окончивших оба в 1915 разные училища). Машина тут ничего не может, а я могу прикинуть вероятность по косв.данным (какие училища и где зафиксирован ш-к и т.д.). Более полусотни претендентов не бывает, а я и все 50 сразу вижу на экране со всеми их данными без всякой машины.
Глубокоуважаемый Сергей Владимирович! Во первых земной вам поклон за Ваш труд. А во вторых - Вы неправы и неправы сильно. Тот материал что есть у Вас на данный момент момент в Экселе и Ворде имеет ценность только в комплекте с вашей светлой головой. Без Вас этот материал просто пропадёт и будет проходить по разряду - "А вот есть ещё интересный архивчик, да всё руки не доходят". Только немедленный перевод данных в формат любой СУБД и формализованное описание хотя бы основных связей спасут ситуацию. Прошу Вас не отвергать идею с ходу, не посоветовавшись с людьми, мнение которых для Вас значимо.
Да я и не отвергаю, понимая, что для в конечном виде для пользования нужна именно СУБД. И надеюсь дожить до момента, когда можно будет в нее перевести. Речь только о том, что в процессе работы нынешний формат требует от меня в неск.раз меньшее число нажатий мыши или клавиши, чем имей я дело с БД, а мне каждая секунда дорога. Ведь с общей базой еще много возни: до четверти записей относятся к одним и тем же людям, и их надо совместить, что за меня никакая программа сделать не может, потому что это не формальный момент (тот это чел. или два-три разных я определяю на основе всей совокупности опыта и своих знаний, представляя, в каких случаях занесенные данные могут быть ошибочны и насколько), кроме того, в общую не заложены еще многие массивы, где-то не менее чем на 0,5 млн., в коих эти люди тоже будут встречаться. Мне знакомые предлагали сделать "белую" базу "живой" (в смысле связей и т.д.), и я не возражал. Говорю: вот в теч.года выложу ее как есть (она-то хоть представляет нечто законченное, хоть и несовершенное в смысле полноты) - и делайте с ней, что хотите. Но на сверку ее с общей уйдет еще около года, после чего ее надо будет как-то "программно" преобразовать в Эксел, чтобы в общую базу включить автоматически тех, кому там полагается быть, но кто известен только по "белой". А с общей еще вручную возиться лет пять (при том, что по части программной обработки новой сканированной информации и вводу ее в базу мне обещана помощь специальных людей).
Как раз отсеивание четверти результатов можно убыстрить с помощью СУБД. Тут возможен несколько другой подход - вам самому обучиться простейшим запросам в базу данных. Например вывести всех Сидоровых с первой буквой имени М. или без имени, рожденных с 1890 до 1895 и в чине от прапорщика до лейтенанта или без данных о звании. Удаление записей и обновление полей тоже облегчается, если СУБД имеет хороший графический интерфейс. Сейчас надо преодолеть психологический барьер нахождения подходящей СУБД, и освоения основных операций, зато у вас самого появится много идей какие именно запросы полезнее.
Любые запросы по текстовым или численным данным по одной таблице очень простые, научиться можно за пару дней. Труднее когда данные в формате времени, или есть сортировка званий и т.д. Там нужно на каждый формат чтобы специалист вам показал несколько стандартных запросов.
Ну а потом конечно надо выкладывать в интернет, и пытаться добиться того чтобы гугл мог искать по ВСЕМ полям базы данных, приводить в "search engine - friendly" формат.
А наименование исчерпывается тем, что на обложке (см. фото под катом). Она будет продаваться, видимо, где все их книги: в 2-3 крупных магазинах, "Фаланстере", "Кентавре", "Гнозисе", в киосках в ИРИ и ИНИОНе, на Таганке в "Рус.Зарубежье" (в Питере в "Книжном окопе". "Дм.Буланине", "Акад. лит-ре" и "Порядке слов"), в нескольких киевских магазинах и в 5-6 городах, где у изд-ва есть опорные точки. Но лучше попробовать в самом изд-ве (Комсомольский просп., 23, кор. 2 с 14.00 до 16.00, позвонив туда: (499) 242-37-24, 245-21-51). Поскольку издавали не жлобы, а как бы даже меценаты, то цена в самом изд-ве должна быть терпимой.
Компьютер идеален для представления и анализа таких данных. Поскольку их объём по нынешним компьютерным масштабам невелик (2е6 линий по 20 атрибутов, длиной, скажем, 20 байт - порядка одного гигабайта - влезет в оперативную память среднего десктопа) - более или менее безразлично какие программы использовать. Эксел легко перевести в какой угодно формат. Я думаю, что если Вы обратитесь к здешней публике с просьбой помочь в этом - откликнутся многие.
Да когда база будет приведена в порядок, для поиска, конечно желательно свести в один формат базы данных. Но сравнивать и отождествлять все равно придется вручную, т.к. невозможно научить комп. всему тому, что я знаю про свою публику. Я вот выше отвечал, почему самая мощная машина тут бессильна.
Сергей Владимирович, не встречалась ли вам в ходе вашей работы информация о судьбе полк. Зигфрида Коллиандера (преподавал в Конст. училище в нач. XX века)?
Зигфрид Викторович Коллиандер (р. 1869, Конст.ВУ 1889, подполковник с 1905) был уволен из 1-го КК в отставку полковником в 1907 г. (на июль еще служил). После 1917 не встречался.
Благодарю вас! Думаю, что эта информация может пригодиться его внуку, священнику Финляндской православной архиепископии С. Коллиандеру. Не сочтите за назойливость, а где можно найти хотя немного более обильную информацию о полк. Коллиандере?
В "Списке подполковникам по старшинству" на июль 1907 г. (есть в РГБ, РНБ и др. крупных может). Самая полная - найти его посл. список в ф.409 РГВИА (он там есть с вероятностью процентов 70).
Сергей Владимирович, разрешите поздравить и поблагодарить Вас, за значительную, нужную для сохранения памяти работу. Донские казаки ст.Константиновской и ст.Богоявленской, чьи деды сражались в Донской Армии против большевизма и погибли за Присуд и Россию. Роды: Коноваловых, Житковых. Аникеевых, Никифоровых.
Замечательная новость! Сергей Владимирович, есть ли у вас данные про полковника( генерала) Жадвоина , который возглавлял легитимистов в Маньчжурии до Кислицина? Очень нужна любая информация про него. Буду премного благодарен.
У меня про него так: Жадвойн Николай Леонидович. Сын действительного статского советника. Пажеский корпус 1913, академия Генштаба. Штабс-ротмистр л.-гв. Конно-Гренадерского полка. В белых войсках Восточного фронта (с лета 1919, прибыл из Парижа). Участник Сибирского Ледяного похода в Уфимской кавалерийской дивизии. В июне 1920 в штабе ген. Лохвицкого в Чите, затем начальник разведывательного отделения штаба 1-го корпуса. Полковник. В эмиграции в Китае (к 1932 в Шанхае), на нояб.1938 в санитарном департаменте французского муниципалитета в Шанхае, затем в Калифорнии (США), к 13 июня 1960 член полкового объединения. Генерал-майор (к 1938; по КИАФ). Ум. после 1977.
Издал ее Русский фонд содействия образованию и науке. Инф. об их книгах на сайте www.s-and-e.ru Адрес директора изд-ва: andrey.gorev@bk.ru Вообще их книги продаются в десятке киевских магазинов "Академкнига", "Знання", "Букинист-центр", "Наукова думка" и др., в 4-х в Харькове и в Виннице и Тернополе.
Огромное спасибо за книгу и труд по ее созданию! В Ваш ЖЖ попала, разыскивая своего предка - Дубовскова Ивана Александровича, который жил и служил в Новочеркасске, погиб в чине полковника в 1918 или 1920м году, посмертно произведен в генерал-майоры. Его упоминает П.Н.Краснов в своих воспоминаниях.
"5 июня командующий армией снарядил речной десантный отряд из пароходов "Новочеркасск" и "Донец" в составе Каменского полка силою около 2 тысяч штыков и конной сотни под общим начальством полковника Дубовского и послал этот отряд вверх по Дону для окончательной очистки левобережных станиц. Отряд освободил от большевиков станицы Каргальскую и Романовскую и помог Цимлянскому, Нижне-Курмоярскому и Потемкинскому отрядам овладеть всем левым берегом".
Подскажите, как мне найти его? Хотя бы где искать и с чего начать? Живу не на Дону, к архивам доступа не имею. Более точной информацией не располагаю - так, отрывочные воспоминания детства о рассказах старшего поколения семьи. Но очень хочу найти его и показать-рассказать детям.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
leonid_b
July 28 2013, 08:59:54 UTC 6 years ago
Anonymous
July 28 2013, 09:36:31 UTC 6 years ago
Да, так и есть. Не могу не присоединиться.
Anonymous
July 28 2013, 10:11:37 UTC 6 years ago
enzel
July 28 2013, 15:40:18 UTC 6 years ago
salery
July 28 2013, 15:59:32 UTC 6 years ago
slovo13
July 28 2013, 08:59:58 UTC 6 years ago
reader59
July 28 2013, 09:29:53 UTC 6 years ago Edited: July 28 2013, 09:31:03 UTC
Возможно, совет будет неуместен, но задачка "проверить 200 тыс. по 2 млн." довольно типична для программирования. Причем в варианте "без фанатизма, но лишь обратить внимание человека на интересные места" решается, насколько я понимаю, без особых проблем, особенно если этим займется специалист по написанию анализаторов именно такого рода, - а производительность труда при этом повышает кратно.
М.б., Вам стоит попытаться пообщаться с кем-нибудь типа Яндекса, Гугла или аналогичных контор: для них она примерно профильная, вполне возможно, что они возьмутся ее порешать даже только за право пропиариться. Хотя тут для них возможны и иные профиты.
dubomir
July 28 2013, 10:27:07 UTC 6 years ago Edited: July 28 2013, 10:27:30 UTC
alaev
July 28 2013, 16:45:44 UTC 6 years ago
salery
July 28 2013, 16:53:38 UTC 6 years ago
Иванов/прф/гв/896/о/914/916/г,ппи-,3пщ/п
Кроме того, в обеих базах полные данные редки (обстоятельства производства в офицеры, конечно, уникальны, но они в белых м-лах редко встречаются), во многих случаях только фамилия или фам. и имя. И даже при фамилиях не "Иванов-Петров" приходится размышлять - что бы это мог быть за Вавилов Иван, проходящий по "белой" базе как капитан, эвакуированный из Новороссийска на таком-то корабле и потом зафиксированный в Сербии в 1922 г. - ибо претендентов (офицеров производства 1910-1917 гг. с таким именем и фамилией) может быть до десятка. Конечно, многие отождествлены надежно, и есть всякие косвенные признаки, но и после отсечения их остаются варианты. Машина это делать не может.
reader59
July 28 2013, 20:48:34 UTC 6 years ago
Формат вообще проблемой не является, потому что ни в ворде, ни в экселе такие задачи не решаются. Первое, что сделает программист - перекачает и тот, и тот список в нормальную базу данных, с которой потом и будет работать. Заодно, возможно, уберутся явные технические ошибки типа 100% повторов и т.п.
Впрочем, я полез в технологические вопросы, в которых и сам соображаю только на уровне начальника, да и то из смежной области. То, что оно решаемо - точно; что у нас это умеют - тоже; что решение таких задач уже давненько не наука, но ремесло - факт. И затраты там вовсе не фантастические: примерно 80% эффекта специализирующийся в этой области разработчик обеспечит где-то за человеко-месяц, остальные 20% могут решаться до бесконечности с убыванием эффекта по экспоненте.
salery
July 29 2013, 19:14:49 UTC 6 years ago
zlobny_hunter
July 30 2013, 06:15:36 UTC 6 years ago
salery
July 30 2013, 09:44:16 UTC 6 years ago
vyrviglaz
July 30 2013, 16:30:15 UTC 6 years ago
Любые запросы по текстовым или численным данным по одной таблице очень простые, научиться можно за пару дней. Труднее когда данные в формате времени, или есть сортировка званий и т.д. Там нужно на каждый формат чтобы специалист вам показал несколько стандартных запросов.
Ну а потом конечно надо выкладывать в интернет, и пытаться добиться того чтобы гугл мог искать по ВСЕМ полям базы данных, приводить в "search engine - friendly" формат.
darkbeerus
July 28 2013, 09:41:55 UTC 6 years ago
salery
July 28 2013, 16:14:42 UTC 6 years ago
darkbeerus
July 29 2013, 06:41:17 UTC 6 years ago
crazycat_meyr
July 28 2013, 10:12:57 UTC 6 years ago
sartorkvemada
July 28 2013, 10:21:31 UTC 6 years ago
salery
July 28 2013, 16:17:17 UTC 6 years ago
mpv_lj
July 28 2013, 12:03:43 UTC 6 years ago
anloy
July 28 2013, 14:19:50 UTC 6 years ago
leonid_t
July 28 2013, 14:29:51 UTC 6 years ago
Suspended comment
64vlad
July 28 2013, 16:18:19 UTC 6 years ago
alaev
July 28 2013, 16:46:10 UTC 6 years ago
gireld
July 28 2013, 23:43:41 UTC 6 years ago
yevgenij
July 29 2013, 04:03:28 UTC 6 years ago
Компьютер идеален для представления и анализа таких данных. Поскольку их объём по нынешним компьютерным масштабам невелик (2е6 линий по 20 атрибутов, длиной, скажем, 20 байт - порядка одного гигабайта - влезет в оперативную память среднего десктопа) - более или менее безразлично какие программы использовать. Эксел легко перевести в какой угодно формат. Я думаю, что если Вы обратитесь к здешней публике с просьбой помочь в этом - откликнутся многие.
salery
July 29 2013, 19:19:47 UTC 6 years ago
Офицеры казачьх войск. Опыт Мартиролога
livejournal
July 29 2013, 04:25:57 UTC 6 years ago
lucem_glorifico
July 29 2013, 05:27:07 UTC 6 years ago
salery
July 29 2013, 19:24:46 UTC 6 years ago
lucem_glorifico
July 29 2013, 19:52:50 UTC 6 years ago
Не сочтите за назойливость, а где можно найти хотя немного более обильную информацию о полк. Коллиандере?
salery
July 30 2013, 09:11:00 UTC 6 years ago
lucem_glorifico
July 30 2013, 09:32:26 UTC 6 years ago
enzel
July 29 2013, 06:31:35 UTC 6 years ago
salery
July 29 2013, 19:32:01 UTC 6 years ago
dorodnicandre
July 30 2013, 16:13:52 UTC 6 years ago
Донские казаки ст.Константиновской и ст.Богоявленской, чьи деды сражались в Донской Армии против большевизма и погибли за Присуд и Россию.
Роды: Коноваловых, Житковых. Аникеевых, Никифоровых.
jakovkin
July 29 2013, 13:08:24 UTC 6 years ago Edited: July 29 2013, 13:10:10 UTC
Сергей Владимирович, есть ли у вас данные про полковника( генерала) Жадвоина , который возглавлял легитимистов в Маньчжурии до Кислицина? Очень нужна любая информация про него. Буду премного благодарен.
salery
July 29 2013, 19:29:30 UTC 6 years ago
Жадвойн Николай Леонидович. Сын действительного статского советника. Пажеский корпус 1913, академия Генштаба. Штабс-ротмистр л.-гв. Конно-Гренадерского полка. В белых войсках Восточного фронта (с лета 1919, прибыл из Парижа). Участник Сибирского Ледяного похода в Уфимской кавалерийской дивизии. В июне 1920 в штабе ген. Лохвицкого в Чите, затем начальник разведывательного отделения штаба 1-го корпуса. Полковник. В эмиграции в Китае (к 1932 в Шанхае), на нояб.1938 в санитарном департаменте французского муниципалитета в Шанхае, затем в Калифорнии (США), к 13 июня 1960 член полкового объединения. Генерал-майор (к 1938; по КИАФ). Ум. после 1977.
de_kulak
July 29 2013, 22:33:39 UTC 6 years ago
ratmirkarenen
July 30 2013, 08:14:35 UTC 6 years ago
seryi67volk
July 30 2013, 10:48:37 UTC 6 years ago
Anonymous
July 31 2013, 18:07:43 UTC 6 years ago
salery
August 5 2013, 18:51:56 UTC 6 years ago
Адрес директора изд-ва: andrey.gorev@bk.ru
Вообще их книги продаются в десятке киевских магазинов "Академкнига", "Знання", "Букинист-центр", "Наукова думка" и др., в 4-х в Харькове и в Виннице и Тернополе.
novoeleto
August 2 2013, 19:55:40 UTC 6 years ago
ivan_esaulov
August 6 2013, 16:00:12 UTC 6 years ago
Примите и мои поздравления, уважаемый Сергей Владимирович!
selfir
August 12 2013, 08:52:00 UTC 6 years ago
В Ваш ЖЖ попала, разыскивая своего предка - Дубовскова Ивана Александровича, который жил и служил в Новочеркасске, погиб в чине полковника в 1918 или 1920м году, посмертно произведен в генерал-майоры. Его упоминает П.Н.Краснов в своих воспоминаниях.
"5 июня командующий армией снарядил речной десантный отряд из пароходов "Новочеркасск" и "Донец" в составе Каменского полка силою около 2 тысяч штыков и конной сотни под общим начальством полковника Дубовского и послал этот отряд вверх по Дону для окончательной очистки левобережных станиц. Отряд освободил от большевиков станицы Каргальскую и Романовскую и помог Цимлянскому, Нижне-Курмоярскому и Потемкинскому отрядам овладеть всем левым берегом".
Подскажите, как мне найти его? Хотя бы где искать и с чего начать? Живу не на Дону, к архивам доступа не имею. Более точной информацией не располагаю - так, отрывочные воспоминания детства о рассказах старшего поколения семьи. Но очень хочу найти его и показать-рассказать детям.