К недавним "гендерным" постам (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16) уважаемой Бесконечной Кошки.
Внезапно подумалось, что 90% моих конфликтов в обществе приходятся на конфликты с женщинами(если не 95 :). Я имею в виду конфликты в транспорте, на улице, магазинах, кафе итд. Поразмыслив о причинах, я понял, что причина лежит в боязни получить адекватный отпор со стороны мужчины.
Дело в том, что другие мужчины, также как и я, опасаются в ответ на свои неловкие или некрасивые действия получить ответ ОТ МЕНЯ. Женщины же этого страха лишены напрочь. Поэтому мужчины более осмотрительны, собраны, внимательны, находясь в обществе. Женщины же ведут себя гораздо более безоглядно, зная, что не получат силового отпора. В метро женщина может встать посреди людского потока и начать искать что-нибудь в сумочке. Её будут обходить, мужика же немедленно толкнут плечом. Примеры подобного каждый может вспомнить сам.
Два случая из жизни, случай 1: папа с ребёнком, ребенок задевает от невнимательности (засмотрелся вверх на папу) ногами мою большую сумку, папа извиняется передо мной, хотя это моя сумка несильно, но мешает ходить. Для получений извинений мне даже не потребовалось смотреть на папу, пока я поднимал на него глаза, он уже извинился, и мне осталось лишь ответить: "Ничего."
Случай 2: маршрутка, пробираюсь к выходу (сидящий на коленях мамаши ребёнок уже успел к тому моменту выбросил в проход бумажку, мамочка не убрала за ним.) Прохожу мимо мамаши, ребёнок, болтая ногами, задевает мои джинсы. Мама - 0 внимания. Смотрю на неё - НОЛЬ. Начинаю говорить, что неплохо бы следить за ребёнком - нарываюсь на грубости.
Согласитесь, это классика? В примерах всё ещё умножается на ребёнка. Если папа думает: "Я с ребёнком, надо избегать конфликтов", то женщина думает: "Я с ребёнком, меня вообще никто не смеет тронуть". Эти случаи с вариациями бывали со всеми тысячи раз. Женщин в России воспитывают с детского сада в догмате - ты можешь всё, мальчик не может ничего. Уверен, многие, как и я, своими ушами слышали ещё в детских садах от девочек, сделавших какую-нибудь гадость что-нибудь, типа "Ты не можешь меня трогать, я - девочка". С этим я сталкивался и в школе, была девочка, которая била сходу, чуть что не нравится, парней по яйцам (очевидно - мама научила). Учительница обычно говорила что-то примиряющее: Маша, не стоит так делать, НО ТЫ, КОЛЯ ВООБЩЕ НЕ СМЕЕШЬ ТРОГАТЬ ДЕВОЧКУ!!! Тут - понятно, играет личная жизнь училки, которую папа, или муж порол ремнём/бьёт в морду.
Что сказать в завершение? Грустно, это! :)
Ну или так: девочки, уравняйте мальчиков с собой, и да будет вам счастье!
Deleted comment
sssshhssss
August 4 2010, 18:08:42 UTC 9 years ago
Deleted comment
sssshhssss
August 4 2010, 18:41:07 UTC 9 years ago
Я понимаю, о ком вы говорите, но тут немного другое. Мужик, который встал посерёдке в напряжении, он как бы вызывает всех на поединок: "Толкни меня, если посмеешь!" И его конечно толкают такие же сограждане. Женщина же чувствует вокруг себя защитное поле женственности, которое охраняет её от людского моря.
Недавно в метро наступил девушке на ногу, девушка была в шлёпанце. Типа я такая свинья, не смотрю, куда иду. Попытка объяснить, что правилами пользования метрополитеном ЗАПРЕЩЕНО ездить в шлёпках вызвала только худшую реакцию: "Да смотреть просто надо!" итд. Через день я наступил на ногу мужчине в шлёпках. Он аккуратно взял меня за локоть (я был в плеере) и знаком попросил убрать свою ногу с его.
Deleted comment
sssshhssss
August 4 2010, 18:57:53 UTC 9 years ago
Неужели правда????
Deleted comment
sssshhssss
August 4 2010, 19:34:36 UTC 9 years ago
Deleted comment
sssshhssss
August 5 2010, 08:33:43 UTC 9 years ago
andrey_chuck
August 4 2010, 16:52:07 UTC 9 years ago
Не могу согласиться.
Лично я стараюсь не косячить в общественных местах (типа остановиться посреди людского потока, чтобы посмотреть сколько времени) потому, что знаю что это создает неудобства для других. Т.е. людей это будет бесить, и они будут плохо обо мне думать. А уже потом, что вследствие этого могут и плечом заехать (но этого почти не боюсь, да и далеко не каждый сможет врубить мне плечом так, что пострадаю именно я, а не он). Т.е. я знаю, что в аналогичной ситуации меня такой человек очень сильно разозлит совей тупизной, и мужчина точно получит плечом, да как можно сильнее в рамках приличий, а женщине я обязательно выскажу недовольство ее поступком в более-менее сдержанной форме.
Каждый получит то что заслужил.
>Что сказать в завершение? Грустно, это! :)
Ну или так: девочки, уравняйте мальчиков с собой, и да будет вам счастье!
По-моему не бить женщин - это нормально.
А те, кого воспитывают в духе "чуть что - по яйцам" свое обязательно получают. И потом горько-горько плакают...
andrey_chuck
August 4 2010, 17:01:24 UTC 9 years ago
ex_leo_sosn
August 4 2010, 17:54:36 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 4 2010, 18:09:28 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 4 2010, 18:17:51 UTC 9 years ago
andrey_chuck
August 5 2010, 08:24:34 UTC 9 years ago
(Ну это конечно если закрыть глаза на "мужиков", что мне удалось).
sssshhssss
August 5 2010, 11:01:24 UTC 9 years ago
>(Ну это конечно если закрыть глаза на "мужиков", что мне удалось).
Свободная Критика - основа свободного общества. Может она задумается и исправится!? Мне вот тоже не очень нравятся "мужики", но что делать...
orrine
August 5 2010, 07:39:09 UTC 9 years ago
andrey_chuck
August 5 2010, 08:26:35 UTC 9 years ago
По-доброму, ага - грубенький-неуклюженький-мужланчик :)
Т.е. валенки и теплушка есть, но в целом отношение к нему как к нерадивому сыну или племяннику - т.е. хорошее, доброе.
Спасибо - но не очень хочется.
sssshhssss
August 5 2010, 08:33:29 UTC 9 years ago
andrey_chuck
August 5 2010, 08:39:47 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 5 2010, 10:59:54 UTC 9 years ago
andrey_chuck
August 5 2010, 11:17:30 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 5 2010, 11:20:27 UTC 9 years ago
orrine
August 5 2010, 09:58:09 UTC 9 years ago
andrey_chuck
August 5 2010, 21:29:45 UTC 9 years ago
orrine
August 6 2010, 04:27:33 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 4 2010, 18:17:01 UTC 9 years ago
Не могу согласиться. Само по себе знание не даёт выхода в поведение. Ваше поведение корректируется из-за того, что неудобства для других могут обернуться неудобствами для вас. Я всё же верю в "палку", люди, которые "думают о других", думают из-за воспитания "палкой".
По-моему не бить женщин - это нормально.
А вот тут вы уже пытаетесь выторговать себе баллы у вашей внутренней учительницы, или у вполне реальных девчонок, типа "Смотрите, я поддерживаю вашу гегемонию!" ))))
Конечно бить девушек нехорошо, это столь же низко, как девушке пользоваться своей "неприкосновенностью".
andrey_chuck
August 5 2010, 08:31:55 UTC 9 years ago
Какая связь между нелюбовью к неудобствам и палкой? Почему Вы ставите знак равенства? Да, меня взбесило бы такое поведение других людей, именно поэтому я не делаю так сам. Т.е. в первую очередь не хочу сам себя бесить. Палка тут если и есть, то где-то на дальнем-дальнем фоне.
>А вот тут вы уже пытаетесь выторговать себе баллы у вашей внутренней учительницы, или у вполне реальных девчонок, типа "Смотрите, я поддерживаю вашу гегемонию!" ))))
Простите, какую еще гегемонию? О чем Вы???
Здесь опять скорее вопрос самоуважения, чем чего-то другого.
BTW про внутреннюю учительницу очень понравилось )))
sssshhssss
August 5 2010, 10:47:39 UTC 9 years ago
А вот чтобы появилось "поэтому" и нужна палка. Потому что беситься самому - это одно, а бесить людей - другое.
>Простите, какую еще гегемонию?
:))) "Гегемонию" Женщины должны прочитать вашу реплику и сказать "Какой хороший мужчина!"
andrey_chuck
August 5 2010, 11:24:56 UTC 9 years ago
Может быть кому-то плака и нужна, чтобы появилось поэтому. А мне нет. Я сам себе палка. Хотя как я вижу, Вы решили что я все-таки боюсь внешней палки. Ну спорить не буду, дело Ваше.
>:)) "Гегемонию" Женщины должны прочитать вашу реплику и сказать "Какой хороший мужчина!"
Ах "гегемонию"! А то я уже испугался, что кто-то считает что у нас тут женская гегемония :)
А женщины, которые должны сохнуть по мне (кстати где они?), а также внутренняя учительница (она видимо внутри меня тусуется) - хорошее объяснение. Логичное и вроде бы не поспоришь. Я и не спорю :)
Только девчонки-то где? А то сказать сказал, а никто что-то не пишет какой я хороший мужчина. Что за дела?
sssshhssss
August 5 2010, 11:30:11 UTC 9 years ago
Значит, всё-таки палка )))
>А то сказать сказал, а никто что-то не пишет какой я хороший мужчина.
неблагодарные!!!
andrey_chuck
August 5 2010, 11:34:48 UTC 9 years ago
Палка-палка... эээ ... огуречик!
>неблагодарные!!!
Да аще!
ex_leo_sosn
August 4 2010, 17:53:04 UTC 9 years ago
девочкам варенье
а мальчишкам -- дуракам
толстой палкой по бокам! ;-)
Но ваще их всё-таки бьют, нередко сильно, особенно среди пролетариата...
sssshhssss
August 4 2010, 18:22:50 UTC 9 years ago
девочкам варенье
а мальчишкам -- дуракам
толстой палкой по бокам!
Сексизьм! А вспомните это "Из чего же, из чего же, из чего же, сделаны наши мальчишки..."
Среди "пролетариата" девчонки и поздоровее будут психологически, как ни странно(по личному опыту). Советской интеллигенции ставили к высшему образованию ещё и вредную программу комплексов и психологической ущербности. Рабочим, видимо, позволялось развиваться самим по себе. Об этом у галковского в "Мы были немы" хорошо написано.
ex_leo_sosn
August 4 2010, 18:57:21 UTC 9 years ago
Это хде? Не припоминаю такого у Галковского...
sssshhssss
August 4 2010, 19:00:43 UTC 9 years ago
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/78/78614.htm
winnie_the_bass
August 5 2010, 10:00:44 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 5 2010, 10:58:50 UTC 9 years ago
enzel
August 4 2010, 18:08:54 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 4 2010, 18:30:34 UTC 9 years ago
Кстати, это меня развеселило в недавно просмотренном фильме "Бразилия", там бюрократ изображён высоким мужчиной на которого надо смотреть вытянувшись во весь рост снизу вверх. Не знает жизни Терри Гиллиам! :)))
enzel
August 4 2010, 18:49:41 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 4 2010, 19:05:04 UTC 9 years ago
semenoff
August 4 2010, 18:26:01 UTC 9 years ago
Едва ли. Женщины в целом, и особенно женщины в России ГОРАЗДО, стократно агрессивнее и наглее мужчин по природе. Инстинкт защиты потомства? Или еще что? Не знаю.
Как вариант, у женщин больше прав перед законом, они граждане первого сорта. (не служат в армии, живут дольше, но при этом раньше выходят на пенсию и др. и пр.)
>>>> 90% моих конфликтов в обществе приходятся на конфликты с женщинами
Это так и есть, конечно. Поэтому в серьезных организациях женщин или нет или чрезвычайно мало, или они населяют бухгалтерию и отдел кадров (где нужна повышенная "бдительность").
sssshhssss
August 4 2010, 18:46:06 UTC 9 years ago
Не совсем понимаю, что вы имеете в виду? По природе - это как? Воспитание - это да. Фильмы, пропаганда, книжки, песни итд.
Как вариант, у женщин больше прав перед законом, они граждане первого сорта.
При этом их ещё изображают угнетаемой частью общества.
Поэтому в серьезных организациях женщин или нет или чрезвычайно мало
Кстати, женщины используются вообще очень широко в тим-билдинге, полезны начальству.
andrey_chuck
August 5 2010, 08:37:59 UTC 9 years ago
При этом их ещё изображают угнетаемой частью общества.
Во всем мире идет политика уменьшения численности населения. Отсюда и идут все эти феминизмы, муже- и женоненавистничества, чайлд фри итп...
Мужчин потихоньку угнетают, женщинам дают инструменты (законы) для того чтобы угнетать. Но поверьте, по крайней мере в России еще полно хороших и умных представительниц прекрасного пола, которые не ведутся на все это государственные планы и программы. От общения (любого рода) с ними получаешь только удовольствие.
Т.е. я к тому, что нам еще повезло - есть из кого выбирать. А вот какая ситуация будет у наших потомков... В общем, не думаю что все будет так уж позитивно.
sssshhssss
August 5 2010, 10:56:51 UTC 9 years ago
Феминизма в основном у белых. А белые и так не очень-то размножаются.
>От общения (любого рода) с ними получаешь только удовольствие.
Не верю вам. Сам знаю. :))
Кстати, в этом русле и повышение роли секса в обществе, через секс привязывают мужиков к самкам, внушая, что без самки ты лох и лузер, цель жизни - клёвая самка итд итп.
andrey_chuck
August 5 2010, 11:32:40 UTC 9 years ago
Не верите, потому что сами знаете?
Ну вот - опять пошли самки и мужики :(
А, я понял! Мужикам и самкам внушают про лохов и лузеров.
Только мужики и самки - это не все общество. Мужчины и женщины пока еще тоже есть и их немало. Им про лохов внушить не так просто - не тот уровень.
sssshhssss
August 5 2010, 11:37:54 UTC 9 years ago
В каждом мужчине есть немножко мужика )))
enzel
August 4 2010, 19:03:58 UTC 9 years ago
sssshhssss
August 4 2010, 19:06:38 UTC 9 years ago
pojohn
August 5 2010, 10:53:59 UTC 9 years ago
уравнивать - это же утопия, сам понимаешь)
А в чем собственно профилактика? В необоснованной грубости к мужчинам?
sssshhssss
August 5 2010, 10:57:30 UTC 9 years ago