Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

И еще раз

К "Зачем идти на выборы"  можно добавить хороший текст Корнева: http://kornev.livejournal.com/493209.html И еще кое-что добавлю. Довольно много инфантильных возгласов, мол, с жуликами не играю. Играете. Вы ровно с теми же жуликами играете всю жизнь. Сначала вы появляетесь на свет в жуликовском роддоме, потом идете в мошеннический детсад, затем жульническая школа, университет и т.д. Потом вы работаете и отстегиваете наперсточникам налоги. Ходите в больницы. На старости лет жулики платят вам пенсию. Вы всю жизнь живете в государстве и раз в несколько лет у вас есть возможность немножко повлиять на его политику. Дать леща мошенникам. Пусть и микроскопического. И что же вы собираетесь сделать? Трусливо увернуться?

Да дело то не только в государстве. Частники что ли сильно лучше? Вас жулят на рынке и в магазине, подкладывая в колбасу соевого белка (и это еще неплохой вариант!).И что же, мои юные инфантильные гордецы, вы теперь не ходите по магазинам и голодаете? Сильно сомневаюсь, куда более разумной политикой выглядит банить конкретных производителей, не покупать больше неправильную колбасу. Так почему же в случае выборов вы отказываетесь идти в магазин, а не отказываетесь брать конкретную плохую колбасу? Неужто хотя бы среди одномандатников нет достойных людей? Есть. И из-за того, что вы "гордо" (на самом деле безответственно) спрятались в своей норке, он может не попасть в парламент, вместо него пройдет тот, кто заказал админресурса. Если не нравится партийная система РФ, не голосуйте за партии, хотя бы за конкретных людей.

Кстати, не только бюджетников прессуют, так и на сотрудников некой частной крупной корпорации на букву Л начальство давит и требует голосовать за представителя этой корпорации. Что тут сказать людям под давлением? Забейте. Ничего они вам не сделают. От работников больниц требуют даже фоткать заполненный правильно бюллетень,  также открепляться и переходить в нужный округ. Что сделал человек, рассказавший мне об этом? Пожал плечами и забил. А сегодня он пойдет и проголосует как хочется ему. Будут приставать на работе, скажет, что приболел и никуда не ходил. Вот и все. Не отдавайте свое право первородства даже не за похлебку, а просто так, на понт.

Еще раз повторю. Демократия нужна прежде всего нам самим. Это НАША возможность на что-то повлиять. С этой возможностью жирные коты во власти борются, так зачем же играть на их стороне и "гордо" сидеть под плинтусом? Да, жульничают, с этим можно и напрямую бороться, ну а как минимум, просто прийти и проголосовать, как считаете нужным. Знаете, есть одна знаковая для России история. Есть какой-то заброшенный аэродром, давно уже не использовавшийся. И сидел там какой-то человек, за него отвечающий. Он мог бы  гордо обидеться на то, что его не ценят. Но он каждый день приходил и чистил аэродром.Годами. А потом на аэродром успешно сел пассажирский самолет, которому больше некуда было деваться из-за каких-то проблем. Получается, тот мужик спас больше сотни человек. Вот герой современной России. Несмотря ни на что, человек делал свое дело. Так и голосовать - это тоже наше гражданское дело. Вы же все мечтаете о развитом гражданском обществе, так? Но сами пасуете перед малейшими трудностями, скулите в бложиках, мол, я не играю с мошенниками, хнык-хнык. Еще раз повторю, играете и они вас имеют. А вы боитесь даже сделать ответный ход. Тьфу.
Tags: демократия, общество

Deleted comment

Это он ниткой так голосует. "Бюджетник" невыездной.
" Дать леща мошенникам."
Выборы это вероятность, что ты сможешь дать леща мошенникам. А у нас она превращается в иллюзию.
Даже если, к примеру, не удастся убрать какую-либо редиску из власти, не значит, что все совсем уж зря. Большое количество против редиски будет тревожным звоночком для нее. Глядишь и призадумается.
Наша редиска задумается только если ее революционным потопом смоет. А так пересядет из одной грядки в другую.
Далеко не всегда получается пересесть. Недавно видел выступление Игумнова, старого советского зубра, бывшего губернатора. А чел то задумался!

Deleted comment

Вы на выборах кому-то полтинник отдаете? Похоже вас таки надули :)

ЗЫ. То, что бомбануло - это хорошо. На то и расчет.

Deleted comment

Существует только задекларированный голос. Неотданный голос распределяется между победителями. Т.е., оставляя голос у себя, вы где-то долю в 40-60% отдаете ЕР. Поздравляю, цыган вас обыграл.

ЗЫ. Укры не только Черное море выкопали, но и троллинг придумали? Попрошу, знаете ли! :)
Это да.
Кроме того, эти выборы незаконны, т.к. предлагают нам партиный выбор, которого нет ни в конституции, а также является обманом в обмане, ибо партии - это дополнительный фильтр для непопадания в политику порядочных и честных людей и формирования нынешней системы диктатуры сволочи.
Участвуя в выборах, человек становится соучастником диктатуры сволочи и легитимизирует т.о. их власть, насилие над собой и свое подчиненное им состояние.
По сути, всех участвующих (не только депутатов, но и выборщиков), в таких выборах в будущем надо будет люстрировать, лишая права на участие в политической и общественной жизни государства.
Типа того, что тех, кто участвует в игре наперстков, лишать права самим распоряжаться своими средствами. Ибо не дееспособны.
Вы всю жизнь живете в государстве и раз в несколько лет у вас есть возможность немножко повлиять на его политику. Дать леща мошенникам.

Мы живем всю жизнь в псевдогосударстве у которого нет и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никакой собственной политики.
Как микроскопическими лещами влиять на то, чего нет?
Политика начинается там, где противостоящие силы не могут решить вопрос простым насилием. Тогда возникает почва для поиска компромиссных решений, с учетом интересов сторон.
Скажите в чем Ваш интерес и каким образом вы идя на цирковой аттракцион заставите власть искать какие-то компромиссы с учетом этого Вашего интереса?
Ведь именно это только и может считаться "немножко повлиять на его политику". Заходы типа, "ты чо не мужик" тут совершенно ни к чему.

_nekto

September 18 2016, 07:27:42 UTC 2 years ago Edited:  September 18 2016, 07:29:08 UTC

>Скажите в чем Ваш интерес и каким образом вы идя на цирковой аттракцион заставите власть искать какие-то компромиссы с учетом этого Вашего интереса?

Там орды независимых наблюдателей. Их сравнимое с 2011 число (ну меньше раза м.б. в три, чем на последних президентских -- максимальное значение), а главное, в этот раз гораздо больше наблюдателей имеют статус ПРГ/ПСГ.

Плюс, и это главное, у нас раскол элит. Так что компромисс искать все же придется, так или иначе.
То есть, Ваш интерес в расколе элит? Или он совпадает с интересом одного из осколков?
За кого играете то? И для кого?

_nekto

September 18 2016, 08:51:06 UTC 2 years ago Edited:  September 18 2016, 08:54:55 UTC

Раскол -- объективная реальность.
Вместе с исчерпанием возможностей управления посредством отрицательного отбора.

Это позволяет заставить власть искать компромиссы "с учетом этого Вашего интереса", о чем Вы изволили спрашивать.

> За кого играете то? И для кого?

Я? За ИГИЛ, конечно.

>И для кого?

Для Всех Убить, конечно.

А Вы сами, разрешите поинтересоваться, для чего и за что столь эмоционально и чувственно против пропаганды участия выступаете?

ЗЫ. Сам я, если Вы об этом, проголосовал за КПРФ по фед. округу и ВНЕЗАПНО ДЛЯ СЕБЯ за оппа-Парнасника по одноместному округу. Не хотел, но он из гор. Клинцы Брянской Обл. МГУ с отличием закончил по факультету иностранных языков, сволочь. А остальные кандидаты ультраневразумительные че-то у нас.
.
Мнимая моя эмоциональность Вам просто чудится.
Мне наплевать на этот цирк было и в 2005-м, и в 2011-м, и в 2016-м.
Политикой занимаются и осознанный выбор делают люди взрослые. Я вот и интересуюсь насколько это всё осознано.
Пока кроме "ну надо же что-то делать" ничего не слышно.
Мы уже десять лет живем в другую эпоху. При этом даже без подъ**бок не научились общаться.
Можно было создать не политическую партию, а общество потребителей ну, дизтоплива, к примеру.
Собрать тысяч четыреста подписей и спросить, а почему последняя фракция перегонки нефти стоит дороже авиационного бензина?
Интерес то живой, конкретный. Кто-то на дизеле ездит, а кто-то привезенное на дизеле покупает - на нем почти весь большегрузный транспорт работает. А транспортные расходы заложены в каждой цене.

Но нет - только детский лепет, только Касьянов-Прохоров-Зюганов- Худойбердыев-Мальцев-Явлинский.
У них, оказывается ПАРТИИ, у них оказывается ПРОГРАММЫ. Надо же что-то делать товарищи, делайте что-нибудь, не сидите сиднем. Тут уж точно "Тьфу".

_nekto

September 18 2016, 09:11:56 UTC 2 years ago Edited:  September 18 2016, 09:17:46 UTC

Объясните для тупого -- чем Вам невзрослые корневские доводы за КПРФ и за её оцивилизовывание по ссылке ?

Действительно, позиция КПРФ по важнейшим вопросам совпадает с моими интересами. Чтобы закона Яровой не было. Чтобы генетика была (т.е. запрета ГМО чтобы не было). Чтобы РАН была. И т.д.

А последовательность этой позиции вместе с серьезностью опыта КПРФ позволяет надеяться, что это неслучайно, что единственная партия имеющая хоть какую-то организационную преемственность с парламентской системой дореволюционной России взялась за ум.

То есть отвечает моим интересам чтобы голосование было оппозиционным разрушительному колониальному курсу власти и чтобы это сопротивление было последовательным.

И, кстати, в этом и есть основная для меня причина сходить на выборы -- что у нас еще есть наука, академия, генетика, интернеты -- и оказывается, есть депутаты, готовые их защищать. А если не поддерживать патриотов, то дальше такими темпами их может уже и не остаться.
Объясните для тупого -- чем Вам невзрослые корневские доводы за КПРФ и за её оцивилизовывание по ссылке ?

Потому что за ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА КПРФ не сделала НИЧЕГО, явно противоречащего курсу властей. И не может сделать по определению. Потому что "оппозицией" при власти быть гораздо выгоднее и надежнее. Потому что состоит из людей привыкших получать зарплату 5-го и 20-го не зависимо от результата работы. Нет там никаких принципов и не было никогда.

wanderv

September 18 2016, 07:55:33 UTC 2 years ago Edited:  September 18 2016, 07:56:15 UTC

"Ты чо не мужик" - это попытка встряхнуть тех, кто под плинтус забился.

Насчет отсутствия политики - да и хрен с ней. Необходимость проводить выборы и опасность потерять вкусное место заставляет власти несколько больше заботиться о населении, чем обычно. Т.е. этот механизм есть, он со скрипом работает и приносит мне, как гражданину, пользу. Зачем же я буду его игнорировать? Из романтических соображений о том, как все д.б. в идеальном мире? Я уже вышел из романтического возраста.
Желание монетизировать гражданские права в целом понятны. Если мне на выборах дадут 1000 рублей или отремонтируют к выборам детскую площадку, то "зачем же игнорировать".
Но каким образом депутат в Думе "приносит Вам, как гражданину, пользу"? И главное, какие у Вас есть рычаги влияния на него после его избрания?
> И главное, какие у Вас есть рычаги влияния на него после его избрания?

Как минимум - не избрать его через 5 лет.
Это как максимум, наверное.
Ну вот поэтому как мимимум раз в 5 лет люди чувствуют любовь и заботу своих избранников. :-)

Этой любви можно всячески способствовать, например когда надо, сходить на прием, а потом изложить результаты в ЖЖ.

Но допустим, Вы правы - а что можно тогда можно сделать, чтобы поправить ситуацию?

В принципе, я понимаю, куда Вы клоните - заимпичить депутата за невыполнение обязательств (или плохое исполнение обязанностей) практически невозможно.

Однако же президентов, например, тоже по сути не импичат за невыполнение обязательств (не помню такого случая), а "плохое исполнение обязанностей" можно интерпретировать очень широко.
Я думаю, что в нынешней ситуации играть в предлагаемые политические игры в надежде "немножко повлиять на политическую ситуацию" бесперспективно.
Зато можно создавать сообщества не политические и сначала попробовать выдвигать требования экономические. Тут полно точек приложения. Цены на топливо, жилье, коммунальные услуги этц.
Влияние на политику будет опосредованным, но затрагивает куда больше людей к политике мож и индифферентных. В том числе и чиновничество.
Начинать сразу с "партия жуликов и воров должна убиться об стену, рулить будем мы" это без толку
Так одно другому не мешает.

_nekto

September 18 2016, 07:09:11 UTC 2 years ago Edited:  September 18 2016, 07:16:50 UTC

> хороший текст Корнева: http://kornev.livejournal.com/493209.html

То есть, думаете все-таки вместо Коротченки энд пикрелейтед по федеральному округу за КПРФ голосовать?



По теме поста характерно: что сразу несколько моих однокашников участвуют как ПРГ/ПСГ или как наблюдатели.
Да, что-то из "Родины" совсем черт-те что сделали. Посмотрел я этого Коротченку - ужс.
Не пойдем, и не уговаривайте.
Я не уговариваю, а пытаюсь убедить. Но, не очень получается, видимо :(
Убедить можно только тех, кто пользуется результатами работы депутатов. Пенсионеры, они к ним жаловаться ходят, и бизнесмены. Вот эти категории могут сомневаться, идти или не идти.
А идти ради "шоб затрэщщенну власти дать" - это не актуально при капитализме.
Ну так позвольте. Вот, предположим, на секунду, что Вы правы. И меня тут с самого детства имеют во все щели. И что, же Вы предлагаете, расслабиться и получать удовольствие? Подмахнуть может ещё? Сказать, что один насильник нравится больше другого? Да ни в жизни. Единственное, что остаётся в подобной ситуации (если нет возможности силового преломления) — это претворится мёртвым. Буду рыпаться — будут иметь дальше. И никакая это не гордость, просто мимикрия.

Выборы — ритуал с заведомо заказным результатом, с помощью которого у народонаселения поддерживается иллюзия управления государством и изучается степень управляемости народонаселением. Один из способов отъема и перераспределения средств, в том числе освоения бюджета. Основной метод воздействия на народонасаление — спекуляция посулами.
Подробнее про все это хреноустройство тут:
http://absslovar.ru/

И нужен этот ритуал нагей братве, чтобы забугорная не ммела возможности открыть рот про ее нелегитимность.

Но - тешить себя иллюзиями, брать на понт и голосовать можно и дальше.
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «И еще раз» в контексте: [...] Оригинал взят у в И еще раз [...]
Пользователь ervinfisher сослался на вашу запись в своей записи «40%....» в контексте: [...] так ребята, при всё моем отношении к утятам и им сочувствующим Каминский расписал всё верно вот тут [...]
Ну шо сынку, помогли тебе твои выборы?
зато сыграли в демократию. снова.
Скорее проиграли в демократию.
зато никто не смеет обвинять эту страну в том, что здесь якобы "северная корея".
У диванщиков спрашивайте
Я вас спрашиваю.

_nekto

September 19 2016, 09:07:43 UTC 2 years ago Edited:  September 19 2016, 09:09:07 UTC



Объяснитесь за достигнутый результат, дорогой товарищ. Это и есть рекомый "ответный ход", "возможность повлиять"?

http://podmoskovnik.livejournal.com/
Это вы от кого объяснений требуете?
От Вас-съ. Ну как проголосовали? астахов.жпг А то как-то непонятно, какой смысл-то голосовать? Просто конец немного очевиден. Вышли бы на голосование больше людей -- олевидно просто усилили бы беспредел на выборах в интеллигентских городах. И так в Питере просто не выдали наблюдателям протоколов, а в провинции и вбросы творили не стесняясь и избивали кое-где.

Ну было бы больше вбросов-каруселей, таджикских голосователей, протоколов не давали бы, больше бы наблюдателей-девчонок прессовали, кого-нибудь и покалечили бы. И посадили . А вброс был бы %% 40 от списочного числа, просто в Москве было бы как в Краснодаре, а в Краснодаре было бы как в Чечне.

И смысл? Чего я не понимаю в двух словах?
Итого что? Да ничего! Нарисовали, что надо и как надо.

Anonymous

October 3 2016, 10:29:54 UTC 2 years ago

Топикастер дебил, сам утверждает "...Вы ровно с теми же жуликами играете всю жизнь. Сначала вы появляетесь на светв жуликовском роддоме..." что кругом "наперсточники" и тупо предлагает сыграть с ними - результат известен.
Здравомыслее проявило большинство, проголосовав ногами.