Сепарация пошла

Подозреваю, что Макаревича беспокоит не "травля", а негласная просьба к бизнесменам не брать его на корпоративы - основной источник дохода для всех наших поп-музыкантов. Поэтому Макаревич и обратился прямо к Путину. Но тут ничего не докажешь.

так он это травлей и считает.

Хуёвая идея делить Россию на две страны разных миров. И неверная, п.ч. в РФ Украины и третьего мира - тоже полным-полно. И не только в оппозиции. Что касается украинствующих, то и самым замечательным людям свойственно ошибаться, что уж говорить о средних. А оппозиция, напомню и была заявлена только как протест среднего класса. Путин же, и правда, весьма сомнительный тип. Более того, куда ведет дело путинская хунта - большой, тоже, вопрос.

К некоторым украинствующим я лоялен, иными словами считаю что не все там гады и мудаки. Более того, вообще, считаю верной умеренную позицию. В Испании гражданских войн было чуть не с дюжину. Ну а, соответственно, многих заявленных борцов за русский мир считаю провокаторами и подлецами, типа cyberspacepace. Это "даже не Эренбург" и в общем это та самая "симметричная украинизация". Чем он лучше какого-нибудь киевского либерала, я затрудняюсь.

Вы если встанете на их сторону (укрских сепаратистов, только из простых, а не верхушки), то увидите - среди украинцев и украинствующих - русских (осовеченных) очень много, собственно, большинство, и они воспринимают своё движение не как галицификацию, а как протест против РФ-ского строя. А галичане - это типа хорошие ребята, ну, со странностями.

Покажите "хорошего украинствующего" давно хотел посмотреть. Мож он придуривается?

От противного:
На муйдан выходили только гниды!!! Киев хуйло!!!! Лалалалалалала! Все кто против путина мразь!!!!! Лидер ЖЖ - анонимный провокатор и тролль-уголовник cyberspacepace!!!!!

Я собственно отписался потому и к тому, что Виктор написал, по то, как мол здорово что мразь, выродки, унтерменши и просто враги народа стали показываться. Так вот, я как минимум отчасти чувствую солидарность с этими отщепенцами - хотя бы в части ненависти к украинскому (т.е. обскурантскому) режиму Путина. Так что можете и меня дописывать, я тоже, в известной степени, "показался".

Например, на майдане участвовали многие киевские айтишники и представители среднего класса, некоторые - с неплохим (хотя и ублюдочно-советским, однобоким) образованием. Многие из них, очевидно, были лояльны нормальным гражданским ценностям, которые по мере латиноамерканизации быв.Укр. последовательно ущемлялись властью и близкими к Януку олигархами (то самое отжатие и разорение бизнеса и простых предпринимателей местными баронами из ПР), а не перевороту и не к "гаити". Многие из них попали под обаяние революционного патриотизма, то самое, массовый психоз "отечество в опасности(с), 1793"

Соответственно, эти простаки не считают себя нерусскими, а свое движение сепаратистским, т.к. полагают (ВНИМАНИЕ) обвинения в (анти)русском сепаратизме в свой адрес - продолжением анти-оппозиционной пропаганды советского (т.е. антирусского) режима. И на этом фоне не хотят видеть ничего, называют всех ватниками и т.д.

Пара-тройка из них - мои знакомые.

1)Я готов на ЖЖ одной из них, характерной дамы, программера и ЖЖистки, киевлянки, дать ссылку, - в привате, только, не в паблике, если Вам это действительно интересно, а не для публичного глума.
2) Другая дама, доцент по "матанам" в Мск. Лояльна Украине, без истерик, просто по-оппозиционному скромно написала что была на "марше мира" (среди записи-литдыбра) и - через полгода - что "с днем незалежности". Тоже одной строчкой. Опять-таки, велком ту ЛС, но только не на публичный глум.
3) Вполне допускаю и даже предполагаю, что и тот физтех, который там сделался "нарком МИД" - тоже неплохой парень. Просто, из одной секты в другую секту, уже более настоящую. Но да, мне стыдно.
4) Если же далеко не ходить, то я думаю, что Энзель гораздо лучше, умнее и порядочнее чем cyberspacepace, в какой вообще степени можно говорить о личных качествах анонимного урода.
5) Еще я, все-таки, все еще достаточно лояльно отношусь к Милову. Многое он говорит верно. Хотя...

По сути, моя точка зрения такова, и она отличается от принятой:

-- что и РФ - все же, все еще страна "второго с половиной мира", что заставляет с пониманием отнестись к ситуации, когда оппозиция каждому из поганых режимов в каждом из осколков опирается на правительство соседнего осколка -- примерно такое же поганое. Для режимов Латинской Америки, когда они раскололи Новую Испанию на разные страны, она была довольно характерна. И повторение её в "новой Латинской Америке" кажется мне отнюдь не случайным и, скажем так, не спонтанным. В общем, это тоже свидетельство некоторой сроднённости этих стран.
Характерно что, оппозиционная "совпатриотическая" туса долго упорно нахваливала Лукастан. Теперь этого уровня достигли и "совлибы".

Травля же оппозиции - даже латиноамериканской - в угоду своему Стесснеру-агенту_Смиту и ради отпора соседнему Агенту Смиту-штрих - дело тугое.

Я исхожу из того, что с рагулями хохлы вероятно разбегутся. И из того, что не могут 25-30 млн русских, хотя и осовеченных провинциалов ( население УССР2.0 за вычетом Рагулии и Донбасса-Крыма) быть подонками как один. Эти люди имеют позицию антипутинского противостояния и не верят антикиевской пропаганде просто потому что за прошлые 10 лет не слышали от Кремль-тв ни слова правды.

На майдане "участвовало" около трех четвертей статистов. Равно как и на Болотной. Обычные обыватели, "которых достало". Янукович был не сахаром, точно так же как горчит от Путина.
Вопрос с чем сравнивать. Сейчас на Украине по Януковичу потихоньку начинают ностальгировать.
Я у Вас поинтересовался именно "украинствующими", ибо для меня этот термин имеет вполне и четко очерченный смысл.

И каков именно этот четко очерченный для Вас смысл?
Я написал о пятерых считающих нужным заявить в той или иной степени лояльность к революции и еще описал свою собственную позицию относительной лояльности к обоим сторонам войны.
Вы о каком-то ином смысле спрашивали? Я действительно в зависимости от того, о каких имено товарищах вы спрашиваете.

Например, для меня помянутый упоротый кот - украинствующий. Жестко причем.

Украинствующий - это агрессивный тип поведения. Мова, вышиванка, украинапонадусэ, бандераприйдепорядокнаведе, украйиньци пьют гуляють, а кацапы вже конають.
Иррациональная, религиозная русофобия, часто себе во вред. При этом суровая сурьезность. Вешать так вешать, палить так палить, всех несогласных без разбору.
Людей, граждан Украины, уцепившихся за это государственное образование, (а их большинство) можно как то понять. Люди уже пристроились и перемены им ни к чему. Их протест канализируется то на Януковича, то на Путина, то на кацапов. При определенных условиях с ними можно говорить и переубедить.
С украинствующими говорить бесполезно. Даже виртуозное владение мовой не поможет. Они никого и ничего не слышат.

Ах да, тот человек, что под пунктом (1) - довольно жестко на стороне Украины. Ну, она живет в Киеве.

И да, прежде чем прибегают к дефрагментации диска, сначала заботятся о сохранности нужных файлов и наличием носителя с файлами новой оперативной системы.
Прежде, чем запускать деструктивный процесс, нужно подумать об конструктиве.
Деструкцию на Украине запустили, об конструктиве слегка запамятовали. Его собсно, даже на майдане не было. Только "проты злочыннойи влады и москалив."
Т.н. евроинтеграцию не учитываем. Членство в ЕС никто Украине не обещал. Это морковка перед носом у осла. Фейковая цель.
Получили, что искали. РФ - фонарь, ладно. Но есть экономика, 3 млн украинских гастеров и полнаселения родственных связей.

Вы меня убеждаете, что это была плохая идея? Я так-то уже понял, спасибо.
Проблема в том, что дальше киевляне захотят сдаться МСК наа условиях почкетного воссоединения, и они увидят, что галичане немного недовольны. И окажется, что, вообще, это было плохой идеей использовать их чтобы кинуть, не заботясь об их (галичан) отдельных (жестко националистических, нацистских) интересах.

факт остается фактом: майдан не родил ни одного положительного героя со стороны украины. И что характерно, все в масках и балаклавах. На майдане не было ни одной фигуры, которую можно было бы воспринимать, как моральных авторитет, причем этот авторитет был бы с обеих сторон общепризнан. Но мало этого, все герои майдана - это либо пустое множество небесной сотни, либо уголовники. Ухо Булатова обернулось фейком, избитый казак Гаврилюк - чудовищная ложь, журналистка Черновол - просто истеричная баба с прибабахом. Между тем, полковник Стрелков, что бы ни писали украинцы, хладнокровен, спокоен, говорит тихо и по делу. Вы с Семенченко сравните. Хорошо смотрится сбитая летчица.
У них ни одного праведника.
Хоть бы один поэт, писатель, правовед, художник встал и сказал: Украинцы, да что же вы делаете, мы же не для этого Майдан делали, Майдан для нас был свободой!!! Нет. Утюжат танками, стреляют и уничтожают людей. Потому, что майдан - это изначальное зло. Как февраль-октябрь в России. Путь грязи. Когда грязь на грязи и гразью погоняет и нет ничего кроме жижи этой.

Я не о главарях, если Вы заметили.
Оробец (да, я знаю, что она из потомственных шпионов) и сбитая_лётчица смотрятся прилично, вроде.
Вы если пытаетесь доказывать что майдан дерьмо - то не надо, я сам из этого исхожу.

Оробец смотрится прилично по сравнению с чем? Шлак. Генетический.

Про генетический шлак это Вам к рагулям. Там поймут.

По сравнению с прочими лидерами майдана энд с семёнченками.

я кроме заплаканной и вечно унылой морды ничего запомнить не могу. Может был акт героизма - он пошел мимо меня. Был что-то отличное от просьбы собирать деньги на бронежилеты и не воровать?

ОК, Савченко. Сойдемся на этом.. этой.. наверно, все-таки, на этом.

Найем прикольный хоть и инорасовый.

Я раньше думал, что Найем просто купленный провокатор, теперь думаю, что все гораздо хуже - он бытовой дурак. Только хитрый.

Не знаю, кто такая Оробец, но по сравнению с Гиркиным и Янукович смотрится приличным лидером.
На майдане хватало праведников. Только праведники лидерами толпы не бывают, других жить не учат и в телевизор не попадают.

люди идущие за Черновол, ухом Булатова, Парасюком просто хорошими, не то, что праведниками быть не могут. По определению. Это была заведомая ложь, шитая белыми нитками

А почему Вы полагаете, что кто-то за кем-то идет? Этак можно сказать, что люди, идущие за Путиным не то, что праведниками... и далее по тексту вычеркнуть всю страну. Не?

Я могу вас понять, Русский язык для вас не родной и вам может быть тяжело сформулировать свою мысль. Давайте я вам помогу. Вы пытаетесь задать риторический вопрос, шли ли сторонники майдана за людьми-символами, как антитезу этому вопросу вы ставите заведомо ложное утверждение, что Путин был таким символом, за которым шли, тем самым, как вам кажется, доказывая неверность моего утверждения.
Я вас правильно понял?
Если да, то формулировка ни по форме, ни по содержанию не верная.
Тут тут две неточности и одно передергивание.

Вы часом не матлингвист? Или может философ? Кто еще может столь сложно выражать простые мысли?
Да, Вы поняли меня почти правильно. Только риторических вопросов там не было. Был обычный о причинах ваших умозаключений о том, все, кто был на Майдане шли за ухом Булатова. Иначе ведь ваш ответ на мой комментарий про праведников на Майдане не трактуется.
Дальше у меня шла слегка завуалированная мысль о том, что ваш подход к оценке украинцев на Майдане недалек от распространенной ныне оценки нас, русских, хохлами, как людей ничтожных, ибо мы держим себе такого нацлидера.
Вы же, вместо того, чтобы ответить на простой вопрос стали меня упрекать в неточности формулировок, которые поняли правильно, поскольку они иных прочтений не имеют.

Оробец поддержала "шашлык из колорадов". И вообще это мягкий вариант Фарион. Фарион, кстати, в свое время (в УССР) была ярой коммунисткой.

>Оробец поддержала "шашлык из колорадов".
Ясно, вопросов по товарищу больше нет. Снимаем кандидатуру.

> Фарион, кстати, в свое время (в УССР) была ярой коммунисткой.

Кто бы сомневался. Я так-то в курсе, это же общеизвестно.

Так все поэты-правоведы, увидев, чем дело кончилось, сбежали из темы. Но рядовые активисты, вроде бы, подобные заявы стали делать понемногу - см. сегодняшний пост Сапожника, где он цитирует такого.

Сапожник - это позавчерашний день. Уже такого персонажа нет. Он канул в небытие вместе с яровратами, гоблинами гагами, носиками и тому подобной публикой.
Майдан, по крайней мере, те кто там стояли ругают президента за мягкотелость. Надо сравнять Донбасс с землей, забетонировать - вот основной посыл

Э... при чем тут сапожник? Он только скопипастил в ЖЖ пост украинца, о котором я говорю, что активисты майдана начинают отказываться от киевской вот, режима.

Или, я смотрю, у Вас уже реакция на врага, вопреки сути происходящего, просто увидели враждебное слово и начали товарить, и пофиг, что именно происходит? То есть, перешли в режим "лалалалалалалала"? Если так, то успехов, но речь шла о другом.

да, у меня так. Увидел мат, бред или ложь - дальше не читаю.

Понятно. Зато обвиняете в мате, бреде и лжи там где их заведомо нет. И доказательств лжи ты конечно не приведешь. Но облыжно заявил о лжи и хамски оскорбил собеседника.

Скачи к укропам, говно майданное.

сейчас же прекратите истерику, возьмите себя в руки.

Мы тут в подветке одну отыскали:
САВЧЕНКО!

Правда, так, по-мелочи - наркоманка и пидараска, но ведь это мелочи.

А какое должно быть лицо у плененного офицера, если это к тому же баба? Радостное? Нервничает человек.

А что там с Шевчуком, я пропустил?

"Юрий Шевчук признал ДНР (sic!) поддержал их че-то там и отправил им сколько-то чего-то." Просто, полгода или типа того назад он был за майдан.

Перечислить деньги на нужды населения пострадавшего региона или беженцам - это совсем не то же самое, что "признать" "днр" или тем более "отправить" им что-то.

не понял. Я говорю, что сообщалось в СМИ РФ именно так, дословно: Шевчук признал ДНР.

>> сообщалось в СМИ РФ
Это очень хорошо, что Вы узнаете обо всем из СМИ РФ.
upd. в смысле не Вы, а автор этого журнала, сорри.

Я об этом и имел в виду. "Шевчук признал"! Всё, это теперь основа суверенитета и межд. статуса - можно в совбез и госдеп дверь ногой открывать - "Да мы, бля, Юрь Юлианычем Шевчуком самим признаны!1111"

можно начать с того, что проклятые донбабвийцы получают деньги из киевского казначейства от тех самых свидомых
выбор стороны путем предоставления гуманитарной помощи - это даже не смешно