Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Что и требовалось доказать

Сейчас по новостным агентствам летит новость: Путин выводит войска из Сирии. Судя по уровню вовлеченных СМИ, вряд ли фейк, так что позволю себе прокомментировать, хотя обычно выжидаю 2-3 дня.

Так вот, что хочу сказать. Криптоколониальность РФ доказана на 100%. Кто-нибудь может объяснить, ЧТО ЭТО ВООБЩЕ БЫЛО?! С точки зрения общепринятой картины мира, где существует 200 независимых государств. Я уже предвкушаю колоссальный напряг мозгов агитпропа, либералов, ультра-патриотов (хотя у этих как раз все просто: путин слил) и т.д. Как они этот крестовый поход будут объяснять в рамках своих теорий? :) Если ввод войск худо-бедно процентиков так на 25 смогли объяснить (хотя в основном пришлось громко орать), то сегодняшнее, боюсь, пупок надорвется :D. Фактически же, шпагой РФ ткнули по оборзевшим американским и турецким исламистам, поломали им всю игру, обезопасили англо-французский режим алавитов, сидящий на ключевых территориях побережья, подняли курдов на драчку (судя по всему, они теперь будут главным актором в регионе). Раздел Сирии теперь уже примерно понятен. Похоже, что следующий кандидат на распиловку - Турция. А не надо было с американцами дружить, европейцы нынче сердитые какие-то.

В общем, американцы с европейцами пошушукались о своем, о чем-то договорились. Все, орлы, можете быть свободны. И слава богу! Впрочем, на отдых РФ вряд ли надолго отправят. Даже боюсь предположить, куда теперь русских отправят выполнять грязную работу.
Tags: мир
зато Асад спасибо сказал
"Живи так, чтобы Асад спасибо сказал!" (с)
Не сказал бы что доказана, но выглядит действительно немного странно. Впрочем за агитпроп я не беспокоюсь у них все будет "как и говорилось изначально", и если мне не изменяет память, действительно, с первых недель говорили что операция будет ограниченна по времени "наступления правительственных войск" . Только вот наступление не заверишлось, ИГИЛ и ан-Нусра не разбиты.
Ну, вообще-то, там всё пучком, поскольку примерно такие сроки и назывались изначально.
Кто-нибудь может объяснить, ЧТО ЭТО ВООБЩЕ БЫЛО?!

Абсолютно. И, вдогонку -- в чем тут интерес России?
А в чем интерес франции? США? Может кто-нибудь объяснить!!!
США? Дестабилизация Ближнего Востока , всех путей транзита энергоносителей в Европу и источников их добычи (это уже для Китая).
В благодарности от братских народов. Как похвалят сша и евроРейх, братские народы, так и радость у запада ......

Интерес всегда был Один - Грабить колонии и весь мир превратить в колонию.

Страны ближнего востока доили как корову, европейцы. Англосаксы дойку уменьшили. В свою пользу. Теперь и штаты доят Ирак и Ливию и будут Сирию. Наглы научат, их предки кузены.
Вот это и должно быть предметом обсуждений. Ихде оно?
Вот ведь странно, пока пол рунета обсуждает зачем Россия послала и забрала из Сирии войска, весь остальной интернет это знает, самого вопроса нет. Может с русскими что-то не так, а не с путиным, что всем всё понятно, а русские - голову чешут.
А где рассуждения про "зачем"? Их нет от слова совсем.
В прессе 1000 раз сказали про 256 причин послать войска в Сирию, возражения, те что я видел, - смехотворны.
И в чем же выгода России от посылки войск в Сирию?
http://blogs.reuters.com/great-debate/2016/03/15/why-and-how-russia-won-in-syria/

http://www.nytimes.com/2016/03/16/us/politics/what-quagmire-even-in-withdrawal-russia-stays-a-step-ahead.html

http://www.nytimes.com/2016/02/23/world/europe/laurent-fabius-obama-syria-war.html

Выбирайте на вкус. Ну честное слово, всё же обсосано тысячу раз.

ВОт на русском примерно то же самое
http://www.vz.ru/politics/2016/3/15/799680.html
http://www.vz.ru/politics/2016/2/24/796116.html

Я не понимаю, что в этих объяснениях может не устраивать.
Сходил по первой ссылке.

Про интересы России там ничего нет. Да, РФ спасла режим Асада. Что, очевидно, в интересах Асада. Но почему спасение Асада выгодно России? Это считается само собой разумеющимся. Но так ли это?
А почему США уперлись со смещением Асада? Выгодно ли это США?
Асад как тот же Путин просто представитель системы. Россия никогда не поддерживала Асада лично, всегда говоря о поддержке Сирии в целом. То есть это просто сохранение союзного режима в регионе. Вот что тут такого сложного, правда?
Выгодно ли США смещение Асада? Хороший вопрос. Но отдельный. И, кстати, не такой очевидный.

Вместо конкретных аргументов о выгодах России вы говорите, что СССР/РФ Сирию поддерживала всегда. Но применительно к РФ это вообще не аргумент. РФ, например, 23 года поддерживало независимость Украины, само существование которой для РФ не просто невыгодно, а смерти подобно.
Ну видите ли, больше там поддерживать некого. Поэтому поддерживаем тех, кто есть.

Выгодно ли России потерять ещё одно (если не последнее) союзное государство в регионе? Тут надо доказывать, что выгодно, а не обратное.

По украине в общем то же самое. Политика - искусство возможного. Украинцы оказались хуже предателей, такой уж народ мы, русские. И не вина путина, что ему не на кого опереться на Украине, раз там даже партия регионов - иуды, а со всего 20 миллионного юго-востока не набралось и 50 000 добровольцев.
Ну видите ли, больше там поддерживать некого. Поэтому поддерживаем тех, кто есть.

Извините, это логика "пистолет куплен -- надо застрелиться". В мире десятки стран типа Сирии. Рядом с РФ десятки более важных для нее -- в силу географической близости -- государств.

Так что нет ответа на вопрос ЗАЧЕМ? В чем выгода?
Ваша логика, в таком случае: "в руках швабра, давайте всех застрелим".

>В мире десятки стран типа Сирии.

А причём тут мир? Речь ведь об ограниченном регионе ближнего востока.

Предположим, сдали бы сирийский светский режим. Что дальше? А дальше весь ближний восток уходит суннитам в руки. Да это вообще последний козырь России в регионе. Проиграй его и можно кувыкаться в черноморской луже до конца времён без проливов.
Дело не в прессе (и тем более иностранной), а в том, что глава государства должен выступить по телевидению и заранее объявить о вводе, а потом - о выводе.

Народ не должен узнавать об этом из новостей CNN.

Более того, решение и о вводе и о выводе должно сопровождаться дискуссиями в парламенте. Президент должен принимать решение на основе мнения парламентских фракций ("глас народа"), мнения экспертов, и т.д.

В принципе, все это легко организовать, т.к. парламент и СМИ достаточно хорошо контролируются, но власти "лень калории тратить".
А это они зря, т.к. в момент экономических трудностей народ игнорировать не стоит.

Т.е. надо не только деньги бюджетникам занести (это само собой), а еще и обеспечить участие в процессе (пусть номинальное).

И не надо этих "ночных приемов у Хозяина", а то даже не очень догадливые могут подумать, что решение принимается в другом месте, а Хозяину звонят ночью и ставят перед фактом.
>глава государства должен выступить по телевидению и заранее объявить о вводе, а потом - о выводе.

Он так и сделал. Вас за сколько надо уведомлять? За пол года?

>Народ не должен узнавать об этом из новостей CNN.

???

>Более того, решение и о вводе и о выводе должно сопровождаться дискуссиями в парламенте.

Вообще-то парламент выдал разрешение на ввод войск. Дискуссии по такому поводу обычно проходят в закрытом режиме, потому что данные на основании которых принимаются решения, обычно секретны.

>В принципе, все это легко организовать, т.к. парламент и СМИ достаточно хорошо контролируются, но власти "лень калории тратить".

Народу каждый день объясняют по ТВ в теледебатах зачем и почему. Только оппозиция это называет пропагандой.

>И не надо этих "ночных приемов у Хозяина", а то даже не очень догадливые могут подумать, что решение принимается в другом месте, а Хозяину звонят ночью и ставят перед фактом.

Разум может нафантазировать что угодно.
Защитил братушку-диктатурушку. Заодно отработал борьбу с вооружённой оппозицией, поддерживаемую западом.
Интересно, если Путенка нацепит себе красный нос клоуна, то его по-прежнему будут воспринимать всерьёз? Гражданин уже изо всех сил толсто намекает.
ну хоть человеческие потери маленькие
Всего-то 300 штук плебса в самолёте.
ну про собственно военные потери - до этого так не удавалось
террористическая то война не закончилась
Наибольший прикол даже не в том, что войска выводят, а в том, что их выводят С ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ.
Вкл./Выкл.
Криптоколониальность РФ доказана на 100%.

Ну да, операция началась после встречи Путина с Обамой )) При помощи Москвы и Тегерана Обамыч угомонил саудитов, турок и своих вашингтонских ястребов.
Это, кстати, очень интересный момент. Ведь в самих США и правда какая-то внутренняя борьба идет. И, как ни смешно, но Обама скорее на нашей стороне. Точнее, конечно, на своей стороне, но в целом он не антагонистичен по отношению к России
ИМХО самое жестокое унижение Обама получил от саудитов, когда неосторожно сказал про красную линию с химическим оружием и саудиты оперативно организовали химическую атаку. пришлось жертвовать репутацией, но войну не начинать. И сильнее всего Обаму с грязью смешивают республиканцы - друзья саудитов ))

Сколько лет прошло, а доказать вину Асада всё не могут:



Вот Обамыч и мстит )) А уж когда с Ирана санкции снял, то то в Эр-Рияде вообще истерика началась. Иран свои плюшки от Обамы за Сирию и Ирак получил, осталось узнать какие плюшки получит Россия ))

не все же немцам
Наши в мире не одни
Иначе давно бы сожрали
---Фактически же, шпагой РФ ткнули по оборзевшим американским и турецким исламистам, поломали им всю игру--
Судя по совместным брифингам, миротворческим центрам и действиям в Сирии и Ираке, Рассеюшка - скорее американская шпага, вернее кольт. Если бы турки не сбили наш самолет, "тыкала " бы шпага в турецких "исламистов"? И, кстати, кто там из высшего руководства Турции - исламист? Пантюркизм и исламизм вроде бы не синонимы? США - главный бенефициар, всего что произошло с Россией после Крыма, а Европа - главный пострадавший.

--обезопасили англо-французский режим алавитов, сидящий на ключевых территориях побережья, подняли курдов на драчку (судя по всему, они теперь будут главным актором в регионе)---
Про французов очень смешно, почитайте что ли про сирийские диаспоры во Франции, французские центры "отдыха", объединенную сирийскую оппозицию и действиях Олланда против Асада, ЕМНИП с 2012 Франция заявляет, что Асад - нелегитимный президент, легитимные сирийские власти - ОСО.

--подняли курдов на драчку (судя по всему, они теперь будут главным актором в регионе)--
И как РФ подняла курдов? Они с ними практически не взаимодействовали, на курдском "ТВД" ВКС не работали, гуманитарку ЕМНИП не отправляли. Курды - не только Турция с Сирией, но и Иран.

--Похоже, что следующий кандидат на распиловку - Турция. А не надо было с американцами дружить, европейцы нынче сердитые какие-то.--
По каким территориям Турцию будут делить? Про сердитых европейцев очень смешно, по Вашей логике Путин должен был не Турцию на наезжать, а на монархии Залива и на Иран - самый лучший друг США (если смотреть их предыдущие отношения) последнего полугода точно.
1. С Эрдоганом связано снижение влияния кемалистов и возвышение исламистов. Это вообще-то общеизвестно. Вы хоть материалы почитайте по теме. По поводу, кто какие профиты получил, это разбираться надо. В первом приближении проамериканским группировкам дали по зубам, в итоге часть побили, большую часть вовлекли в переговоры - т.е. вывели из боевых действий. С одной стороны это сохранит некоторый уровень влияния США, но пока стратегически это тупик.

2. Заявлять в ящик можно, что угодно. А так, посмотрите, кто этих алавитов создал. Сам Башар Асад, конечно, английская креатура. но перед лицом американской угрозы его сливать не стали.

3. В предложении, что вы цитируете, РФ упоминается в качестве инструмента, а не действующего лица. Естесно, курдов поднимает не Кремль.

4. Монархии под прямой защитой США (пока). В этом и фокус современных разборок. Сначала жертву надо вывести из легального поля. Вот с Турцией это в общем-то сделано для уровня "пусть сами разбираются с террористической войной". Саудиты скорее всего следующие, им в Йемене устроили хороший афганистан.

С курдами прикол в том, что Курдистан выковывают американцы. Европейцы с другой стороны пытаются перехватить и возглавить процесс. Поэтому дела турков плохи, но у них есть шанс выкрутиться, все же у них хорошая армия.
Никакого напряга у агитпрома не будет. Если тут нет суверенности и есть полное внешнее управление, то логично сделать вывод - Все инструкции и методички составляются в Метрополии. Не этими клоунами тут, а высокообразованными Людьми. А там всё расписано на десять ходов вперед. Что кукарекать и как.

1. Самые ценные куски Сирии, остались у алавитов. Перемога.

2. Россия заявила себя как региональная держава с которой вынуждены считаться клятые пендехос.

3. Коварные планы турецкого Эрдогана нейтрализованы. Нам нужна ВСЯ Турция, как и вся Украина, коль теперь они союзники. Не оставим в беде братский украинский и турецкий народы под гнетом национальных режимов. Дадим им денег и ещё больше заказов. Це Перемога.
Может, РФ хозяевам уже и не нужна?
Это вряд ли. Армия по аутсорсу будет нужна имхо еще полвека минимум
Так, армию можно и в ЦФО собрать.
Да и ЧВК развиваются.
Бают, в Сирии и была ЧВК.
ВКС в ЦФО не собрать Это ВПК второй армии мира.
Вариант рекламной кампании вооружения и тренировки личного состава в полевых условиях не рассматриваете?
Одно другому не мешает
Нет ни какого смысла там сидеть, мы же не оккупанты в отличии от США. Навешали террористам, загнали их в угол, где Ассад с ними разберется. Все вопросы решены, надо двигаться дальше.
Обратил внимание на слова президента:
"Это и космическая разведка, беспилотные летательные аппараты, боевые ударные комплексы как истребительной авиации, так и штурмовой авиации. Это силы Военно-морского флота, которые применяли самое современное оружие из акватории двух морей – и Средиземного, и Каспийского, причем работали как с надводных кораблей, так и с подводных лодок. Создали мощную систему противовоздушной обороны, включая самые современные комплексы "С-400"
Такое впечатление, будто руководитель компании расхваливает новый продукт.
Не без этого. Не удивлюсь, если РФ умудрится поработать на аутсорсе для разных работодателей.
Ну не знаю... По-моему все это запланировано заранее было.

Вот статья полугодичной давности: http:// cont.ws/ post/145594
Цитата: "Вопрос второй: когда закончатся российская военная операция в Сирии? У меня на этот счет есть некоторые соображения.
В двадцатых числах марта следующего года на территории Сирии начнется любопытное природное явление, называемое Хамсин. <...> Пятьдесят дней, с конца марта по начало мая, будут вестись дипломатические переговоры, в боевых действиях наступит пауза."
Ну, хамсин - это повод для приостановки боевых действий, а не для вывода вообще
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «Что и требовалось доказать» в контексте: [...] Оригинал взят у в Что и требовалось доказать [...]
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «Что и требовалось доказать» в контексте: [...] Оригинал взят у в Что и требовалось доказать [...]
А кто куда ушел-то? Базы стоят, "неизвестная артиллерия" фигачит, авиация бомбит себе под Пальмирой бородачей.

Слова (о том, что кого-то там куда-то переводят) и дела - разные вещи. Официально ВКС в Сирию прилетели тоже на несколько месяцев позже, чем в реальности. Сейчас официально "улетели", ну и? Обычная дипломатическая игра, красивые жесты.
На Украине российских военных тоже нет, кстати)) Донбасс 22 раза слит.
Из Горловки пишете?
Откуда я пишу - в профилу написано. У нас здесь, кстати, до черта машин с донецкими номерами.
А что я забыл в Горловке? Все мои укрородственники проживают в других регионах.

Я местным сочувствую, но когда наблюдаю их (здоровых мужиков в частности) здесь, а оставшихся там - по дискотекам, то какое-то странное впечатление от всей этой бодяги. Жрут и существуют они один хрен за счет российского бюджета.