Придурки и провокаторы (с)

+1
Нашел свой старый пост на тему http://words-and-pix.livejournal.com/35833.html. Кажется, что с 2012 прошло уже несколько эпох =))

А там нельзя читать, запись недоступна

"282 статья обоюдоострая"

не верю: в РФ только один национализм преследуется в уголовном ли порядке, в порядке ли общественного порицания - остальные гос-во/общество игнорирует. я так всегда себе это представляю, что каждый посаженный по 282 - это орден/медаль/звание/почётная грамота/путёвка в санаторий для такого-то кол-ва сексотов и офицеров в штатском. (как каждый непосаженный (или и посаженный? как говорил Тарелкин: "А , были бы деньги...") по статье о спорах хозяйствующих субъектов - это столько-то млн/тыс долл. для такого-то следователя МВД/прокуратуры). связываться с кем-то, кроме русских, будут только в случаях типа немцовского, но такое бывает редко, а медали нужны всегда.:) будет очень интересно посмотреть, когда по 282 доведут если не до приговора, то хотя бы до скамьи подсудимых какого-нибудь некрылова.

в смысле крыловы направили сигнал в ФСБ на какого-нибудь магомадова и если в ФСБ дали этой бумажке ход и открыли дело, это хорошо, потому что 282-ю отменят (ну не могут же магомадовы сидеть за то, что любят свой народ), а если дело не открыли, это ещё лучше, потому что можно дальше выдвигать "требования" о её отмене ("вот видите: нас сажают, а магомадовых нет!")?

впроч., подумал, что статистики по 282-й (кого посадили, сколько, кому условно, сколько оправдали и т.д.) я не знаю, так что все рассуждения спекулятивны и бессмысленны.

"Но для этого русское движение должно не вносуковыряльные журналы издавать типа "вопросы гинекологии", а оплатить работу переводчиков с татарского, чеченского итп."

"А вы скажите ему об этом! Раскройте ему глаза!" ((с) почтальон Печкин):)

ну за столько-то лет уже понятно, на что люди способны, что им интересно, что у них идёт, а что не спорится, чего от них можно ждать, а чего не стоит и т.д. насколько я понимаю, журнал они начали выпускать уже после того, как успели позаниматься правозащитной деятельностью: весь этот "РОД", он же пытался помогать как раз тем, кого сажали по соотв. статьям, если не ошибаюсь, впрочем, смутно представляю себе эту историю. не знаю, продолжают ли они помогать сидельцам, но если эта помощь уступила место журналу, значит, они считают, что журнал важнее и он у них получается, а троллить систему в судах нет. тут уж ничего не поделаешь. как сказал бы грузин, других националистов у меня для вас нет.:)

что касается игр по правилам, то я не думаю, что по правилам играет кто-то, кроме игроков. игроки ли крыловы? и если игроки, может, они по правилам и играют? может, их для того и держат, чтобы они выпускали журнал и не умели пользоваться 282-й? Вы, кажется, с этого начали: "5% правых фриков".

>Не посадили бы - ещё лучше.

ну вот не садят во всю, чёт лучше не становится

я какого "пиара"? все и так в курсе. и считают, что так и надо. грубо говоря, чем больше "хозяева" демонстрирую хозяйское отношение, тем больше обыватель верит в естественность и обоснованность такого положения. из кого там у нас ширнармассы состят? из тётенек за сорок. полгаете, после новостей вида "лкн снова зерезали г-на Иванова, слишком борзо вёл себя в нашем Суздале" она решит скататься в Суздаль и тоже себя повести как-то? или что сыну такое порекомендует?

Вот тут соглашусь. Просто считаю это элементом их внутривидовой борьбы. Впрочем, она есть, значит её надо использовать в наших интересах.

это же база любой пропаганды
представляете себе Левитана из репродукторов: "Нас снова выебали! Уууу, как я злюсь!"

А где взять такого чурку?
Если бы таковой нашёлся, то и посадили бы. Но таковых нету.

Впрочем, не сомневаюсь, что Вы сейчас предоставите какой-нибудь линк.
Давайте!

Посмотреть, что ли?
Наверное, из уважения к Вам посмотрю, но ведь наверняка это старый фэйк из Рен-ТВ.

Ну да, так и есть.
Вы сами-то смотрели?
Наверняка не смотрели толком, иначе бы сразу увидели, как Рен-ТВ впяливает откровенную туфту.
Для них это норма, вспомните «дело Лотковой»

Может и говорил, там же невозможно ничего услышать.

Понимаете, чтобы что-то утверждать, надо слышать или читать, что именно было сказано.
В ролике же НИЧЕГО не сказано, постоянно идут какие-то кадры с голосом комментатора.

А вот из того, что можно чётко слышать, становится понятно, о чем на самом деле говорит адвокат, и то, что он говорит на самом деле прямо противоположно тому, что ему приписывают.

Да Вы посмотрите внимательно и внимательно слушайте, при этом постоянно держите в голове, что Вас обманывают, ну, скажем, также, как и в "деле Лотковой".

Помните, там показывают, как двое (или трое) повалили парня на пол и избивают его ногами, а девушка стреляет. Рен-ТВ крутит этот ролик и утверждает, что это бандиты-кавказцы повалили друга Лотковой и затаптывают его насмерть, а девушка в них стреляет, пытаясь спасти друга.
На самом же деле это друзья Лотковой повалили Ивана Белоусова и били его ногами по голове, а Лоткова в упор расстреливает.

Ну так и прямая речь вырвана, невозможно понять, что он, собственно, говорит, тем более невозможно понять, на какой вопрос он отвечает.

Да ничего там не понятно.
Другое дело, что Вы слышите то, что хотите слышать.
Рен-ТВ этим мастерски пользуется и манипулирует Вами.
Я понимаю, тут срабатывает убеждение «не будут же в газетах неправду писать», но Рен-ТВ успешно доказало умение «писать неправду», пример с «делом Лотковой» я приводил.

Подумайте сами — пусть адвокат и вправду является адептом решительных преобразований в сфере права. В этом нет ничего невозможного, бывает.
Как Вы думаете, будет ли он, высокопрофессиональный юрист, всё это излагать перед камерой федерального ТВ-канала?

Именно это я и имел в виду, говоря, что Вами манипулирует.

Кстати, я вполне допускаю, что какие-то гоные дегенераты покупают дипломы в заочных университетах. Хотя пример судьи Хахалева показывает, что подобные дегенераты встречаются не только в горах.
О помощниках по национальной протекции не слышал, но отчего бы им и не быть, собственно.

К означенному адвокату всё это не имеет отношения, и такое бывает.

Хотя всё это не имеет значения, в данном случае имеет значение лишь то, что Рен-ТВ манипулирует своими зрителями.

Да Вы пересмотрите свой ролик, не пожалейте несколько минут.
===================================================
Но Ваш "горный дегенерат" мне понравился, продолжайте в том же духе, щетина Вас украсит!

Не знаю.
Знаю, что манипулирует, ну а зачем ... да какая разница, зачем?
Наверное, какие-то цели есть.

Кстати, этот человек ведёт ЖЖ:
https://dagir-khasavov.livejournal.com

А вот что он сказал по поводу раздутой РенТВ истерии:
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ДАГИРА ХАСАВОВА

основной
[info]dagir_khasavov
May 14th, 8:12

Как вам должно быть известно, показанный телеканалом «РЕН» сюжет о шариатских судах, снятый по их сценарию с использованием шокирующего видеоряда периода беззакония на Кавказе и коротких отрывков моего продолжительного общения с корреспондентом «взорвал» общественность и стал поводом к нарастанию национал-шовинистских настроений в российском интернет-сообществе. Из меня попытались «слепить» образ врага России, навесив ярлык религиозного экстремиста, то есть врага русского и других народов, вставшего на путь разрушения целостности Российской Федерации.

Давайте же теперь, когда первая, эмоциональная оценка случившегося должна уступить место трезвому анализу, подумаем, на чем основываются такие заявления и утверждения, а также зададимся вопросом - есть ли хоть доля истины в бездоказательных обвинениях в мой адрес.

Уверено можно сказать, что сюжет этот является масштабной и продуманной провокацией против меня как одного из самых успешных российских адвокатов и лишний раз доказывает недостаточную роль государства в обеспечении защиты основных прав и свобод человека и гражданина. Видимо эта показательная травля должна убедить остальных самостоятельных, успешных и законопослушных лиц, что они не вправе иметь собственное мнение ни на одно явление или событие в жизни нашей страны, в том числе в вопросах, связанных с коррумпированной и продажной полицейско-судебной властью.

Суть моего конфликта с заказчиками телесюжета, думаю, стоит искать в тех судебных процессах, которые я вел в последние два года, и благодаря которым, во многом, я и почти полностью разочаровался в российской системе судопроизводства. Показательным примером может служить одно из самых громких и беспрецедентных моих дел против так называемого Духовного Управления мусульман Европейской части России (ДУМЕР) во главе с Равилем Гайнутдином в защиту прав авторов проекта реконструкции и строительства Московской Соборной мечети Тажиева И.И. и Колентеева А.А. Это дело рассматривалось целый год, вместо положенных процессуальным кодексом двух месяцев. Кроме того, возникает вопрос, каким образом допускается, что судья (уже третий по делу) затребовал на последнее судебное заседание ряд важных документов, но даже не просмотрев их, выходит на начало судебного заседания с уже отпечатанным текстом мотивировочной части решения суда, а после этого более месяца не может письменно мотивировать собственное решение. Более месяца, вместо положенных по закону пяти дней.

Московская власть и надзорные органы, включая прокуратуру города никак не реагировали на масштабные нарушения прав авторов проекта Московской соборной мечети, на наличие угроз разрушения строящейся мечети, ввиду нарушений строительных и технических норм, а также на отсутствие авторского надзора.

При этом «Мосстройнадзор», прикрывая незаконную деятельность ДУМЕР по разбазариванию огромных денежных средств, полученных на строительство мечети, письменно ответил мне, что ДУМЕР сменил авторов проекта, хотя по действующему законодательству это недопустимо.

Но вернемся к телесюжету. По сей день остается тайной - почему из интервью, темой которого было мое предложение по инкорпорированию уже действующих шариатских судов в судебную систему, отдельные фразы были вырваны из контекста и в результате был выстроен такой экстремистский сюжет?

Со мной заранее обговаривался вопрос о том, какие дела могли бы рассматривать шариатские суды в случае их легализации и есть ли на самом деле потребность среди мусульман в этих судах.

При этом от меня требовалось предоставить несколько историй реальных лиц из моей адвокатской практики, когда существующая проблема клиента по тем или иным причинам не решается в светских судах, но решается в судах шариатских.

Как я выяснил в результате исследования этого вопроса, в том числе и выехав в российские регионы - в стране действительно существует параллельное, никем неконтролируемое судопроизводство. Шариатские суды эти не инкорпорированы в действующую судебную систему и, соответственно, действуют подпольно. Кстати говоря, во многих телевизионных сюжетах – имамы и не отрицают факта наличия подобных судов, но выступают против их легализации.

В параллельном существовании двух этих систем я увидел не только значительную проблему, но и серьезную угрозу российскому федерализму. Как человек болеющий за судьбу своей страны и посвятивший ее служению всю свою жизнь, я проявил свою гражданскую позицию и после многочисленных консультаций, в том числе с духовными лицами (которые, к моему удивлению, теперь все это отрицают) пришел к выводу, что эта тема осталась вне поля зрения государства.

Свои предложения по шариатским судам и созданию правозащитного центра мусульман я последовательно делал через официальные СМИ и прежде всего через ресурс «Интерфакс-Религия». Этому вопросу было посвящено более десятка сюжетов на телевидении и радио, и начиная с февраля сего года они стали предметом публичного обсуждения различными деятелями, в том числе представителями других конфессий.

В связи с этим важно отметить, что я никогда не ставил вопрос о создании чего-либо вне правового поля. Однако, в контексте данного телевизионного сюжета, выстроенного в определенном ключе с использованием видеоряда, к которому я не имею ни малейшего отношения, меня представили человеком, действующим вне закона.

Изначально мои слова «может вы здесь чужие», если бы они не были вырваны из контекста разговора, должны были вызвать совсем другую реакцию. Этой фразой я отвечал на резкий вопрос журналиста, говорившего, что меня и других граждан России, исповедующих Ислам, часто называют чужаками. Таким образом, мои слова были предостережением, что так делать нельзя - нельзя принимать вынужденных мигрантов из других регионов страны за людей второго сорта. Что касается меня лично, то ни национальный, ни религиозный фактор клиента никогда не был для меня определяющим – это легко доказуемо. Вспомните хотя бы нашумевшее уголовное дело против активиста «Другой России» Дмитрия Путенихина, облившего водой прокурора Тверской прокуратуры.

И вообще - разве никто из вас никогда не мог в определенной ситуации, проявляя общечеловеческие эмоции, обращаясь к непослушному или начудившему ребенку сказать – «Да тебя убить мало!». Означает ли это, что произнесший фразу человек потенциальный убийца?! Или как воспринять слова спортсмена перед боем или обычного человека в быту – «Я его съем!» - значит ли это, что человек, сказавший это - каннибал, желающий съесть человека?

Общаясь с корреспондентом уважаемого телевизионного канала я полагал, что гарантией того, что мои общие рассуждения, не относящиеся к теме интервью, не будут использованы в готовом телевизионном сюжете, является статья 4 Закона РФ «О средствах массовой информации», которая не допускает использование СМИ для распространения экстремистских материалов.

Следовательно, если мы говорим о норме закона – во-первых, я не делал заявлений, направленных на возбуждение ненависти к какой-либо социальной или религиозной группе (нет объективной стороны состава преступления, предусмотренного ст.282 УК РФ) и во-вторых, если бы даже я это сделал, то канал «РЕН» был обязан исполнить требование ст.4 указанного выше закона и показать лишь то, что относилось к теме моего интервью – как легализовать действующие не по моей воле или решению незаконные шариатские суды. Вместо этого был подготовлен и выдан в эфир, имеющий все признаки заказного материал, носящий экстремистский характер.

Вышеизложенная ситуация напомнила мне одну восточную притчу о том, как дьявол вышел на прогулку со своим другом. Впереди он увидел незнакомца, который наклонился и что-то поднял с земли. «Что нашел этот человек?» – спросил друг. «Кусочек истины», - ответил дьявол. «И тебя это не беспокоит?» – спросил друг. «Ничуть», – улыбнулся дьявол и продолжал – «Я помогу сделать ему из нее верование».

Видимо по этому принципу действовало руководство «РЕН», выпустив в интересах известных им лиц этот экстремистский материал, представив мусульман России в моем лице не как одухотворенных, интеллектуально развитых личностей с активной жизненной позицией, а как экстремистов.

Многие вопросы моей дальнейшей жизни и профессиональной деятельности в силу сложившейся ситуации на сегодняшний день не вполне определены – говорить об этом пока рано.

Вопрос возбуждения иска против компании «РЕН» является для меня принципиальным и это будет сделано при любой ситуации с соблюдением установленных законом сроков исковой давности.

По вопросу представления Минюста в Адвокатскую палату о лишении меня адвокатского статус могу сказать, что с точки зрения закона нет никаких оснований для принятия коллегами такого решения, так как на оказанную мной профессиональную адвокатскую помощь никогда не было никаких жалоб со стороны моих клиентов. Также можно утверждать, что с моей стороны не были нарушены нормы адвокатской этики. Я верю, что профессиональное сообщество адвокатов разберется в вопросе без всяких эмоций и проведет тщательное расследование, к которому я готов подключиться, в ближайшее время предоставив Адвокатской палате г.Москвы ряд важных документов

Может и людоед, я с ним незнаком.

Суть-то проста - в Москве живёт масса людей, не имеющих возможности пользоваться российским судом.
Свои вопросы они решают сорт знает как.
Дагир предлагает как-то ввести их в рамки.

Вот, собственно и всё.

А людоед он или грибоед в этом контексте совершенно неважно.

Да ради Бога.
Непонятно, почему надо делать это так, что ничего понять невозможно.
Ну задай вопрос, выслушай ответ.
Ответ прокомментируй.

Вместо этого никаких вопросов, какие-то разрозненные реплики непонятно о чем. Зато комментарии богатейшие да ещё совершенно посторонний видеоряд.

Не, яч понимаю, что евразийцам сойдёт, можно было бы и вовсе ничего не показывать, а просто ткнуть пальцем в адвоката и сказать "ууу суккка!"
=================================
Он не помощник депутата, он адвокат.

Может и помощник, но вроде как выдумка.
А что Вы поняли, не расскажете, мне интересно сравнить?

Вообще-то уже десятками сажают по 282 упоротых хохлов, кукарекающих про убийства русни. Тем не менее, 282 мне не нравится и в первую очередь как уголовная статья. Безусловно абсолютной свободы хейтерства быть не должно, но ответственность д.б. максимум административная

бедные хохлы попали под Крымскую кампанию.:) боюсь, это единовременно и даже пострадавших советская власть освободит и отрёт слезу с век с материнской нежностью: после такой пропаганды укрофашизма, как на кисель-тв, трудно, наверное, было совсем избежать посадок по этому мотиву.

Аналогично, националисты "не понимают", что их фетиш - национальные автономии и республики - это палка о двух концах. При одних обстоятельствах они помогают меньшинствам получать преимущества перед русскими. При других - это мощный контроль русских над меньшинствами.

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of the Northern region in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.

Ну так взяли бы и сами предложили "гигиеничную альтернативу". Нареканий на термин я слышал много и от самих топовых националистов, причем уже давно (Карабанов, к примеру).

В целом согласен, я сам много писал и на тему скрещивания национальной и социальной повестки дня, и на тему фактического тождества русского и "российского" национализма. Но термин "социал-демократия" дважды измазан в нашей истории: первый раз большевиками, второй раз (по части "демократии") - в 90-е гг. Украинский пример тоже не очень привлекателен, т.к. сегодня там у власти публика стремная и многонациональная.

Что касается малого бизнеса, то все зависит от определения. Если включать туда не только ларечников, но и всех вообще ИП, кустарей, фрилансеров, таксистов, дальнобойщиков и т.п., то даже среди русских доля превысит 10%. Причем это люди более активные, предприимчивые и психологически самостоятельные, чем средний русский.

Не пойдут чекисты ни на какие уступки(у них просто нет возможности), поэтому и русским националистам не стоит отказываться от своего имени и требования отменить 282(всё равно не оценят).

Лучше напишите про текстиль, административные барьеры и 20-тикратную разницу на цену.

"Надо стараться посадить по ней как можно больше нерусских шовинистов на как можно больший срок. "
Пермский публицист Роман Юшков пишет: "ранее поданное Юшковым заявление о привлечении к уголовной ответственности азербайджанского политтехнолога Эдуарда Багирова, который в своём известном тексте выражал желание «убивать русских, резать их на куски, душить голыми руками», не получило никакого результата." http://roman-yushkov.livejournal.com/190505.html
Этот путь тупиковый....

Ну начинается.

Оказывается, надо не просто завалить прокуратуру спамом по 282, а за каждый ещё биться как лев ?
То есть изначально это затея 100% провальная, но виноваты обратно русские националисты. Очень интересно это у вас получается...

Вами брошено обвинение, что русские националисты ничего не делают по 282 статье в таком тоне, что достаточно лишь написать заявление, а дальше либо система начнёт себя с хрустом жрать, либо подавится и сдаст назад.

В таком случае обоснуйте, что у русского националист в общем случае хватит сил победить гос. машину.

У меня перед глазами пример Ёжикова, который неутомимо бьётся как лев по каждому случаю, а всё равно в тех случаях, когда не получает презрительный плевок - получает вялым по губам.

чё то вы ребята какой-то хуйни понаписали и в посте и в комментах. сравниваете несравнимое и т.д. да и вообще.

Ага. Вот допустим частично пишешь ты в СК о том, что условный Арарат Махмудович Свиношвили разжигает по 282. "Экспертиза", если до неё вообще дойдёт, признает, что никакого разжигания Арарат Махмудович не допускал. Что дальше? Правильно, дело о заведомо ложном доносе.

На меня сработал личный опыт. А столько раз Вы информировали о преступлениях правоохранительные (и прочие) органы формальным порядком, с бумажным заявлением?