Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Categories:

Революция без революционеров

Хотя единого учебника еще и не ввели, а положения его концепции уже стали вовсю использоваться. Уже встречал в статьях: «К этому времени завершилась Великая Российская революция…». Ну что, термин этот, одно из ключевых нововведений, призван (хотя кое-то из красных сдуру обиделся за исчезновение «ВОСР») большевиков как раз «облагородить». Была вот Французская, а у нас вот – Российская, ну и что такого-то.

Хотя Французская была французской, а «Российская» - антироссийской, но не о том речь. Меня во всем этом чрезвычайно позабавил только один момент (воистину, проталкиваемая вопреки очевидным установкам той самой революции нелепая идея «единства нашей истории» формирует и курьезный подход к ее изложению): Великая Революция осталась, а вот революционеры куда-то потерялись. Я уж не говорю о том, что, если уж объединять этапы и события в нечто единое (это в общем не вызывает возражений: переход власти в руки «революционной демократии» сам по себе уже неизбежно предполагал переход ее к наиболее радикальной ее части), то начало надо отнести если уж не к 1895, 1898 или 1903, то, по крайней мере к 1905 г. (потому как в 1917 действовали все те же самые люди).

Но главное, что революционное движение как таковое (а оно, и в первую очередь рабочее, было весьма мощным уже в нач ХХ в.) осталось совершенно в тени. О нем говорится мельком, очень мало и, я бы сказал, как-то стыдливо. Хуже меня к его организаторам и пропагандистам мало кто относится, но люди-то старались, работали… а их наследники на новом витке «перестройки» про них как бы забыли. Ай-яй-яй…

Наследников понять, конечно, можно. Предъявив права на наследство не только революции и революционеров, но одновременно (и даже предпочтительно и главным образом) того что она уничтожила (исторической российской государственности), они оказались в щекотливой ситуации. Осуждать революционное движение и одобрять борьбу с ним (пусть на деле и крайне вялую) «царизма» все-таки невозможно: официальное преемство и продолжательство никуда не денешь. Но и гордиться и восторгаться им тоже совсем-совсем не модно, да и при нынешних претензиях просто неуместно. Выход в духе концепции: а его как бы и не очень было. Так, что-то такое, разные мнения… а на самом деле мы всегда были едины и боролись с «Западом».
Австралийский экзамен по истории, раздел о Советском Союзе.
"Взятие Зимнего"
http://sturman-george.livejournal.com/45578.html

Deleted comment

Вот мнение немецких свиней и свинух о русской истории не интересно совсем. Честно. Вы там со своей сначала разберитесь - был ли Гитлер патриотом Германии и выразителем великого дегенаративного немецкого духа, или же он был только сумасшедшим австрийским евреем, который обманул миллионы культурных немецких свиней своим ораторским искусством. Так что в итоге только русские, вошедшие в Берлин и изнасиловавшие миллионы немецких шлюх, смогли поправить это историческое недоразумение.
прочитал, согласен с аВтором, , - но вот комментарии --- жуть ...
Лыжник - нельзя так себя весьти ...

Галлага прекрасный человек ...

runo_lj

December 12 2014, 07:17:47 UTC 4 years ago Edited:  December 12 2014, 07:19:01 UTC

Она немка и полностью одобряет геноцид русских в Новороссии.

Среди украинцев, наверное, тоже есть "прекрасные люди", но сейчас они радуются убийству женщин и детей на Донбассе. На мой взгляд, людьми после этого они считаться не могут. Как и Галлага - считать ее женщиной и человеком я не могу. Она ничем не лучше тех немецких подстилок, что радовались походу немцев на восток в 1941. Такая же фашистка.

А уж рассуждать о русской истории - эта фашистская подстилка тем более не имеет никакого права.
наглец ...
Многіе русскіе тоже радовались походу нѣмцевъ на Востокъ.

Deleted comment

но так же нельзя , - как он , - это безпредел ...

не мужик он ...
Я уже писал этой немецкой нацистской подстилке, что все, чего она заслуживает - это висеть на осине вместе с прочими друзьями украинских карателей.

Знаете, товарищ, когда пролита такая кровь - и кровь русская, рассуждать о вежливости и галантности уже как-то дико. Это примерно все равно, что проявлять вежливость в отношении немок, служивший в немецких женских концлагерях и хладнокровно отправлявших узниц в печи. Любой, кто высказывает поддержку геноциду в Новороссии, автоматически выбывает из числа человечества и человеческих правил. И Галага - увы - здесь не исключение. Она сделала свой выбор - и этот выбор оказался тем же, что сделали тысячи немок в годы нацизма, записавшись в обслугу концлагерей.

Это уже не женщина и не человек. Это просто нацистская зверушка, которая одобряет и радуется людоедству и убийству русских женщин и детей.
не надо брехать ...

и хуцпой заниматься , юноша ...
это неправда и наглая ложь,
хуцпа на вашем языке ... совецком языке ...

родственник эренбурга ?

Re: Антон,

runo_lj

December 13 2014, 08:01:56 UTC 4 years ago Edited:  December 13 2014, 08:10:07 UTC

Спросите у нее самой. Она полностью поддерживает украинских нацистов и одобряет массовые убийства русских в Новороссии, так как считает их совками.

Она немецкая нацистка, связанная с какими-то немецкими нациками. А потому убийства русских и "поход немцев на Восток" считает вполне нормальной политикой, отвечающей интересам Германии. И очень переживает, что в 1941 году этот поход закончился неудачно и совки до сих пор празднуют победу над нацистской Германией.

P.S. До событий на Украине, замечу, я с ней вполне нормально общался, был во взаимных френдах и даже нередко соглашался по некоторым вопросам (чаще всего - в оценке большевизма и советчины). Поэтому когда я узнал, что она поддерживает киевскую хунту и украинских нацистов - я был в шоке. А она, выяснив, что я поддерживаю политику Путина по защите русского населения в Крыму и на юго-востоке, немедленно меня отфрендила. И я лишь сожалею о том, что эта немецкая нацистская зверушка владеет русским языком и маячит в русским ЖЖ и что я так долго не мог разглядеть под этой милой немкой настоящую фашистскую людоедку и лютую нацистку-русофобку.

Re: Антон,

anton21

December 13 2014, 09:13:04 UTC 4 years ago Edited:  December 13 2014, 09:15:44 UTC

хорошо, но пока этого не замечал ... но все же не стоит , - так она не мужик, которому может и за воротник хуев наложить ...

примеры возможны с Вашей стороны об этом ?

Re: Антон,

runo_lj

December 13 2014, 09:29:02 UTC 4 years ago Edited:  December 13 2014, 09:44:49 UTC

А чем нацистка, вводящая в вену заключенного яд, принципиально отличается от нациста, делающего ровно то же самое? И где и в каком УК написано, что наказания за преступления зависят от пола преступника?

Извините, но ваша готовность прыгать перед каждой юбкой - независимо от того, кто в этой юбке, - это инфантилизм желторотого юнца. Уважительное отношение к женщине - вещь важная и необходимая, но когда эта уважительность принимает форму беспринципного прыганья перед немецкой нацистской, одобряющей убийства русских - то это всего лишь означает, что половых гормонов у человека сильно больше чем мозгов.

На этом все. Надоело эту гадость фашистскую обсуждать. Я ее тут случайно увидел, и решил напомнить этой обнаглевшей немецкой ***ке, что рассуждать о русской истории она не имеет никакого права. А что касается примеров - расспросите у нее самой. Лично мне она как-то мою статью опубликовать предлагала на каком-то немецком нацистском сайте (поинтересуйтесь, кстати, что за сайт и какую роль играет там ваша подопечная).

P.S. Загляните к ней в журнал, наконец. Я вот заглянул, не побрезговал. Первый (топовый пост):

"Мы за нашими непростыми проблемами не очень это замечаем, а вот в Европе возникает, уже возникло - объединяющее коренных европейцев движение Европейское Действие. Его девиз - Реконкиста или Реквием! Сохранение, спасение белого человечества, которое приблизилось буквально на наших глазах к гибельной, самоубийственной пропасти -- это задача движения. Его цель - сохранение культурной и биологической идентичности русских людей как людей европейского севера".

Типичные представления для европейских нацистов.

http://gallago-75.livejournal.com/179391.html

И второй пост:

http://gallago-75.livejournal.com/471047.html

В нем рассказывается, какими культурным были немецкие нацисты на оккупированной территории во время войны. Гораздо лучше большевиков. Образец старой фашистской пропаганды, к которой немцы еще во время войны обращались.
Ясно, опять хуцпа, -- по существу никак ничего ...
Ладно, я против Ваших заумствований и не буду писать о том в чем Вы явно в одном ряду с Эренбургом и прочими мизантропами ...

Вы обладаете даром быть наглым ... ну так что ж ,
это ваше право ...

"Мы за нашими непростыми проблемами не очень это замечаем, а вот в Европе возникает, уже возникло - объединяющее коренных европейцев движение Европейское Действие. Его девиз - Реконкиста или Реквием! Сохранение, спасение белого человечества, которое приблизилось буквально на наших глазах к гибельной, самоубийственной пропасти -- это задача движения. Его цель - сохранение культурной и биологической идентичности русских людей как людей европейского севера".
Антоша, если, несмотря на все сказанное мною выше, ты по-прежнему считаешь эту *** "милой женщиной" - я могу только посочувствовать. Сердцу не прикажешь. И яйцам тоже.-)

Но если девушка постит горы трупов, объясняя, что это не немецкие нацисты людей убивали, а добрых и пушистых немцев оклеветали - то это уже многое говорит об этом дамочке. Ибо попытки ОПРАВДАТЬ преступления немецких нацистов - уже о многом говорит.

http://gallago-75.livejournal.com/469089.html





Но если она и СЕГОДНЯ одобряет массовые убийства русских в Новороссии - то это означает, что перед нами последовательная, убежденная сторонница Гитлера, Третьего Рейха и всех тех преступлений, которые совершили нацисты - в том числе в России и против русских. А значит, она и сама вполне готова убивать русских во имя Рейха и своих высоких нацистских идеалов.

Для МЕНЯ этого достаточно, чтобы пожелать этой дамочке хорошей веревки и высокой осиновой ветки. А остальным - решать самим. Я лишь высказал свое мнение и свое отношение к этой дамочке.

ВСЕ.
не видел чтоб одобряла ...
выдумка ваша и вы за эту выдумку и отвечайте ...

насчет ТАНДЕМа несогласен 0- все это его рук дело и он лютый русоненавистник ...
У нас режим постосовецкого геноцида РН и ему удалось это совершить на Востоке Вкраины ...

Когда жёсткие и всеобъемлющие экономические санкции применяются против авторитарных режимов, - то возникает другая проблема- в этом случае обычно страдают простые люди, а не политическая антиэлита , поведение которой спровоцировало введение санкций , ниже иллюстрация :

ссылка не проходит ...
Поддерживаю, если всё так как Вы описываете, в том числе по поводу полового диморфизма
кого поддерживаете и почему ?
реплика не Вам предназначалась. Понятно что поддерживаю не убийства гражданского населения под флагом "белой Европы" (вообще под каким угодно флагом)
прально !

у Галлаги так и не нашел приписываемых лыжником ей качеств ...
скорее живодер он ...
Онтошка, ты все еще ведешь сообчество "Русскай вопрос"? Поправь название: существующее некорректно. Должно быть еще добавлено "окончательное решение".

Но ты даун и позер, как и афтар сего блога исторег Волков
краснюковская сволочь ...нелюдь ...
Да, я думаю дело идёт к тому, что революцию просто отменят за ненадобностью. Романовы отреклись в пользу Ленина (пусть даже в некоем переносном смысле - "так будет лучше для страны"), а тот назначил преемником Сталина и т.д. вплоть до Путина (почему бы и нет? вполне в духе концепции Москва _ Третий Рим, ведь в первом как раз и изобрели преемничество). И кому будут интересны факты, когда речь идёт об идеологии?
Придётся правда при этом как-то объяснить географию процесса (потери территории на пути к Путину), но как известно "нет таких крепостей, которых бы не брали большевики", а уже в переписывании истории им просто нет равных
"(потери территории на пути к Путину)" предатели, оккупанты и прочие фашисты, очевидно же.
Поскольку "предатели" (они же "фашисты") одновременно являются "партнёрами", то возможны и более тонкие заходы - потеря колоний Британской Империей, например (включая США, но это уже скорее на стадии отделения Сибири)
На самом деле связная концепция "преемства" в национал-патриотических кругах сформулирована еще в 90-е, и, если грубо, звучит примерно так: "Царь был хороший, но слишком либеральничал с либералами. Подлые либералы-предатели свергли царя и развалили страну. Хороший Ленин сверг либералов-предателей и восстановил единство страны. В октябре 17 была как бы уже не революция, а контрреволюция. Но Ленин тоже был слишком добрый и миндальничал, попустительствал врагам, примкнувшим к Силам Добра. Сталин исправил ошибки Ленина, всех примкнувших предателей разблачил и уничтожил, реабилитировал русский патриотизм, восстановил величие страны, оставил ее с атомной бомбой и т.п. " Странно, что ни вы, ни хозяин данного блога с этой "Доктриной" не знакомы - она транслируется на каждом шагу.
Не на каждом, на ТВ по крайней мере этого нет. Но даже в этой "доктрине" не замалчиваются революция, гражданская война, репрессии (хотя бы потому, что "предатели" своевременно разоблачались и уничтожались, и всё ради величия страны)
Хорошо сформулировано, сжато :) К сожалению,знаю лично людей, которые именно так и считают. В их представлении, кстати, нынешний Путин - либеральный жулик и вор, но всё же лучшее из остальных зол. Пока не пришёл новый Сталин.
Откуда Вы взяли что царь отрекся в пользу ленина??! До такого еще никто не додумался!
Ну так на достигнутом что, кто-то останавливаться будет?
А была ли Французская французской?
"Франция единая и неделимая" - один из её лозунгов, впоследствии адаптированный русским Белым движением.
Это, конечно, можно обсуждать, но, во всяком случае она себя таковой считала, выбрав синонимом слова "революционер" слово "патриот".

lubovkrossii

December 12 2014, 04:45:33 UTC 4 years ago Edited:  December 12 2014, 04:47:55 UTC

Французские революционеры были за Францию, просто такой какой они ее хотели иметь, а большевики были принципиально против России вообще. Они стремились ее полностью разрушить и на этом месте создать очаг возгорания мировой коммунистической революции, и больше ничего. Самое смешное что они сами никаким боком этого не скрывали, сами писали и говорили об этом, трубили со всех крыш, а теперь их защищают "патриоты" от такой "клеветы" :)
Установленный в результате р-ции режим был слишком радикальным и продержался слишком долго, в результате чего на месте России возникло нечто иное, "патриотами" коего и являются не только все эти горе-идеологи, коим грош цена, но и многие человечески более-менее нормальные, но объективно денационализированные люди, которых можно называть "россиянами", "эрэфийцами" или "совками".
История отчизны суть Борьба Духовности с Происками.
Все прочее - от лукавого.
Океания всегда воевала с Евразией.
А Антарктида - съ Арктикой!
Да даже изъ названія видно.
Разве они потерялись? Самый главный лежит себе с фирменным прищуром, за ним - ближайшие "соратники", "Пятый год", "Красная Пресня", "Баррикадная", "Бауманская". Не хватает только Гапона, Хрусталёва-Носаря да Парвуса с Троцким, но их давно уже потеряли, как положено по "Краткому курсу".
В концепции нового учебника именно что потерялись, что, конечно, находится в известном противоречии с материальным и топонимическим наследием.
ха ха, Да! Столько улиц коммунистических и лениных просто даже трудно осмыслить вообще! Сколько явной противоречивости в этом всем, так просто не скроешь
А они и не скрывают - "этонашаистория".
Я думаю это более всего связано с геополитической ориентацией на Китай и не верю в то, что гебисты страдают какой-либо идеологией, в том чмсле советской. Идею Евразийского Союза, на мой взгляд, нужно воспринимать в более широком смысле, а наличие памятников идолам марксизма-ленинизма как раз и облегчает именно такую интеграцию России. А вот чем гебисты страдают, так это по-моему жаждой власти, доходящей до патологии (control freaks), хотят манипулировать всем миром, но пока никак получается, вот и ищут способы - то у них "суверенная демократия", то "евразийское пространство". Но с Китаем обломятся, Китай технологически связан с США, а значит Россия может тут занять место только третьестепенной державы. Вообще у меня всё больше пессимизма по поводу судьбы России (с такой-то мотивацией её нынешней верхушки), и у меня всё более складывается впечатление, что ради своих иллюзий о власти над всем "муравейником" психопаты способны пойти на любые жертвы. Всё публичное поле России оккупировано особого рода персонажами (в первую очередь относится к "русскому национализму" - с ним судя по всему работают наиболее плотно), которые не оставляют шансов на разумный сценарий
Да, тут я с Вами вполне соглашусь, это режим патологический, и ему не видно альтернативы, ибо он всё "отформатировал" под себя. Собственно, это и называется чекистократия.
Китаю коммунятина до такой же балды, как и Брежневу.

Дежурные бессмысленные речекряки, понимаемые только как тарабаненье покорности властям.

И уж точно Китаю до балды _российские_ коммунисты, и тем более народовольцы.

Смысл сохранения коммуно-народовольческих названий простой: не раскачивать лодку. Вот что власть получит от переименований? чье-то озлобление по этому поводу куда как превысит одобрение со стороны кругов, что "за белых".

А историю переврут в очередной энный раз, чтоб нестыковки убрать.

Дикая околесица о православном Сталине вон уже нашла своих героев, поверивших в нее :)
А еще у нас улица Солженицына упирается в метро "Площадь Ильича".

Надо было Коломенский проезд так переименовать, чтобы был перекресток Солженицына и Андропова :)

"Это наша история" :)))

Deleted comment

Дело же не в том, насколько точно воспроизводится технология р-ции, а в том, что она по-прежнему рассматривается как основание гос-ва, т.е. как нечто позитивное.
Они, к сожалению, не предмет веры, а сугубая реальность, и стали таковой задолго до "вагонов", которые без того были б бесполезны.
Думаете, рабочих организовать проще, чем дворян? Что-то сомневаюсь я. :) Особенно в отношении офицеров.

Другое дело, что русское дворянство оказалось послабее в коленках, чем европейцы. Но тут уже издержки молодости, неискушённости. И социальной изнеженности. С другой стороны, без социальной изнеженности вместо Пушкина вырастили бы Обаму. :)
"Российская" "революция" официально называется Воср.
Не зря.
User zadumov referenced to your post from Революция без революционеров saying: [...] Оригинал взят у в Революция без революционеров [...]
Любая революция антинациональна. И французская не исключение. Так что когда с грустью наблюбаю за какими-нибудь митингами коммунистов, празднующих начало антирусского погрома, всегда ободряюсь мыслью, что французские дураки празднуют свою революцию даже на государственном уровне)) Мы не одиноки.
В плане материальном - да, ибо это всегда сбой и разрушение. Но это далеко не так в плане идеологическом и политическом. Антинациональная по идеология р-ция это, скорее, исключение и восторжествовала в Европе она только в России. Февральский переворот и Временное пр-во не были антинациональны, напротив, они подчёркивали свой патриотизм, противостоящий якобы "предательству" старого режима. Прямыми же и открытыми предателями явились только "интернационалисты", поднявшие знамя антипатриотизма и под ним захватившие власть.
Февральский переворот и Временное пр-во не были антинациональны, напротив, они подчёркивали свой патриотизм, противостоящий якобы "предательству" старого режима.
===
О да! Устроить государственный переворот во время войны и накануне большего наступления - могли только большие "патриоты".

Вы, батенька, идиот, или просто остальных за дураков держите?
наверное, мне следовало бы добавить "по моему скромному мнению", но поскольку это следует добавлять едва ли не к каждому высказыванию, то забывается как-то...
Поскольку мне близки взгляды Леонтьева ("на что нам Россия несамодержавная и неправославная"), то для меня любые революции, приводящие к уничтожению монархии и секуляризации уже антинациональны. Потому глубоко презираю и ненавижу идеи "великой французской" и февральской...
Ну так К.Н.Леонтьев, как мало кто, понимал, что стол ненавистный ему "прогресс" в действительности неизбежен и неостановим (а попытки "заморозить" приведут к ещё худшему), почему и нужно умело направлять его ход, стараясь минимизировать ущерб от него. В этом и смысл своевременного осторожного реформирования.
"они подчёркивали свой патриотизм, "

Если не ошибаюсь, февралисты первым делом заверили Антанты, что не претендуют на те преференции от грядущей победы, которые были обещаны царской России.
Это уже позиция "рев. демократии". Милюков и Гучков поэтому и были выброшены из ВП.
да первые же шаги Гучкова были направлены на развал армии
А например Американская?
Американская не происходила на территории собственно Британии (которая осталась нетронутой), если бы большевики устроили свою революцию на Аляске или на Берегу Маклая в Папуа, то это можно было бы даже приветствовать
Да что вы говорите! А Тринадцать колоний, значит, в вашем представлении частью Британской Империи были в той же мере, в какой Берег Маклая был частью покойной Российской империи по состоянию на 1917 год.
Нет, я говорю о том случае, когда можно было бы приветствовать
Наверное, мне следовало уточнить мое понимание революции.

Во-первых, есть так наз. национально-освободительные революции, которые играют часто вполне положительную роль (хотя в 20 столетии, как правило, они были дополнительно нагружены социалистическими идеями, но сама по себе идея борьбы против национального угнетения, на мой взгляд, вполне благородна и отторжения не вызывает).

Что же до событий в Америке, то это был скорее бунт против законного правительства (налоги не хотелось платить и т.д.). Лишь потом под этот бунт была подверстана идеология в виде "великих борьбы" за демократию и свободы, хотя какого-то страшного тиранства от Британии они не испытывали.

Говоря об антинациональном характере, я подразумевал скорее именно процессы, где идеология идет впереди всего. И это всегда приводит к катастрофе, причем эта катастрофа оказывается великой, где революцию называют великой.

Антинациональный характер октябрьской революции очевиден даже из лозунгов, что же до французской, то по факту ее итоги также были против Франции исторической (погром католической церкви, уничтожение монархии).

В этом смысле американская революция ничего такого разрушительного для менталитета народа не несла. Тысячелетнего прошлого за спиной американцев не было, к тому же не было в американском обществе великого религиозного идеала (как это было в России, где монархия являлась именно отражением православного идеала).
На самом деле всё было ровно наоборот. Во-первых, в Декларации независимости США уже в 1776 году попунктно перечислены факты тирании английского короля (он отказал, он воспретил, он задерживал, он созывал... хотя да, где-то там двадцать пятым пунктом и коротенько упоминалось "обложение нас налогами без нашего согласия").

Во-вторых, Тринадцать колоний как таковые были основаны Отцами-пилигримами с настолько яркими и мощными религиозными идеалами, по сравнению с которыми Чаплин (который поп) просто либераст какой-то. Мэйфлауэрское соглашение стало первым нормативным источником американского конституционализма, а также наглядным подтверждением достаточно независимого настроя колонистов, не желавших подчиняться внешним уставам. Характерная его черта — сильное влияние религиозной пуританской морали. Хотя да, типично русско-православной концепции «Несть бо власть аще не от Бога», в силу которой каждого держиморду-урядника следует считать за наместника Божия чем-то вроде Римского Папы, сыскать там будет мудрено - ну так где сейчас США, а где Российская империя?
в общем, посмотрел я ваш журнал и все понял.
Разговор закончен...
То-то же. Пусть этот случай постыдного и унизительного идеологического поражения послужит вам уроком, что матчасть надо учить до, а не после дискуссии.
Ну, боюсь, что русские националисты с Вами не согласятся. Они мечтают именно о такой революции ("старый порядок", а особенно в РИ, как "антинациональный" или, во всяком случае, "не национальный" они не жалуют).
Русские националисты считают, что РИ двигалась к нормальному европейскому демократическому государству. Какие-то негативные антинациональные явления оставались - остатки сословного строя, неразвитость демократии и правового сознания, низкий культурный уровень большинства (крестьянского) населения, привилегии некоторым иноэтническим образованиям в ущерб развитию, собственно, русских регионов. Но в целом вектор развития был в сторону русского национального государства.

Поэтому практически все русские националисты выступили тогда против революции и вообще числились среди "реакционеров". Причем уже сразу после февраля переворотчики начали репрессии против русских националистов и монархистов. Ну а большевицкий террор стал уже продолжением и развитием этой революционной практики, начатой февральскими изменниками. И большевики более всего ненавидели русских националистов. Собственно, и сейчас для квазисоветского чекистского режима русские националисты остаются главными, принципиальными врагами.
>квазисоветского чекистского режима русские
>националисты остаются главными,
>принципиальными врагами.

Ни фига подобного.

Леваки и коммики типа Удальцова и лимоновцев куда как страшнее для режима и главнее для него как враги, чем националисты около-ДПНИшного толка.

Националистов можно в конце концов занять вечной драчкой с "диаспоритами", пусть себе идет, никто за пределы такого дискурса и не выйдет тогда.
кстати, в списке антинациональных сил я бы поставил русских националистов на заслуженное 2-ое место после самой власти:)
А как на самом деле следовало бы назвать период 1905-1917?
Ну вот так и можно - "Великая Антироссийская революция".
Или проще, жидовская. Антирусская по крайней мере а не антироссийская.
решение проблемы легитимности - основная, конечно после 17 года для них. начали то с кидка, и кидок есть основная форма отправления политики, кидком и закончат.
собственно, два пути: первый - да воткнуть голову предыдущего в жопу последующего. вспомните, как путина звали вначале - преемник (или приёмник?). черненко или горбачева преемником никто не звал. да и сралина тоже, кстати.
второй путь, который может быть использован в случае, если сольют рашку, это революсия навыворот: скажут все - писец, все было незаконно, все, что советская власть за 100 лет законов и соглашений понаподписала - все считать ненаписанным, возвращаемся к ситуации 17 года 20 века, ставим во главу этих наследников-полудурков, которые лепшие кореша всей нашей верхушки теперячней. дале говорим, что все долги царской россии признаем, все территории, включая королевство польское и фиников - всех считаем нашей территорией. все нынешние быстро пересаживаются в креслах, как будто так и было, и живем дальше.
> а на самом деле мы всегда были едины и боролись с «Западом».

Как-то мысль осталась незаконченной. Почему Вы не назвали целей поспешной "перестройки"? Поспешной до такой степени, что "концепции нового учебника .... находятся в известном противоречии с материальным и топонимическим наследием."

Зачем это делается, и почему так спешно?
По-моему, они очевидны: потребная сейчас мобилизация под лозунгом "Мы настоящая Россия". А наследие, выражающее сущность, - его просто избегают вспоминать - вот точно так же, как и революционеров в учебнике.
В таких границах и поддерживая "территориальную целостность Украины" (пусть без Крыма) это просто смешно. Как-то перестали заботиться даже о внешних приличиях. Всякий кто посмотрит на карты РФ и РИ не может не заметить разницы. Расчёт только на то, что на карты почти никто не смотрит (небезосновательный, надо сказать), а историю знают по её "последней версии". Над границами и географией вообще мало кто задумывается, а ведь это главный аргумент постсоветского нацбилдинга, который пытается русское население перевести в разряд русскоязычного на всём постсоветском пространстве, в России в том числе. А что если границы опять поменяются (они ведь меняются на наших глазах который раз уже) и например Украина вообще перестанет существовать? Что тогда станет с "украинцами", если мыслить их как политическую нацию? Но эти сценарии почему-то прилагаются только к России
User anton21 referenced to your post from революция без революционеров saying: [...] Оригинал взят у в Революция без революционеров [...]

Deleted comment

> гумманизации развития человечества

От слова "гумма". Сифилитическая.

Deleted comment

блестяще, респект !
"пример всему миру свободного и демократического
развития"

Ага, и поэтому Лавуазье казнили под лозунгом "Республике не нужны ученые", а гильотина работала в режиме пропеллера
Сергей Владимирович, я прекрасно знаю вашу позицию и по большей части разделяю ее, но тем не менее хочется спросить, если ли на ваш взгляд какая-то возможность хотя бы формально привязать почти 100 лет после 1917 года к исторической России? Я не имею в виду какое-то отдельное событие или период, а весь промежуток в целом. Не обязательно восхвалять, но не вычеркивать идеологически целый век развития, которое, все-таки не полностью сводится к большевикам или идее коммунизма. Т.е. как бы вы (схематически конечно же) построили учебник истории за 20 век, который можно было бы принять за национальную идеологию?
Поскольку все советские достижения принадлежат русским (особенно тем, кто застал РИ и был воспитан в русской культуре) - победа в войне, космос, высокая культура, то почему бы и не привязать
Не вижу проблемы в такой привязке. Какая разница - 45 или 70 лет... Польша или Венгрия как-то же вписывают в свою историю период существования на своей территории коммунистического режима. Если речь идет об истории страны, а не государства, то особых сложностей вообще не возникает (если угодно, можно писать в том духе, как в Совке писали историю России: как историю борьбы и преодоления "царства мрака" на данной территории). Дело только в том, что "привязка" была бы возможна, если бы этот самый "промежуток" четко и определенно бы (как в польшах-чехиях) закончился. А пока он не закончился, мы видим, как, напротив, историю России "вписывают" в историю СССР.
Как раз с точки зрения "территории" в привязке большая проблема, поэтому и нужна внетерриториальная привязка (пусть как паллиатив)
Значит есть какая-то глубинная связь царства мрака и советской власти плюс электрификации всей страны.Форма уваровской триады не подходит,но суть роднит и тех и других.
Это напоминает то, как в поздних советских учебниках, подробно описывавших эпоху Николая Второго и "революционную ситуацию", практически не упоминался сам Николай Второй. Даже о Столыпине было больше (пусть и в отрицательном ключе, как о "реакционере" и вязателе "галстуков").
Да.проблема.А если вспомнить их предшественников,Желябова,Перовскую то задача преемственности м стабильности власти практически нерешаема.
Как можно совместить власть и бомбистов?
Ага, улицы в их честь еще.

А еще учтем, что они убили царя - победителя при Плевне и Шипке.
Так я и говорю - из нашей противоречивой истории каждый норовит свой кусочек урвать.Военные - про Шипку и Плевну напирают,сапросвет - про то,что цари зубы по утрам чистили,АН про Менделеева с Ломоносовым хлопочут.
Но я что-то не могу припомнить чтобы Горбачев или Путин восхищались как ловко царя подорвали.Про медведя - хозяина тайги восхищения помню,про восторг "умремте ж под Москвой..." - помню,а вот про бомбистов как-то тихо всё.
Так что котлеты отдельно,а мухи отдельно.
Вот именно. Все понимали, что бомбисты - уроды.

"Революционно-освободительное движение" вообще было уродством. От бомбистов и до 37 года, когда из него (путем частичной резекции) вылепили достаточно неслабое государство.
Ну а раз уроды,то чего же улицы в их честь называли?
Ну так а называл кто? сначала такие же уроды, а потом полууроды, которые в общем уже почти и не уроды, но преемственны уродам и носят их символику и их наименования.
Так я вроде с этого и начал,с приемственности власти.Уродлива она или нет,шизофренична или нет,но имеем то что имеем.
Дикое, кричащее противоречие между советскими текстами об успехах РИ ее последних 50 лет (начиная с Шипки, а на мирном фронте там Менделеев и прочие яблочковы и лодыгины, не говоря о композиторах), и советскими же текстами об ужасах царизма - резало глаз уже тогда.

Сейчас же режет и подавно, особенно еще и по ходу того, как РФ оправдывается в учебниках за свое создание и существование.

И я не думаю, что тут наследники. Наследники, типа Мигалкова, уже давно из себя бар-бояр-дворян корчат.

Тут именно что инициатива снизу. Именно снизу многим не понравится, что СССР вычеркивают из истории как ужас-ужас.

Одно дело, когда это говорят либеральные активисты, они как бы не глас государев и учебников не пишут. И совсем другое, когда это идет в учебники.

Может пойти культ святого небесного СССР и бунты на его почве.

И не очень понятно, как быть с Днем Победы в такой версии.

Именно потому же не похоронили Ленина по-нормальному.

Власть пытается усидеть на двух стульях (в плане своей популярности у народа) сразу. Типа "и в СССР было хорошо-хорошо, но там был страшный Гулаг, а у нас сейчас и еще лучше, чем в СССР, и Гулага нет".

Вы погодите. Скоро еще ВСЮ вину за 1917 повесят на Николая и Алису, заодно с родзянками. Слабые правители, не справились с кознями родзянок, пришлось большевикам за маузеры браться - хоть и зло оно, а порядок навело.

Вот как-то так будет.
Я напомню, что Путин признал Катынь.

Это значит - подчеркнул на весь мир, что РФ совсем не СССР, а принципиально от него отлична.

Признавал бы он преемство РФ-СССР, он бы открещивался от этого до последнего, как от неприятного скелета в шкафу.

А так типа и скелет чужой. Бывшего жильца этой территории. Ну и что его прятать?

Потому в мировой политике РФ последовательно занимает антисоветскую позицию.
Французская революция столь же антифранцузская.
Закончилась ли вообще Гражданская? Произошло ли то самое "общественное примирение"?
ВФР вырезала французскую элиту. Может быть двже в большей мере, чем ВОР русскую.