Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Разгром

Раз уж такой день, то стоит отметить успешную операцию в Дебальцево, благо что она по сути уже закончилась. По важности я бы ее поставил в один ряд с удачным выходом Стрелкова из Славянска и чередой котлов в августе-сентябре, несмотря на кажущуюся локальность и промежуточность. Дело в том, что в Дебальцево был один из основных плацдармов для атаки на Донецк, причем по мощи видимо первый. Там было собрано большое количество бронетехники и артиллерии, а также сосредоточена большая часть лучших украинских войск, экипированных по максимуму И все это великолепие развалилось буквально за неделю от атаки меньших сил противника.

Это очень важный момент. Поражают именно сроки распада укрепрайона. Они означают то, что реальная боеспособность войск Украины крайне низка и после Дебальцево упадет еще больше. Сдерживает ВСН только небольшое количество собственных боеспособных войск. Вряд ли их удастся серьезно увеличить, но благодаря захваченной технике увеличить мощь ударных отрядов можно будет, так же как и нарастить артиллерийский кулак. Вполне возможно, что ВСН теперь превосходят ВСУ по артиллерийской силе. Это означает, что у ВСН есть реальная возможность проводить успешные локальные операции. Которые скорее всего воспоследуют весной, когда подсохнет грязь. Фактически успех под Дебальцево - это самый настоящий разгром ВСУ, переломная битва, после которой потенциал противника уже безнадежно подорван. Говорю "безнадежно", потому что скорее всего чаемая военная помощь от Запада не придет. А даже, если придет в виде боевой техники, то толку от нее будет чуть. Воевать своими солдатами за Украину, никто с Запада не будет. Слишком паршивый союзник.

Однако пока что совершенно непонятно, как ВСН брать крупные города, от Мариуполя и больше. Лично я не вижу пока каких-либо реальных способов при наличии хоть каких-то обороняющихся боеспособных войск. Поэтому, подозреваю, удар будет нанесен, куда не ждут, в хинтерланд республик, например на север от Луганска или между Донецком и Мариуполем. Главное показать противнику, что он не контролирует фронт, и продвижение границ республик будет окончательно рушить боевой дух ВСУ. Вероятно, брать крупные города можно будет уже только после распада командной структуры ВСУ и нарастания недовольства населения, скорее всего диверсионными группами под прикрытием народных волнений. Но это будет реально, имхо, не раньше осени, а то и после следующей зимы, когда украинцы окончательно поймут, что надежды нет. Запад не поможет.

Не спасет и КНДРизация несчастной Украины, которая довольно бодро пошла с недавних пор. Сейчас все-таки 21-й век и повсеместное распространение интернета. Заметили, что после Дебальцево резко стих хор боевых свидомитов? Нет, отдельные отморозки кукарекают об очередной перемоге, но их уже буквально единицы. Судя по всему, основная масса населения начала понимать, что что-то очень сильно пошло не так. Что пришедший к ним американский мир как-то не радует. Кстати, подчеркну, к украинцам пришел американский мир. Не русский мир пришел с пушками, как сейчас закривлялись лживые либерастские подонки, а американский. В русском мире Украина так-то жила и в общем-то по сути живет до сих пор. Из него Украину хотят вытолкать. Но почему-то получаются реки крови и горы трупов.
Tags: украина

levyi_botinok

February 23 2015, 22:05:23 UTC 4 years ago Edited:  February 23 2015, 22:05:38 UTC

Блин, вас там облучают, что ли? Не поверю, что такье говно можно за деньги писать. Даже за очень большие.
Расхерачить из артиллерии город во время перемирия, положить до жопы земляков, с которыми за одной партой сидели - это, бля гениальная операция! Прорыв безумного Гиркина из Славянска - это еще куда ни шло. Но Дебальцево - несмываемый позор российского оружия!
И в то время, когда более-менее вменяемые люди прикидывают шансы на прекращение огня, Вы настраиваете ватников на прикиды, где лучше еще побольше положить братьев славян.
Как в будущем сами-то с этим жить будете?
А может вас облучают? Вы же говно в комментариях пишете, пытаетесь оправдывать укрофашню, убившую десятки тысяч человек. Как в будущем с этим жить будете?

Видите, вот и вас легко тем же самым по тому же месту.

Ели же отбросить эмоции, то идет война сепаратистов с государством их не отпускающим. И разгром дебальцевской группировки - это безусловно крупный военный успех. О позоре может только реально облучаемый. Впрочем, я уже убедился, чт оу вас фэнтезийные представления о военных и войне. Если у вас нормально, что генералы по полям бегают в ватниках....

Про перемирие даже не заикайтесь. Безумный Порошенко приказал деблокировать котел и атаковать повстанцев прямо во время переговоров и подписания. Т.е. нарушил перемирие ОН и сразу. За это и был наказан. Все претензии за порушенное перемирие к Порошенко.

Я не настраиваю на "положить побольше". Я именно что прикидываю РЕАЛЬНЫЕ шансы на прекращение огня. Реальные шансы - это вышвыривание карателей с территории республик. Хотя... уже не слишком реальные. Гражданские войны по мановению руки не останавливаются. Только после выкипания взаимной злобы и ненависти. Если вы такой "вменяемый.2 и хотите мира, так агитируйте хотя бы ОБЕ стороны. Может что и получится. Но сомневаюсь, у истории свои законы. Люди навоеваться должны, только тогда угомонятся. Вообще же раньше надо было, когда умные люди предупреждали, что надвигается гражданская война.

Претензии же ко мне непонятны. Да, я по очевидным причинам сочувствую одной из сторон. И? Конечно, я желаю им, когда мир наконец наступит, иметь условия получше. А для этого нужно успешно воевать. Не мы начали эту войну.
Вы из какого сортира такую информацию берете (про котлы, про "укрофашню"?) У вас же интернет под рукой.
Конечно, не Вы лично эту войну начали. Это дело рук российских спецслужб. Но Вы сейчас по самую маковку в это влезаете.
Реальные шансы на прекращение огня - это международные войска вокруг всей ДНР-ЛНР, включая российскую границу. Но похоже, и этого не будет. Путин на старости решил втравить Россию в войну со всем миром.
Я понимаю, азарт молодости и чувства "знай наших!" (если Вы реально айтишник и моим дочерям ровесник). Но мозги-то должны быть даже у молодого айтишника!
"про котлы" не надо так нервничать, Товарищ
перемога все ближе, под Дебальцово взята в плен дивизия спецназа РФ, 2 млн сепаратистов уничтожены
слава вкраине!
На работе?
Можно и так сказать, т.к. комментатор выше писатель. Работа у него такая - писать :))
да, я работаю. ведь не все ничего не делают, как на украине, товарищ.
>Вы из какого сортира такую информацию берете про "укрофашню"?

Ну вот бач, хлопец. Идёт толпа украинцев и скандирует "москалей на ножи" на 22й секунде, что дословно переводится как "режь русню". И это марш единства (!) в одном из самых русских регионов.

Прикинь в сша бы прошёл марш против сегрегации с криками "вешай ниггеров"?
Вывсёврёти, анижедети, этопростошутка, высурковскаяпропаганда!
Ничего не упустил?
За молодого айтишника спасибо, конечно.

Вы видимо плохо знакомы с историей этой гражданской войны. Может, отдельно пост написать про это?

Вопли "москаляку на гиляку", "бей титушек из лугандона и донбабве" были ЗАДОЛГО до начала гражданской войны. Все это изумленная публика увидела еще осенью 2013 года, зимой уже поперли трупы и градус истерии покатился вперед. Начались погромы, выискивания титушек, избиения, УБИЙСТВА Все это было до Крыма (а то многие любят говорить, что якобы в озлоблении украинцев виновата аннексия Крыма - ВРАНЬЕ). Это что? Это ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Когда часть населения страны ненавидит другую часть и готова ее бить и убивать. Еще раз подчеркну, это было ДО Крыма.

Ну, а хронологию разворачивания гражданки на Донбассе помню прекрасно. Люди с кульками пытались останавливать БТРы. А по ним начали стрелять из пулеметов. Даже Стрелков пришел в УЖЕ восставший Славянск.

По поводу решения конфликта. Да, можно его остановить в виде заморозки, как в Кореях, например. Но для этого нужны нешуточные усилия крупных стран. Но Запад этого не хочет делать, а России не дает. Поэтому гражданская война будет продолжаться, пока вся ненависть не выкипит. Россия помогает своим симпатизантам - честь и хвала России. Как за это умудряются винить, в голове не укладывается. Нет, блин, надо людей оставить на разграбления и массовые расстрелы.

Никакой войны со "всем миром" нет. Есть политическая напряженность с пачкой западных стран и только. Может ли это перерасти в войну реальную? Может. Но выстрел в Сараево сделал ЗАПАД, свергнув Януковича. Так что не мы начали. И сдаваться на милость "победителей" - это последнее дело.
Вы правы, убийства начались до войны. Не напомните только, кого при этом убивали? И после убийств сторонников Майдана все еще можно было удержать в русле, когда армия и мвд, включая Беркут, перешли на сторону протестующих под впечатлением жестокости действий "кого-то", до сих пор не идентифицированного (вот укры на Суркова официально заявляют, но, естественно "а где ваши доказательства!?").
Да, после этого бтры укров останавливались перед бабушками с авоськами, после чего им приводили убедительные аргументы их неправоты снайпера, быстро занимавшие позиции вокруг. Да, в шахтерских городах были силы, поддерживавшие Януковича (свой), но не они стреляли по увд и захватывали склады с оружием, а именно стрелковские спецы.
Хотите - пишите историю. Потом самим будет весело читать.
Смотри какловская мразь сюда: https://www.youtube.com/watch?v=C88W-ROYf4c

Год назад мразота вроде тебя веселилась, потешалась над теткой с оторванными ногами, орала про "кондиционеры". А как вас начали закономерно пиздить, так пошел стон: "на оплате", "война". Получи, что хотел, хохляцкий мразот.
Вот опять. Я же помню, ваш аккаунт был у вменяемого парня. Что Вас так колбасит-то? Или за другие виды использования мозгов нынче не платят?
Дмитрий, конечно, далеко не образец куртуазности, но удивляет как раз фееричная убежденность, что люди не могут испытывать ярость по отношению к укронацикам, устроившим бойню под визги "москаляку на гиляку".

Вы определенно украинец. Это их фича. Я кстати на 1/4 украинец тоже (бабушка) и с детства было ощущение "Ну как же можно меня не любить?!" :)), потом повзрослел и прошло.
"Испытывание" ярости по отношению к малознакомым людям без веского на то повода как правило не свойственно никаким нормальным людям. Не знаю, почему Вы такую убежденность считаете фееричной. Формирование картины мира без критического осмысления по зарисовкам телепропаганды в стране, готовящейся воевать со всем миром - тоже не свойственно людям с прилично развитыми мозгами. Дались Вам эти клише: "укрофашисты", "кто не скачет тот москаль". Будто у нас нациков меньше (и тупых и вполне разумных).
Для осознания факта, кто же устроил бойню, вашей аудитории не хватает честности и мужества.
Я к Украине имею минимальное отношение (пара друзей). Все известные мне мои предки жили в Питере с сильно дореволюционных времен, не считая одного из прадедов, приехавшего в Царское село из Костромы (до революции тоже).
да зачем вы со салоёбом разговариваете? это пустая трата времени
Тем более это какой-то демшизовый мигрант в Австралии. У чела от тамошней радиации мозги явно потекли уже.
Почему-то не понял. А почему позор? В чем позор? Окружение войск - это серьезная войсковая операция, случается редко и считается войсковой удачей. Но мало удачу иметь, надо уметь воспользоваться. Почему же позор?
Почему Стрелкова называете безумным? Он показал себя серьезным и волевым военначальником.
Про братьев славян не понял заход. А как же "никогда мы не будем братьями". Вы уж определитесь.
В будущем после гражданской войны будет жить только одна из сторон. По всякому может повернуться. Вторую уничтожают.
Не поняли, поскольку читаете невнимательно. Если Вы про ночной захват Логвиново (или как там эту деревеньку) - это удачная войсковая операция. А я писал про артиллерийский обстрел Дебальцево после договора о прекращении огня. Стрелков, возможно, неплохой военачальник. Но то ли он реконструкцию от жизни не отличает, то ли маму родную готов убить, если Путин шепнет (в его понимании, конечно "Родина прикажет"). Собственно они с Безлером (может, еще какими безымянными героями) эту бойню и начали на горе многострадальному Донбассу.
С братьями-славянами я как должен определяться, я не понял? Вы реально сторонник уничтожения одной из сторон "гражданской войны". Гиркин? Я думал у Вас нет аккаунта в ЖЖ.
"как определяться" - как полагается. дать сжечь вату. если вата будет сопротивляться - начать ныть про братьев-славян.

Сега Сега

February 24 2015, 09:00:01 UTC 4 years ago Edited:  February 24 2015, 09:00:44 UTC

"Собственно они с Безлером (может, еще какими безымянными героями) эту бойню и начали на горе многострадальному Донбассу"
Ну вообще то эту бойню начала, на горе многострадальному Донбассу, именно украинская сторона с подачи майдаунов, а не наоборот
Знаете, в чем проблема? В том, что украинская пропаганда не подкрепляется фактами, а хочется. Можно вывести ржавую технику из в/ч, можно притащить паспорта левые, но должна быть правда в том, что у вас что-то получается. А украинцы массово переходят на противоположную сторону - и в Крыму, и в Донбассе, люди голосуют ногами. Вы проигрываете потому, что постоянно врете. И самое плохое для вас, что вы никому абсолютно неинтересны. Дебальцево - позор России - хорошо, победа Украины- отлично. Весь мир рукоплещет победе украинского оружия. Верьте.
Сами-то Вы откуда факты берете? Из леонтьевских фотоснимков самолетов неимоверных размеров? Из заверений нашего президента? Вы сомневаетесь в артобстреле Дебальцево после прекращения огня? Вы верите в то, что боезаряды для градов шахтерские жены выращивают под окнами на грядке в то время, как мужья неспешно осваивают танки, пушки и грады? Тогда у Вас серьезные проблемы
"Вы верите в то, что боезаряды для градов шахтерские жены выращивают под окнами на грядке в то время, как мужья неспешно осваивают танки, пушки и грады?"
- Знаете, подобные вещи это не вопрос веры. Это вопрос доказательств. Доказана ли вина РФ в том что она якобы поставляет тяжелое оружие? Нет не доказана. Значит Россия не виновата, значит РФ и не поставляет. А верю не верю - это в макаронного бога можно либо верить либо нет

Только "расследований" интернетэкспердов не надо. Тут можно до смешного дойти

Факты чего? Что вы хотите доказать? Я же согласился, что Дебальцево - позор России и победа Украины. Хотите еще с чем-то соглашусь? Мне не интересно мнение людей расстреливающих собственных сограждан из пушек по политическим причинам. Разве в плане включиться в бред в терапевтических целях, но и тут лучше мануальная терапия.
Дебальцево - это продолжающийся позор Украины. В любую секунду можно прекратить стрельбу ради, как вы пишете, "до жопы земляков" по обе стороны фронта. Нет такой цены, которую не стоило бы за это заплатить Киеву, но там даже не рассматривают такой вариант.

Как они там с этим жить собираются? Думаю, что неплохо: нет ни совести, ни ответственности, ни малейшей вообще связи с миллионами людей, которыми пожертвовали ради заворухи.
Вся эта война позор для Украины. Кто спорит. Хотя, я не уверен, что Украина после того как турнула Януковича, могла этой войны избежать.
Что рассматривают в Киеве, мне (Вам?) не ведомо. Как и в Москве, собственно.
Но Киев - это далеко, и проблема украинцев. А вот сумасшествие вменяемых земляков я понять не могу, как ни пытаюсь.
нет, почему. Вы пытаетесь - Вы отлично понимаете украинцев, своих земляков по духу.
Сами-то Вы чьих будете? Книжки пишите - у Вас наверное лучше получается, чем троллить.
Украинцев каждый нормальный человек понимает. Они на своей земле воюют. Не понятны ваши мотивы.
Их земля это львов. Всё остальное там построено русскими и для русских.
Да, конечно, любой нормальный человек понимает тех, кто запекает "младенцев" и поедает их. Это же так остроумно и человечно, на фоне реально гибнущих на Донбассе детей. И когда до ухода Крыма орали москаляку на гиляку - это тоже понимали, и когда своих сограждан жгли и жареными колорадами называли - тоже понимали. Понятливые вы наши, нормальненькие.
"Украинцев каждый нормальный человек понимает"
Дончане уже "ненормальными" стали?
"Они на своей земле воюют"
Жители Донбасса с Вами не согласятся, потому что это укры к ним приперлись на Донбасс, а не наоборот, дончане на Украину
Предмет не знаете. Кто начал убивать на Донбассе народных депутатов? Кто "принял" альфу, приехавшую разбираться с убийствами и оставил ребят в живых только для обмена на Губарева?
Если местная милиция не справляется, всегда предполагается помощь центра.
Плюс, российские граждане, не чуждые спецслужб, туда разве не приперлись из Крыма? Не с их участием началось вооруженное противостояние?
Кстати, как Вы думаете, сколько нынешних мвдшников в Москве и области родилось в этих самых Москве и области? Москвичи не собираются бунтовать?

Сега Сега

February 24 2015, 18:14:42 UTC 4 years ago Edited:  February 24 2015, 18:43:28 UTC

"Кто начал убивать на Донбассе народных депутатов?"
- Расследования не было. Суда не было. Так что фантазировать не буду. Хотя какие там могут быть нормальные расследование и суд, если по версии новой украинской власти - Сашко Билый (например) сам застрелился…
Есть мнение (это всего лишь мнение), что убивать народных депутатов стали организаторы Майдана. Для разжигания ненависти к протесту на юго-востоке

И не надо говорить, что это ДНР и "агенты ФСБ" мешают расследованию. Помехи этому расследованию другие - война развязанная Киевом и весь тот хаос беззакония, что посеял майдан

"Кто "принял" альфу, приехавшую разбираться с убийствами"
- Есть мнение, что альфа туда ехала для того что бы установить диктат Киева, а не для помощи в расследовании убийств. Сегодняшний Киев да же толком "не может" разобраться в том кто отстреливал активистов Майдана (небесная сотня) и кто убивал активистов антимайдана в Одессе.

"Плюс, российские граждане, не чуждые спецслужб, туда разве не приперлись из Крыма?"
- Да это вообще насрать. Вон в Чечне за сепаратистов воевали граждане Украины. И никто в РФ не додумался винить Украину в происходившем в Чечне
Да и то что Гиркин якобы служил до 2013 в ФСБ это еще бабка на трое сказала. Достоверных источников об этом нет. Только его слова
А так в Азове воюет шведы. Например Микаэль Скилт - 7 лет службы в шведской армии и в Национальной гвардии Швеции. Тут можно многозначительно сказать: шведские граждане, не чуждые спецслужб, туда разве не приперлись из ЕС?

"Не с их участием началось вооруженное противостояние?"
- Все началось со скачек на Майдане. Именно там граждане майданцы и показали, что все противоречия в стране можно решать с помощью насилия и беззакония. Не было бы Майдана не было бы и вооруженного противостояния
Пять человек альфа, молча отдавшие оружие, приехали устанавливать диктат Киева.
Организаторы Майдана убили депутата Рыбака
Микаэль Скилт командует Азовом
Я правильно понимаю ваше видение событий?

Вы не допускаете таких вариантов других упоминаемых вами событий: Киев не может найти убийц и даже оружие, потому что их нет в поле досягаемости киевской власти (как и в истории с Рыбаком).
Скачки на майдане начались из-за чего-то (политики Януковича), а не как праздное развлечение студентов. Не было бы политики - не было бы и скачек и далее по вашему тексту.

Сега Сега

February 24 2015, 19:29:22 UTC 4 years ago Edited:  February 24 2015, 19:41:55 UTC

"Пять человек альфа, молча отдавшие оружие, приехали устанавливать диктат Киева"
- напоминаю Ваши слова
"Кто "принял" альфу, приехавшую разбираться с убийствами"
- Т.е. с Ваших слов выходит что расследованием убийств занимаются спецназовцы?

"Организаторы Майдана убили депутата Рыбака"
- Кто убил Рыбака, я в отличии от Вас не знаю. Т.к. не было никакого расследования и суда. Я всего лишь высказал мнение (при чем не мое), что возможно было так. И ничего не утверждаю

"Микаэль Скилт командует Азовом"
- Вы передергиваете. Я такого не говорил. Я всего лишь воспользовался Вашей логикой - "шведские граждане, не чуждые спецслужб, туда разве не приперлись из ЕС?" Хотя в одном из интервью он признался что инструктирует украинцев и являестя командиром разведотряда
"Я правильно понимаю ваше видение событий?"
- Увы нет

"Вы не допускаете таких вариантов других упоминаемых вами событий: Киев не может найти убийц и даже оружие, потому что их нет в поле досягаемости киевской власти (как и в истории с Рыбаком)"
- Я "допускаю", но "допускать" можно что угодно. Вина за такое устанавливается в суде и в результате расследования. А не в результате "допусканий". Ни суда ни расследования не было. Но Вы уже, как я понял, "виновных" нашли...
И как прокоментируете "задержание" и "самоубиство" Александра Музычко? Ведь и те кто"задерживал" и то чем "застрелился" Музычко - все в зоне досигаемости

"Скачки на майдане начались из-за чего-то (политики Януковича), а не как праздное развлечение студентов"
- Занете ли, в цивилизованных странах, если вдруг перестает нравится что-то (политика законноизбранного президента) то на следующих выборах выбирают другого президента, с другой политикой. А не безмозгло скачуют. Ведь может выясниться что не всех он так и не устраивает. В общем результаты общенардных выборов это показывают, а не кучка скакунов

"Не было бы политики - не было бы и скачек и далее по вашему тексту"
- Вы видимо не понимает как устроенно демократическое цивилизованное общество. И что написано в моем тексте. Для того что бы не было политики которая "не нравится" конкретно Вам и вашим единомышленникам, на выборах должен победить другой кандидат, тот который нравится конкретно Вам и вашим единомышленникам. Если он, в результате общенародного голосования, не победил, то надо учесть мнение большинства граждан и смириться.

Выбрали Яныка. Президентом он стал законно. Вот и менять его надо было законно. Путем выборов. А не дебильными скачками. И кстати, про выборы, тут вовсе нет 100% гарантии что на следующих выборах победит кандидат который нравится лично Вам и вашим единомышленникам. Демократия она такая. Побеждате большинтсво, а не то что Вам нравится

Но если с этим не считаться то может случится гражданская война. Потому что воплощать силой, а не в результате выборов, политку что нравится захотят и ваши оппоненты
Вы на мне тренируете демагогические приемы (про цивилизовенные страны и устройство демократического общества)? Понятно, что любые формальные правила можно легко обойти, используя специально обученных юристов. В том-то и беда, что демагогия работает до той поры, пока народу не надоест и он не выйдет "поскакать на Майдане". Лучше до этого не доводить.
Вы на мне тренируете демагогические приемы (про цивилизовенные страны и устройство демократического общества)? Понятно, что любые формальные правила можно легко обойти, используя специально обученных юристов. В том-то и беда, что демагогия работает до той поры, пока народу не надоест и он не выйдет "поскакать на Майдане". Лучше до этого не доводить.
Сами мы будем русских, поэтому написали бы "пишЕте". А Вам еще нужно учить язык условного противника, пан перемога. Воюете вы, конечно, на чужой земле - русской. Ваша земля в Галиции, где вся эта ваша авантюра с УССР и закончится. Увага!
А что, в Молдавии русским повелительное наклонение не преподают? :)
На "украинском" - нет, конечно. Если Вы про "сами мы будем", то это а) не повелительное наклонение б) выражение слишком известное, чтобы его требовалось носителю языка разъяснять. Но т.к. Вы украинец, Вам простительно. Кстати, перестаньте себя мучить, и начните размовлять на мове. Перемога!
Янукович олицетворял компромисс между западными и восточными украинцами. Он последовательно и системно проводил украинизацию, но без истерик и, учитывая интересы схидняков. Его отстранение уже вело к гражданской войне. Чего Запад не мог не понимать. Ну, а когда новые делегимитизированные власти сходу заняли бескомпромиссную к русским на Украине позицию, то дальнейший процесс пошёл автоматически и почти мгновенно привел к отделению Крыма.
Янукович был компромиссом между Украиной и Россией. Да, сейчас можно говорить о том, что он понимал ситуацию лучше Путина и не лез на рожон, по-тихому подгребая под себя и своих экономику по российской модели, покуда народ позволял. И уже тогда можно было ожидать, что украинским "олигархам" не понравится играть роль кошельков при Януковиче, типа наших абрамовичей. "Бескомпромиссная к русским" позиция в этой ситуации (равно как и разыгрывание националистической карты) легко была предвидима, как и в остальных бывших наших республиках - проблемой вычистить откровенных ставленников бывшей метрополии из властрых и силовых структур. Метрополия при этом пошла ва-банк. Но это уже вина не Януковича и не Запада, а своеобразности состава власти в России.
Ерунда. Янукович упёртый украинский националист, что легко доказать. Также он выступал за евроинтеграцию. Другое дело, что он не экстремист. Ни в политике, ни в экономике. И его свержение прямо вело к расколу Украины.
Янукович-националист. Это сильно. Свой интерес он знал, и связывал его с Украиной. Но на кого опирался?
Не, а в чём проблема? Янукович продолжал последовательную и системную украинизацию. Янукович ни одним словом не признал отделение Крыма, не говоря уже о Донбассе. И это в отчаянной ситуации, когда РФ его единственная надежда.
Компромисс Януковича состояла в том, что проводилась западенская украинизация при участии во власти и в экономике схидняков. И без закидонов. После Майдана схидняков начали бортовать и сразу перешли к закидонам - москоляку на гиляку, ватников на колени и т.п.
"Хотя, я не уверен, что Украина после того как турнула Януковича"
Вот и надо было его не Майдане "турнуть", а просто не выбирать на следующих выборах. И Яныка бы не стало и Крым бы остался и войны бы не было и гривна была бы другой
"А вот сумасшествие вменяемых земляков я понять не могу, как ни пытаюсь"
Прсто сделайте себе укол бензина в мозг и не мучайтесь
Вы плохо знаете предмет. Не сложилось до следующих выборов. После расстрела на Майдане от Януковича отвернулись те, кто его раньше поддерживал, он бежал. Даже на съезде в Харькове не появился, поскольку и там его бы не поддержали. Не сложилось. Он просто не мог бы президенствовать до выборов в сложившейся ситуации.
Ленин, если помните, всячески проталкивал "право отзыва". К сожалению, оно практически ни в каких законах не закреплено. Вот украм и пришлось осуществлять его не вполне конституционными методами.

Сега Сега

February 24 2015, 18:25:56 UTC 4 years ago Edited:  February 24 2015, 18:26:44 UTC

"Вы плохо знаете предмет."
- Вы плохо понимаете, что Вам пишут

"Не сложилось до следующих выборов"
- Не сложилось не по вине Януковича, а по вине организаторов Майдана. Не устраивай они гос переворот все было бы как уже описал - Украина с Крымом, Донбассом без войны, с нормальной гривной и без ненавистного Яныка. Надо было подождать следующих выборов, вот и все

"После расстрела на Майдане от Януковича отвернулись те, кто его раньше поддерживал, он бежал"
- Кстати, причастность Яныка к расстерлу не доказана

"Он просто не мог бы президенствовать до выборов в сложившейся ситуации"
- Он смог бы нормально допрезиденствовать свой срок если бы майданцы не сложили бы ситуацию с Майданом. В организации госпереворота Янукович не виноват. Вина лежит на активистах и организаторах Майдана

"Вот украм и пришлось осуществлять его не вполне конституционными методами"
- Сами заварили, но виноваты клятые москали. Знаю знаю
Яныка лично и не обвиняют. Он лишь возможно знал и не противостоял.

"Он смог бы нормально допрезиденствовать свой срок если бы майданцы не сложили бы ситуацию с Майданом. " - Не колу мочало, начинай сначала. Что было раньше курочка или яичко. Кто начал отстреливать безоружных людей?
"Не колу мочало, начинай сначала. Что было раньше курочка или яичко"
- Ну до Вас видимо не доходит вот и приходистся повторять одно и то же. Поэтому скажу еще раз - Вина за Майдан на организаторах и активистах Майдана. Как и последствия за Майдан - на них же

"Кто начал отстреливать безоружных людей?"
- Без понятий. Нормального расследования так и не было. Поэтому никого не обвиняю. Яныка в том числе
Пришли на Донбасс, получайте в глаз.
Как можно переубедить людей, которые не желают воспринимать реальность? Только неслабыми ударами по башке.

В Дебальцево кое-кто по башке получил. Но клиентов с нетронутыми реальностью мозгами ещё много осталось.
Никогда мы не будем братьями, запомни это нерусский
Вы, к сожалению, совершенно ебанулись на почве Украины. Но, возможно, Вас немного утешит, что не Вы один.
Сначала хотелось сказать, что мол, вот странный человек, не нравится ему, что написано, так лезет об этом сообщить. Однако сразу вспомнилось, что я тоже так нередко делаю :). Правда я не матерюсь, чего и вам советую.
лживые либерастские подонки
к украинцам пришел американский мир
получаются реки крови и горы трупов
Не русский мир пришел с пушками

Хорошо получается, но есть шороховатости. Вам сюда, http://juche-songun.livejournal.com поднабраться мастерства и стиля.
Спасибо, я уж как-нить сам. Рад, что даже вам нечего возразить на факты. Реальность - она такая, спорить не то, чтобы сложно, но глупо в первую очередь.
У вас нет фактов, одни оценочные суждения национально угнетенного человека, который не понимает что происходит.
Происходит пиздилово хохлов. И это хорошо. :)

ЗЫ: каклам это, конечно, не нравится. Но хороший совет: расслабиться и получать удовольствие.
Лол, праздник униженных удмуртов. Ваша радость демонстрирует глубину вашей униженности и опущенности.
Вот ведь нацик хохлятский, оскорбляет удмуртов и думает, что это нормально.
А в чем оскорбление, все знают, что удмурты унижены и оскорблены новиопами, еще немножко, удмурты поумнеют, и скинут иго.
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «Разгром» в контексте: [...] Оригинал взят у в Разгром [...]
Скорее всего в лоб брать крупные города никто не будет. Их отрежут и блокируют. Запустят ДРГ. Цели после срыва перемирия - это Мариуполь, Харьков. Отсюда, кстати, и "теракт в Харькове", введение там АТО.
Крупные города, как правило, не берутся штурмом. Т. е. штурм Грозного или Берлина - это не военная необходимость, а военное головотяпство.
Укрепрайон в крупном городе охватами берется в "котел", перерезаются коммуникации и ведется оборона по периметру котла с обработкой передовых позиций противника. Обороняющий город гарнизон либо идет на прорыв, либо его деблокируют извне, либо он сдается.
Так, например, немцы брали Киев, Минск, так хотели взять Питер и Москву. Охваты с флангов танковыми группами и выход на узловые транспортные развязки. Киевский котел замкнулся под Лохвицей. Группировка советских войск после ожесточенных боев сдалась в плен. Вышло из котла намного меньше захваченных в плен.
Хотя, и для создания котлов ВСН нужно больше сил, тут не поспоришь.
Мариуполь еще можно представить. Но не Харьков. Там видимо, должны быть работа и изнутри.
Да и Мариуполь ... У Мариуполя есть выход к морю. Перерезать морские коммуникации без флота и авиации проблематично.
Всё, что сейчас находится под контролем ЛДНР - это максимум при нынешней экономической ситуации и количеству и качеству вооруженных сил.
Дальнейшее продвижение сильно зависит от подключаемых к войне экономических мощностей и наличия качественно новых средств. Особенно не хватает авиации.
Впрочем, того же не хватает и украинской армии. В данное время наблюдается паритет возможностей.
то есть правильная тактика - ждать украинского дефолта, что в общем и происходит.
И дефолта и "потери лица". В общем, дискредитация в самом широком смысле.
Возможно города брать вообще не будут.Будут обходить и брать в окружения вынуждая к сдаче.Ополчение не убийцы им не платитят упыри из гос-депа,не они не Россия не хотят крови.Первые города думаю весной Мареуполь,Харьков,Одесса.
Фронтальное наступление вообще вряд ли будет предпринято, за исключением Мариуполя и Славянска-Краматорска-Лисичанска. Сначала вероятна дестабилизация в Харькове-Одессе, а уже потом возможна вооруженная помощь из Донбасса.
Ваша правда. Дестабилизация уже началась. И она явно не внутриукраинская. Харьковские партизаны резко и бесповоротно отказались от авторства.
Прежде всего она внутриукраинская. Но и извне помогут, причём не только РФ.
Интересная у Вас подборочка читателей. Причем, верю, что еще вчера все эти, видимо, все таки неглупые парни были совершенно в порядке и на людей не бросались.
Там у вас массовое сокращение айтишников? Берут за жопу с зарубежной удаленкой и заставляют отрабатывать? Что происходит-то?
Я в Черногории, как Вы наверное по айпишнику догадались, досюда облучение не достает. Рекоммендую, кстати.
Ахахаха :D. Что самое смешное с вами спорят:
1. Журналист, проживающий сейчас в Чехии
2. Писатель из Молдавии, проживающий сейчас в Канаде
3. Казахский политолог, журналист и эксперт.
4. Бывший губернатор Псковской области
5. Московский маркетолог

Кто остальные по профессии не в курсе, может и правда так чаемые вами сисодмины :)))

Кстати, сейчас наоборот стали больше проявляться интереса из Европы к российским айтишникам. Спасибо обменному курсу. :)
Тогда понятно. Вы и бывший губернатор ведете общение на уровне разумных людей. Чего не скажешь про остальных. Ну, если они гуманитарии - ладно, это ориентир. :) Вы меня поуспокоили.
помилуйте. никто с ним не спорит, все же понятно.
Рекомендуйте Черногорию вкраинцам. Для них это вполне Европа. Ну, кто выживет, бедолаги. Пока такие как Вы подзуживают из Черногорий.
А чем Черногория хуже Канады? Я только в Торонто да в Ванкувере был, правда, но в Черногории краше! Да и народ свой в доску. Украинцев немало, но русских больше. Никаких распрей. Мусульмане с православными прекрасно уживаются, и католиков не обижают. Коррупция как в России, но без унижений. С богача по-доброму три шкуры сдерут, бедному так все разрешат. :)
Ничем, щирый пан. Черногория даже лучше - там вас, в отличие от Канады, в концлагеря не сгоняли, как порождение Генштаба Австро-Венгрии. На Балканах вы даже можете сойти за своих, "ивропийцев". А почему интересуетесь-то? И почему посещали? Все-таки есть планы перебраться? Беспокоит близость Нэньки с ее апокалиптическими перспективами?
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «Разгром» в контексте: [...] Оригинал взят у в Разгром [...]