Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Categories:

Про Армению.

Побывал в двух командировках в Армении, конкретно в Ереване. По результату несколько поменял мнение об армянском народе в более позитивную сторону. Ранее я уже писал про электромайдан, что, мол, коли не сидится, пусть Армения валит на все 4 стороны, т.к. для России - это чемодан без ручки. Армения все же неплохой актив, экономика, как я понял, там подчинена российской, да и политика похоже тоже. Можно сказать, что Армения - криптоколония России :), шучу, конечно.

Народ в целом довольно лоялен к русским, да и вообще комплиментарен. Я и ранее подозревал это, но как-то мало общался с армянами до сих пор. По кавказским меркам народ почти нордический по характеру. Ведь истинное лицо народа можно увидеть только у него дома. Эмигранты все же ведут себя несколько по другому, в немалой степени по навязанным извне стереотипам из-за постоянного стресса, вызванного необходимостью "пробиваться" в чужой стране. Пусть вас не вводит в заблуждение некая базарность, широко распространенный стереотип в России, в Ереване я ни разу не видел базарного поведения (за исключением международной презренной касты аэропортовых таксистов! кстати такси можно заказать прямо на стенде в аэропорту, выйдет дешево). По кавказским меркам армяне довольно хладнокровны и спокойны, что мне очень понравилось. Они - воины, отъетый у Азербайджана нехилый кусок не даст соврать. Кстати, неоднократно встречал карты страны, на которых без малейших сомнений все отобранные территории нарисованы как часть Армении. А чего стесняться? Все честно завоевано. А главное, это старый культурный народ со своим языком, алфавитом, обычаями и религией. В аэропорту у них стоит пианино. К нему подошел мужичок, по виду гастарбайтер с московской стройки, и очень красиво сыграл для своей дочери что-то из классики. И он не один там музицировал.

Про экономику маленький пример. Пью чай "Арарат", читаю на пакете: произведено в городе.... Электросталь (ы!) Московской области российской компанией дочерней английской корпорации. По моему, отлично символизирует ... всё. С экономикой все грустно, промышленности почти нет. В магазинах почти все, что не местное (мясо, многие фрукты/овощи, сладости), то из России. В общем своего только с/х и горнодобывающая отрасль (металлы, камень, стройматериалы). По большей части все, что есть высокотехнологичного из компаний (связь, энергетика и т.д.), российское. Из продуктов и товаров местное очень дешево, привозное дороже, около российского уровня. Например, по приезду в Пермь удивленно заметил, что у нас арбузы дешевле, чем в Ереване. Кафе и рестораны недороги. Хорошо поесть с шашлыком и местным вином на человека 500-1000 рублей. В столовой компании от пуза можно наесться на 200-300 рублей, причем еда отличного качества и готовки. Недалеко стоит пиццерия - ценник чуть выше столовского! В общем страна напрашивается стать туристическим центром для русских. Почему этого еще не произошло - загадка. Ну да, нет моря, зато есть огромное озеро Севан. Тот же киргизский Иссык-Куль рекламируют же. На горном воздухе жара переносится куда легче. Есть подозрение, что сами армяне не слишком то хотят ублажать туристов, что опять же роднит их с русскими :).

В целом видно, что живут бедно, но довольно чистенько. Ереван не кажется запущенным, центр выглядит вполне по европейски, причем видно, что это не специально построено по лучшим рецептам, как в Баку, а люди вообще так живут. В Баку отойдешь в сторону и попадаешь в азиатский шанхай (по своему обаятельный). В Ереване такое тоже есть, но все же в заметно меньшей пропорции, куда ближе к Кубани, например. Т.е. во дворах есть самострой и немного бардака, но в меру. Удивили заправки, располагающиеся прямо на тротуаре какой-нибудь улицы. Там и сям попадаются фонтанчики с питьевой водой. Новостроя, к счастью, не особо много. Зато много старых еще советских зданий, которые совсем не выглядят советскими. Это связано с тем, что почти все построено из местных стройматериалов и камня всевозможных оттенков красного. В итоге город со среднеэтажной застройкой выглядит, как какой-то нероманский город из Южной Европы, небогатый, обшарпанный, но со своим лицом.

Из антропологических наблюдений. Очень удивило, что подавляющая часть молодежи какие-то дрищи худенькие и щупленькие. При этом мужики под 40 и далее практически все пузатые классические кавказские дядьки. Промежуточных состояний почти не видать. Такое ощущение, что они где-нить в 35 обертываются на месяц в кокон, а потом из него вылетают с пузом :). Похоже, что ЗОЖ у них не особо распространен. Это не удивительно, т.к. ЗОЖ, как правило, требует определенного уровня общего достатка. Девушки маленького роста, очень много симпатичных и красивых южной красотой. В целом намного красивее португальских, но до азербайджанских, мне кажется, все же не дотягивают.

Практически все говорят по русски, т.к. русский там фактически обязателен в школах. Тысячами незримых нитей Армения повязана с Россией. В аэропорту забавно, ты можешь быть одним русским в толпе, а вот паспорты в руках примерно пополам, красные и синие :). Разговорился с таксистом, сказал, что из Перми, а у него друг Сергей Морозов тоже из Перми, как таксист мне сказал владелец газеты (как дома уже нагуглил, видимо, имеется в виду газета "Искра", а сам Морозов - гендир чусовского ЗАО "Уралэнергосервис"), каждые полгода приезжает в гости отдохнуть. Так что, кому надо про рекреационный потенциал Армении знают :). Русское присутствие в Армении малозаметно, но есть. Русских на улицах очень мало (буквально единичные случаи). А так, то здание российской Погранслужбы попадется, то школа фигурного катания Ирины Родниной и т.д. Из офиса была видна наша авиабаза. В общем, интегрировать Армению можно хоть сейчас, даже делать почти ничего не надо, было бы желание. Хотя понятно, что Армения для России без Грузии - это 25% от потенциала. Но тут, судя по недавнему введению безвиза с ЕС, умные люди ров уже выкопали, не дураки, да. Так и живет Армения небогатым пророссийским островом в Закавказье. В общем, симпатичная страна, симпатичный народ, бросать их все же не стоит.
Tags: Армения, путешествия
хорошо написано. Даже доверие к армянам появилось.
В Армении не был. Был в Грузии перед развалом СССР. Не понравилось категорически (может время было такое) Оба эти народа автохтоны Кавказа. А русские для них это типа татар, которые в период Тимура наводили ужас. Да и с турками уж-путин их подставил. P.s. Армяне помощь , да примут..но не более. Джорджианцы - отрезаный ломоть.
Грузин, думаю, вернуть можно, но усилий и времени теперь потребуется на порядок больше
Мало нам прошлого раза?

Объясните. Покайтесь.
Нет. Сами возвращайте и за свой счет и сами же наступайте на свои грабли...снова.
Армения - нищая республика с полным отсутствием экономики. Единственное, что армяне могут дать России - бадягу под названием "армянский коньяк". Очередной "братский" народ, который вешают на шею русским. Дармоеды, которых нужно кормить на халяву. Автор откровенно глупит, заявляя, что армян не стоит бросать. Я напомню, что во времена СССР в Армении проживало больше 60 тыс русских, а сейчас осталось около 10 тыс. Русский язык был забанен мгновенно, как только развалился СССР. В армянском парламенте нет ни одной русской фамилии. Нахер это говно нужно русскому народу?! Покажите мне русского человека, который не может жить без армян?! Зачем они нам?!
Особой нужды нет, я про это и раньше писал. Но все же неплохой актив, довольно лояльный, по нынешним временам это большой плюс.
Это не актив. Это очередные даромоеды, которые посажены нам на шею.
Актив. Полезные ископаемые выкапываются, денежка российским бизнесом там делается.

А так, вы суровы чрезмерно. У вас поди и Донбасс в дармоеды записан.
Какие нахер, полезные ископаемые?! Донбасс - совсем другая тема. Тут суть в том, что мы разные государства. Нельзя делать преференции за счет собственных граждан. Повторю, Россия дает Армении газ и нефть по дешевым ценам, открывает свой рынок для "армянского коньяка", рабочие места для армян в ущерб своим, за счет нашей базы армяне защищены и т.д. Теперь давайте рассмотрим, что получила Россия и русские за счет сближения. Дохлый армянский рынок?! Вы хотите поехать на заработки в Армению?!Вам из Армении шлют нефть с газом?! Армянские солдаты охраняют ваш покой?! Речь идет, повторю, не о дружбе между людьми, а об отношениях между государствами. В этой сфере нет места симпатиям. Тут все объясняется выгодой. Я не вижу никакой выгоды для России. Уж если налаживать отношения, то с Азербайджаном. Там и русских проживает в 10 раз больше, есть нефть и газ, соответственно есть крепкая экономика. Это гораздо выгоднее. Хотя я вам таки скажу, что основная точка отсчета - начало 90-х годов, а именно развал СССР. Сейчас Путин, зачем-то, пытается создать СССР версия 2.0. Только это невозможно,без объяснения событий начала 90-х. Зачем создавать то, что развалилось и показало свою нежизнеспособность?! Зачем наступать на те же грабли?! Зачем нам Армения, если она отделилась от России?! Мы сейчас прекрасно живем без нее. Армянам плохо живется в Армении?! Это их проблемы. Плюс ко всему, зачем насильно навязывать русским дружбу с другим народом. Я уж не говорю, что эта дружба за наш счет. Как только у русских закончатся деньги, так "братские" армяне смачно плюнут нам в рожу и сделают ручкой, как это было сделано в начале 90-х. Проходили уже. Повторю еще раз, это армянам выгодно "дружить" с Россией. Это они профит получают. А мы только оплачиваем эту "дружбу". Что бы это понять, предлагаю вам поехать в Армению на заработки. Армяне едут к нам, а вы езжайте к ним. Устройтесь там на работу. Бизнес откройте. Вы не поедете. правда?! Это ровно потому, что уровень жизни выше в России, а не в Армении. И заработать больше вы можете в России, а не в Армении. Зачем вам конкуренция с армянами в России?! Зачем вам эта сраная Армения в принципе?!
> Армянские солдаты охраняют ваш покой?!

почти так и есть !
1) армянские правоохранители правоохраняют в РФ (у veron_rus было).
2) армянские дипломаты занимаются международной дипломатией от имени РФ.
В смысле?!
1) veron-rus.livejournal.com/1060904.html
veron-rus.livejournal.com/1059264.html
veron-rus.livejournal.com/1057977.html?thread=19659705#t19659705

n272nm

September 8 2016, 19:28:50 UTC 2 years ago Edited:  September 8 2016, 19:30:43 UTC

Да-да. Просто то, чем занимается хачье в России - это отдельная тема для обсуждения, которая карается 282 статьей. У нас же преступность не имеет национальности. При этом, когда вские толерантные придурки рассказывают о том, что русские тоже совершают преступления, тут же обтекают, когда им предлагается привести примеры преступлении, совершаемых русскими в той же Армении. Но это все же в кассу. В том смысле, что что армяне на нахуй не нужны.

П.С. Совсем забыл. Спасибо за сцыло.:)))
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «Про Армению.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про Армению. [...]

Deleted comment

Ну я ж не включение в состав РФ имею в виду. А так то армян в России поболе, чем в Армении. ДУмаю, при развитии Армении, многие как раз вернутся на родину.
Не вернутся. И Армения развиваться не может. Точней может, но за счет других. За счет России, как вы это предлагаете. А для России это очередной хомут на шее.

ervinfisher

September 10 2016, 07:52:47 UTC 2 years ago Edited:  September 10 2016, 07:58:07 UTC

Не будет развиваться и не вернутся. Это нищий анклав с уебанской экономикой. Проблемы армян это только проблемы армян, они 99% составе проголосовали за выход из совка одними из первых при том в что в совке они жили очень хорошо, как и хрюзины. Пускай пурхаются сами теперь.
Комментарии интересные, полет мысли паствы Просвирнина.

_nekto

September 8 2016, 06:49:11 UTC 2 years ago Edited:  September 8 2016, 06:55:00 UTC

Написано неплохо, почему-то вспомнил Битова.

> подавляющая часть молодежи какие-то дрищи худенькие и щупленькие. При этом мужики под 40 и далее практически все пузатые классические кавказские дядьки. Промежуточных состояний почти не видать.

Вероятно, последствия не очень сытых девяностых, не? Вроде бы в РФ-провинции то же самое примерно наблюдается с ростом молодежи "до-27".

> Такое ощущение, что они где-нить в 35 обертываются на месяц в кокон, а потом из него вылетают с пузом :). Похоже, что ЗОЖ у них не особо распространен. Это не удивительно, т.к. ЗОЖ, как правило, требует определенного уровня общего достатка.

Интересно, что, при этом, ОПЖ у них до сих пор выше чем в РФ на года 3-4, а по мужикам, так и вовсе, лет на 6-8. Восточные особенности статистики, или чего?
Мне кажется, это все же именно какие-то популяционные особенности. Я и про конституцию, и про ОПЖ.

_nekto

September 8 2016, 15:21:18 UTC 2 years ago Edited:  September 8 2016, 15:33:21 UTC

ОПЖ никак не определяется популяционными особенностями, увы.
Вы же знаете, как она в РФ в зав-ти от экономики вверх-вниз ходит последние 25 лет. Последние гды динамика у нас лучше, т.е. десять-двенадцать лет назад разность ОПЖ была лет семь-восемь.

Я вот че-то думаю, что
либо у них экономикой и ЗОЖ сааавсем не так плохо (сомневаюсь),
либо же (более вероятно) с бытовой культурой а ткж с этикой и психологией семейной жизни МНОГО в самых старших поколениях (ОПЖ возраста которых и определялет гл. образом общую ОПЖ) лучше, чем у дарагих РФ-ян (при худшей экономике равная ОПЖ женщин, и при этой равной ОПЖ женщин, много большая ОПЖ мужчин),
либо же, -- оставшийся вариант, -- у них со статистикой полный аршин-малалан (ничего не могу сказать, вообще. Мож ув. Земфорт знает?).

Дискасс.
Жил в Сочи полтора года, из наблюдений - армяне средних лет выглядят ГОРАЗДО хуже русских (почти у всех золотые зубы во весь рот + гигантские пуза), может быть в армении немножко по-другому конечно. Пьют тоже гораздо больше русских.
При таких исходных данных в продолжительность жизни на +6 лет не верится.

_nekto

September 8 2016, 16:17:00 UTC 2 years ago Edited:  September 8 2016, 16:18:14 UTC

Автор написал в первой строчке "найденное граничное условие" что у себя дома они никак не похожи на "диаспорных", на "эмигрантов" в России.
армяне спели вам две традиоционные армянские песни:
1) мы приняли христинство раньше всех, 3000 лет назад.
2) на самом деле армяне - высокие и голубоглазые блондины, это нам турки и азеры генофонд подпортили.
?
"В общем страна напрашивается стать туристическим центром для русских. "
За 90-ые гг повыгоняли русских с армении (самая малочисленная община русских среди стран СНГ - именно в армении). И теперь русские в этом этническом государстве не нужны. Нужны русские деньги от руссотуристов.Нет не выйдет. Пускай армяне ищут других спонсоров, например грузины сидят полностью на бюджете пиндосов.. Хачи русским не нужны.
Там и в советские годы русских было немного. Военные, пограничники, работники АЭС.
Армения - самая моноэтничная республика СССР же.

russ5

September 10 2016, 12:57:44 UTC 2 years ago Edited:  September 10 2016, 12:58:24 UTC

"Армения - самая моноэтничная республика СССР же. "
Возможно, хотя сами армяне не отрицают исход русских и оправдываются тем , что "армения бедная, без ресурсов страна и русские уезжают".
К тому же эта "самая моноэтничная республика СССР " и самая дотационная в СССР, наравне с грузией была. Только грузины нашли другую соску, а армяне не сумели соскочить с русской соски до сих пор.
"Армения вступает в Таможенный союз, а раз так – значит, она получила бонус: это инвестиции, финансовая подпитка, просто помощь. Эти обещания выполнят. Даже в ущерб развития российских регионов. Геополитика - это значимая сфера для Кремля. Тут рубли не считают.» - доцент Высшей школы экономики экономико-географ Наталья Зубаревич рассказала в интервью "Кавказскому узлу" .
Кроме того поставки оружия евреем путиным в армению идут бесплатно, впрочем как и всем странам СНГ, кроме айзербайджану.
Ну она неслучайно самая моноэтничная - остальных выпилили. Азеров тех же в своё время в Эривани хватало.

Я припоминаю статистику по соотношению машинок/человеков, Армения с Грузией были заметно выше РСФСР.

Сейчас все живут более-менее на свои, и цифры заметно изменились. На шее России остались половина Средней Азии, Белоруссия и Армения, и то масштабы финансовых вливаний намного скромнее советских.
"Я припоминаю статистику по соотношению машинок/человеков, Армения с Грузией были заметно выше РСФСР."
Был у хачей известный на весь Советский Союз Ереванский автомобильный завод (ЕрАЗ), выпускавший развозные автофургоны и Кутаисском автомобильном заводе, который во времена СССР покрывал большую потребность в седельных тягачах модели «Колхида» (КАЗ), на территории грузии. Всё это "соотношению машинок/человеков, " которое "заметно выше РСФСР", было за счёт русских денег.
грузия:
в 1985г производила 12.800 дол/год на чел., а потребляла - 31.500 дол/год на чел.
в 1990г. производила 10.600 дол/год на чел., а потребляла - 41.900 дол/год на чел.
армения:
в 1985г. производила 12.700 дол/год на чел. , а потребляла - 32.100 дол/год на чел.
в 1990г. производила 9.500 дол/год на чел., а потребляла - 29.500 дол/год на чел.
рсфср:
в 1985г. производила 14.800 дол/год на чел., а потребляла - 12.500 дол/год на чел.
в 1990г. производила 17.500 дол/год на чел., а потребляла - 11.800 дол/год на чел.

"Сейчас все живут более-менее на свои, и цифры заметно изменились. "
А ты их хотя бы знаешь, или "припоминаешь статистику"?

"На шее России остались половина Средней Азии, Белоруссия и Армения, и то масштабы финансовых вливаний намного скромнее советских. "
Ты по всей видимости нерусский или коммунист-совок.....Не нужны русским иностранцы на шее ни "половина" ни даже один. Не хотят русские, чтобы евреи путин и медведев продолжали "маштабы финансовых влияний намного скромнее советских". Вообще никаких вливаний (ни финансовых, ни материальных) в иностранные государства БЕСПЛАТНО, РУССКИЕ НЕ ХОТЯТ!
Какие-то странные бычки)

Я в курсе за чей счет в Грузии с Армении с автомобилизацией дела обстояли лучше, на это и намекаю.

И я не в восторге от сидящих на шее России Белоруссии с Арменией (по крайней мере, с тем поведением, которое они сейчас демонстрируют).
Белоруссии хотя бы аккуратно стали уменьшать пайку последние лет 6. Но до финиша ещё далеко.
Согласен.
Я, наоборот, неоднократно слышал, что с русским языком дела там посредственно обстоят (хотя и заметно лучше, чем в Грузии). По идее, наверно, в Ереване по-русски хорошо говорит заметно больше народу, чем в среднем по стране.

Касательно "спасаний" Армении (и особенно Грузии) в любых формах - не одобряю. Даже не уверен, нужны ли они в ЕАЭС. Рынок мелкий и нищий, а гемора с ними много.