Попов Александр (sssshhssss) wrote,
Попов Александр
sssshhssss

Category:

Об алкоголизме.

"люди умирают не только от болезней системы кровообращения (56,5% смертей в 2006 году) или от раковых заболеваний (13,1%), но и от самоубийств (2,0%), транспортных травм (1,7%), убийств (1,3%) и алкогольных отравлений (те же 1,3%). Одним увеличением финансирования медицины с поставленной задачей не справиться, но о гинекологах все же забывать не стоит." (с) Никита Кричевский.

"Борис Долгин: А в чем все-таки, кроме алкоголизма, причины настолько радикальных ножниц? (имеются в виду сокращение рождаемости и увеличение смертности. прим. - моё)

Анатолий Вишневский: Я убежден, что алкоголизм — это первая, вторая и третья причины. А уже начиная где-то с четвертой можно перечислять дальше."

Tags: идеология, эРэФия

Deleted comment

Я не очень понимаю Вишневского. Люди мрут от рака в 10 раз больше, а он всё про вырождающихся русских-алкоголиков.

Deleted comment

А что вообще такое смерть от алкоголизма?
Это же или сердце, поджелудочная, печень или почки отказали.

То есть 56,5%-сердечники и 13,1% раковых не являлись алкоголиками?
Если так, то алкоголизм - это третьестепенный фактор, влияющий на смертность, и пафос Вишневского непонятен.

Человек умирает от отказа печени из-за наркотиков, у него естественно снижен имунный уровень, ему пишут ВИЧ. А здесь - пил неделю, отказало сердце, в статистику пошёл как сердечник?

Deleted comment

>Фишка-то вообще не в этом. У нас пьют достаточно много, но разница с другими странами (где тоже много пьют) в другом - ЗАЧЕМ и КАК пьют.

Согласен, у нас - это часто начинается как веселье, а заканчивается как уход от безнадёжности.

Примерно так же закуривают в пожилом возрасте. "Жизнь прошла, перспектив нет итд"
1. Являются ли данные "Кричевского" и "Вишневского" взаимопротиворечивымии?
2. Если да, то кто прав?
Мне в 15% алкоголиков трудно поверить. Я понимаю, что Стелазин доктор, что он считал, но не укладывается в голове. 5 - 10 % готов принять, 15 - каждый седьмой - нет.

Почему тогда такая малая доля алкоголизма в причинах смертности? (1,3%)
Имеющуюся статистику причин смертности надо просто выкинуть. Из имеющегося надо смотреть уровень местного производства крепкого алкоголя, добавлять 50% (или что-то вроде) суррогатов, потом пересчитывать на душу взрослого населения и смотреть что получится. Бытовых алкоголиков можно считать ещё по уровню потребления местного пойла пива.

А насчёт 15% алкоголиков -- по разным городам и регионам будет разная статистика. Но я готов поверить в 15% повсеместно. Не считая бытового алкоголизма.

С алкоголиками ведь какая беда? -- Они долго живут и успевают народить и воспитать заведомо ущербных детей. В подавляющем большинстве случаев у российских алкоголиков не наблюдается продолжительных ремиссий, а там уж на сколько здоровья и терпения хватит, некоторым 5-10 лет хватает, некотором -- лет 30 надо. С наркоманами легче -- они плохо размножаются и живут меньше.

Но самая социальная страшная беда со всем этим, что в наших суровых условиях не происходит бытовой сегрегации с маргиналами. Во всём цивилизованном мире маргиналы живут в своих "гетто". В нецивилизованном -- не выживают вообще. А тут -- чёрте что, и выхода из этого не видно. Нормальная жизнь стоит в 10 раз дороже, чем в цивилизованных странах.
1.Алкоголь, действительно, причина №1, считается, что примерно 30% всех смертей напрямую связано с алкоголем.
2.Динамика смертности чётко объясняется динамикой соотношения доходов и цены легального алкоголя, которая влияет на долю в потреблении суррогатов http://mikhailove.livejournal.com/1819.html#cutid1
Читал вас уже.

"Если бы обобщение Ижевских данных на всю Россию было оправданным, то 43% смертей в Ижевске, связанных с потреблением непитьевого алкоголя и проблемным потреблением алкогольных напитков, при пересчете на Россию в целом составили бы 170 тыс. смертей в год среди мужчин в возрасте 25-54 лет."

Это порядка 8-10% от общей смертности.
Откуд же берутся ещё 20%?