Судя по дружному шебуршенью всевозможных существ и писку "Кремль! Свои!", убили Гиви свидомые. Как и Моторолу скорее всего. Не будьте на стороне существ, будьте на стороне людей.
Основной "месседж" свидомых друзей в украинском парламенте, протестующих против выборов на Донбассе - "Мы не будем сидеть в одном зале с Захарченко, Гиви и Моторолой. Гиви и Моторолы нет, очередь за следующими. Донбасс был и остается вотчиной Ахметова (Луганск Ефремова, но он сидит и с ДНР объединяться не желает). Российская федерация там по его приглашению и оплачивается им же. В результате этого движа он похудел на 6 миллиардов долларов. А кто ещё поставки вооружения и боеприпасов оплачивает? Так что ликвидация полевых командиров идет в рамках внутриукраинской политики.
Там коротко речь о том, что их как Гагарина -- изобразили убийство, а самих тихо эвакуировали. Обоснование -- если бы товарищам "убитых" не показывали "убитых" живых, те не смогли бы спокойно продолжать воевать и нести тяжелую службу.
> Без прикрытия сверху же маловероятно провернуть.
Так версия состоит именно в том, что Сверху и провернули. Кремль, а то и выше.
> кому это надо?
Иначе -- если действительно убивать --все лидеры ополчения разбежались бы после 2-3 первых случаев. А надо чтобы пригасить сопротивление, или договориться с украми о мире ("чтобы Гиви и Мотороллы в Раде не было")
Так что Вааше доказательство невозможности не клеится.
Хитрый план со знаком плюс. Ниже Анлой меня убеждает в Хитром плане со знаком минус. К сожалению, мои наблюдения за реальностью показывают, что Кремлю наплевать на Донбасс и носятся с ним только потому что он инструмент влияния на отбившуюся от рук Украину плюс стремно русских разочаровывать (рейтинг наше все). Какие нафиг командиры? Плевать им на них абсолютно.
Но вот насчет того, что лидеры ополчения разбежались бы - это интересный довод.
Вполне всерьез. Люди обычно быстро секут, куда ветер дует и в однозначно безнадежных предприятиях стараются не участвовать. Раз массового разбегания нет, значит, у людей нет подтверждения информации.
А зачем такие сложности? Нет человека нет проблем, а бабы ... Мавры сделали Дело, мавры ненужные свидетели. Тут важно понять, что не смотря на все трудности и трения с жидами и западенцами НЕ ХОТЯТ донецкие в Россию. Ни в каком качестве, даже в ушерб себе. Они там ВСЕ украинские националисты. Видят неньку по разному, но жить без неё не могут. Как бы ни было тяжело, а на Донбасс надо смотреть спокойно. Мысль, что без России никуда там всем должна дойти до печенок.
Виктор, а забаньте животное, а? По-моему, сейчас уже совсем точно пора прекратить обычай редукции любой содержательной беседы в рунете посредством кормежки штатного набега штатных троллей.
>НЕ ХОТЯТ донецкие в Россию. Ни в каком качестве, даже в ушерб себе. Они там ВСЕ украинские националисты. Видят неньку по разному, но жить без неё не могут.
Ну учитывая, ЧТО такое был ахметовский и януковский Донецк, я допускаю, что уровень культуры там сделался во многом близкий к украинскому, но. Но интеллигенция-то (какая есть), тягловый народ и младший офицерский состав ВС ДНР там за вхожд-е в Россию на 90% же.
Или Вы полагаете, что все-таки нет, и что люди разделяют в этом точку зрения олигархов? То есть, как понимать, к кому относится процитированное описание? Проще говоря, в котором именно смысле "Они там ВСЕ "?
Разумеется, я веду речь о донецкой элите. Насчет 90'℅ не уверен, социологии никакой достоверной нет. Но читал Мурза о том, что русских офицеров массово именуют оккупантами. А элиты Донбасса (управленческие) в свое время хвасталиь тем, что на Донбассе нет "засилья российского бизнеса", как на остальной Украине. И что ссориться с Россией не надо, потому, что за её счет гораздо быстрее можно построить экономически сильную незалежную Украину.
"Непосредственно муштруемые солдаты" они где набираются, на Альфа Центавре или всё же из населения Донбасса? Фраза у Мурза (близко к тексту) звучит так: "Знает ли Захарченко, что его солдаты пока ещё за глаза, но уже массово именуют российских военных "оккупантами"?"
Мурз тот еще караул-патриот. Левых, приехавших черт-те откуда и раскомандовавшихся начальников не любит никто. Это вы уже социальное за национальное начали принимать.
Речь не про левых, а про людей, создающих из махновских банд армию.
Интересно, Захарченко знает, что его солдаты пока "за глаза" но уже достаточно массово называют российских советников "оккупантами"? А это так, пан Захарченко. Я пытался с людьми говорить, объяснял, что не все россияне в погонах - говно и сволочи, далеко не все, что я лично знаю многих, которые ишачат без продыху, поднимая боеспособность, и далеко не все на боевых руководят исключительно из штабов. И это не враньё в утешение, я реально знаю таких людей и не одного-двух. Но народ меня уверяет, что минимум 75-80% советников никакого отношения ни к каким позитивным изменениям не имеют.
Дык о том и речь."Начальство"-то НЕ МЕСТНОЕ. С местными можно перетереть, а с русскими фига с два - иди маршируй, коли в армию записался. А что будет когда в РФ войдем?
Вроде бы 50/50, это очень примерно конечно. Кстати, одна из причин, почему войска не ввели туда (официально) - партизанщины и саботажа, поддерживаемого половиной местного населения и "мировым сообществом" впридачу, России не потянуть.
В таком случае свидомые диверсанты оказываются лучшими в мире в своём классе. Не помню, чтобы ещё в каком-либо конфликте так тотально уничтожались боевые командиры одной из сторон.
Поверю в то, что убили укры, только при наличии убедительных доказательств и признания подозреваемых.
Пф, и что там лучшего? В ДНР сколько успешных покушений? 2-3? За 3 года, на территории, где есть вся инфраструктура СБУ (стукачи, люди на крючке и т.д.), сочувствующие и до кучи большое влияние имеет украинский олигарх Ахметов. Наоборот, очень убогие результаты.
С ЛНР история другая, там проводилась централизация Плотницким.
По сравнению со свидомыми вполне. Недалекие и с одним баблом в голове, но все же. Смысла командиров убивать у них нет никакого, профита ноль - срази минус 90%, что это они
Профит огромный — русским наглядно демонстрируется, что не стоит пытаться играть в свою игру, это очень плохо закончится. Русский должен сидеть тихо и не высовываться, а карьеру он может делать только на гос.службе или под плотным контролем ФСБ. Любая политическая самодеятельность русских должна жестоко караться — такова логика властей СССРФ.
Wishful thinking у вас и очевидное. Напомните, скольких Путин убил в РФ? Боюсь, придется чесать репу и напрягать память изо всех сил. Украинцы (т.е. украинская элита) УБИЛИ СОТНИ ЛЮДЕЙ, украинцы уже ТРИ ГОДА стреляют по городам, украинцы СБИЛИ ПАССАЖИРСКИЙ САМОЛЕТ, украинцы убили Немцова лишь бы подставить Россию. У украинцев в Донецке и Луганске сбушная инфраструктура (стукачи, информаторы), у РФ... еще раз напомните мне успешные операции ФСБ на Украине? Стоят два подозреваемых: один - вор, мошенник, трус и подлец, второй - заляпанный кровью серийный убийца. Первый где-то недалеко живет, второй был в метре от трупа. Блииин, какая сложная задача! Ну кто же может быть преступником.... мммм... дайте подумать... наверное, вор!
Вот именно потому что кремлян интересует личное благополучие, а их при этом заставляют еще и воевать черт-те где, никто и никогда на такую хрень бы не пошел. Еще можно теоретически было придумать такое до 2014 и то разово, но не сейчас, когда от армии зависит очень многое. Путин и прочие - ЛИБЕРАЛЫ. Я сильно не люблю либералов и много писал про их недостатки. Но считать их еще и серийными убийцами - это перебор, считать убийцами, когда рядом беснуется орава НАСТОЯЩИХ серийных убийц - это уже не перебор, это вы провалились в мир собственных фантазий. Пмм это что-то вроде хитроплановцев, только со знаком минус. Мол, Путин выдумал многоходовый дьявольски коварный план, по которому будет идти как по лезвию бритвы. БРЕД.
И, наконец, последнее. Тот, кто думает, что подлое убийство народного героя деморализует русских, русских НЕ ЗНАЕТ. И, какое совпадение, рядом живут существа, которые давно уже в русских видят лишь отражение собственных фантазий. Они же серийные убийцы. Они же сидят рядом и каждый день стреляют, чтобы убивать. Они же имеют все возможности для убийств (стукачи, осведомители).
Очень убедительно. Идеальное адвокатское выступление, можно сказать. Вот только одна проблемка — "вор" уже один раз сам признался в убийстве. Беднова-"Бэтмена", ага.
Беднова, да, убили совместно с российскими спецами. Но, как я уже говорил, ЛНР в 2014 - это совсем другая история. Там убрали нескольких слишком ретивых вольных казаков, потому что ЛНР рассыпалась. Уже Мозговой и Дремов довольно сомнительно, что были убиты своими. Может, конечно, Плотницкий сам справился, у него конфликт с ними был. В общем, 50/50 Плотницкий или укры. В ДНР убийства лояльных и не отсвечивающих в политике командиров - это 99% укры.
Кремлю, безусловно, не выгодно зачищать лояльных себе людей. Но если вспомнить, что основателем российского МБ-ФСК-ФСБ является бывший начальник КГБ УССР Голушко Микола Михайлович, там должна быть куча украинских закладок и двойных агентов. Так что технически все эти убийства вполне могли бы осуществлены при помощи людей из российских спецслужб.
Подобные определения - "стукачи и предатели" были бы верны в ситуации открытой войны. А так люди делают общее дело. И приказы получают из одного центра
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
moskaluga
February 9 2017, 19:25:51 UTC 2 years ago
a_kaminsky
February 9 2017, 19:52:22 UTC 2 years ago
Гиви и Моторолы нет, очередь за следующими.
Донбасс был и остается вотчиной Ахметова (Луганск Ефремова, но он сидит и с ДНР объединяться не желает). Российская федерация там по его приглашению и оплачивается им же.
В результате этого движа он похудел на 6 миллиардов долларов. А кто ещё поставки вооружения и боеприпасов оплачивает?
Так что ликвидация полевых командиров идет в рамках внутриукраинской политики.
_nekto
February 10 2017, 04:43:48 UTC 2 years ago
Там коротко речь о том, что их как Гагарина -- изобразили убийство, а самих тихо эвакуировали. Обоснование -- если бы товарищам "убитых" не показывали "убитых" живых, те не смогли бы спокойно продолжать воевать и нести тяжелую службу.
wanderv
February 10 2017, 08:02:07 UTC 2 years ago
_nekto
February 10 2017, 11:10:53 UTC 2 years ago Edited: February 10 2017, 11:26:03 UTC
Так версия состоит именно в том, что Сверху и провернули. Кремль, а то и выше.
> кому это надо?
Иначе -- если действительно убивать --все лидеры ополчения разбежались бы после 2-3 первых случаев. А надо чтобы пригасить сопротивление, или договориться с украми о мире ("чтобы Гиви и Мотороллы в Раде не было")
Так что Вааше доказательство невозможности не клеится.
a_kaminsky
February 10 2017, 18:02:15 UTC 2 years ago
Пока ещё плохонькая, но АРМИЯ.
wanderv
February 10 2017, 19:41:25 UTC 2 years ago
Но вот насчет того, что лидеры ополчения разбежались бы - это интересный довод.
_nekto
February 11 2017, 05:43:17 UTC 2 years ago Edited: February 11 2017, 06:29:54 UTC
Это зубоскальство или всерьез (я правда не понимаю)?
wanderv
February 11 2017, 17:53:40 UTC 2 years ago
a_kaminsky
February 10 2017, 17:56:42 UTC 2 years ago
Мавры сделали Дело, мавры ненужные свидетели.
Тут важно понять, что не смотря на все трудности и трения с жидами и западенцами НЕ ХОТЯТ донецкие в Россию. Ни в каком качестве, даже в ушерб себе. Они там ВСЕ украинские националисты. Видят неньку по разному, но жить без неё не могут.
Как бы ни было тяжело, а на Донбасс надо смотреть спокойно. Мысль, что без России никуда там всем должна дойти до печенок.
Deleted comment
_nekto
February 11 2017, 06:03:14 UTC 2 years ago Edited: February 11 2017, 06:09:21 UTC
4
записи
30
комментариев написано
Виктор, а забаньте животное, а? По-моему, сейчас уже совсем точно пора прекратить обычай редукции любой содержательной беседы в рунете посредством кормежки штатного набега штатных троллей.
_nekto
February 11 2017, 05:58:44 UTC 2 years ago Edited: February 11 2017, 06:08:32 UTC
Ну учитывая, ЧТО такое был ахметовский и януковский Донецк, я допускаю, что уровень культуры там сделался во многом близкий к украинскому, но. Но интеллигенция-то (какая есть), тягловый народ и младший офицерский состав ВС ДНР там за вхожд-е в Россию на 90% же.
Или Вы полагаете, что все-таки нет, и что люди разделяют в этом точку зрения олигархов? То есть, как понимать, к кому относится процитированное описание? Проще говоря, в котором именно смысле "Они там ВСЕ "?
a_kaminsky
February 11 2017, 06:18:45 UTC 2 years ago
Разумеется, я веду речь о донецкой элите. Насчет 90'℅ не уверен, социологии никакой достоверной нет. Но читал Мурза о том, что русских офицеров массово именуют оккупантами.
А элиты Донбасса (управленческие) в свое время хвасталиь тем, что на Донбассе нет "засилья российского бизнеса", как на остальной Украине. И что ссориться с Россией не надо, потому, что за её счет гораздо быстрее можно построить экономически сильную незалежную Украину.
Anonymous
February 11 2017, 07:09:49 UTC 2 years ago
Массово или только зубоскалят непосредственно муштруемые солдаты и сержанты?
a_kaminsky
February 11 2017, 07:27:58 UTC 2 years ago
"Непосредственно муштруемые солдаты" они где набираются, на Альфа Центавре или всё же из населения Донбасса?
Фраза у Мурза (близко к тексту) звучит так: "Знает ли Захарченко, что его солдаты пока ещё за глаза, но уже массово именуют российских военных "оккупантами"?"
wanderv
February 11 2017, 17:50:35 UTC 2 years ago
a_kaminsky
February 11 2017, 19:47:51 UTC 2 years ago
Интересно, Захарченко знает, что его солдаты пока "за глаза" но уже достаточно массово называют российских советников "оккупантами"? А это так, пан Захарченко. Я пытался с людьми говорить, объяснял, что не все россияне в погонах - говно и сволочи, далеко не все, что я лично знаю многих, которые ишачат без продыху, поднимая боеспособность, и далеко не все на боевых руководят исключительно из штабов. И это не враньё в утешение, я реально знаю таких людей и не одного-двух. Но народ меня уверяет, что минимум 75-80% советников никакого отношения ни к каким позитивным изменениям не имеют.
wanderv
February 11 2017, 19:56:19 UTC 2 years ago
a_kaminsky
February 11 2017, 20:25:19 UTC 2 years ago
А что будет когда в РФ войдем?
wanderv
February 12 2017, 09:49:31 UTC 2 years ago
_nekto
February 12 2017, 07:20:58 UTC 2 years ago
А если всерьез, то другое.
Vit
February 14 2017, 12:05:31 UTC 2 years ago
wanderv
February 10 2017, 08:03:15 UTC 2 years ago
a_kaminsky
February 10 2017, 17:59:21 UTC 2 years ago
anloy
February 9 2017, 20:10:46 UTC 2 years ago
Поверю в то, что убили укры, только при наличии убедительных доказательств и признания подозреваемых.
wanderv
February 10 2017, 08:08:32 UTC 2 years ago
С ЛНР история другая, там проводилась централизация Плотницким.
a_kaminsky
February 10 2017, 18:00:03 UTC 2 years ago
serzh95pro
February 9 2017, 20:18:54 UTC 2 years ago
ervinfisher
February 10 2017, 05:06:24 UTC 2 years ago
Кремляди это что люди?
wanderv
February 10 2017, 08:05:44 UTC 2 years ago
anloy
February 10 2017, 14:17:13 UTC 2 years ago
wanderv
February 10 2017, 16:17:18 UTC 2 years ago
Вы лучше подумайте, почему вам хочется, чтобы виноватой стала Россия.
anloy
February 10 2017, 17:36:52 UTC 2 years ago
Русских большинство, но их не волнует судьба русского народа, их интересует только личное благополучие. Индивидуализм, однако.
wanderv
February 10 2017, 19:31:31 UTC 2 years ago Edited: February 10 2017, 19:44:58 UTC
Вот именно потому что кремлян интересует личное благополучие, а их при этом заставляют еще и воевать черт-те где, никто и никогда на такую хрень бы не пошел. Еще можно теоретически было придумать такое до 2014 и то разово, но не сейчас, когда от армии зависит очень многое. Путин и прочие - ЛИБЕРАЛЫ. Я сильно не люблю либералов и много писал про их недостатки. Но считать их еще и серийными убийцами - это перебор, считать убийцами, когда рядом беснуется орава НАСТОЯЩИХ серийных убийц - это уже не перебор, это вы провалились в мир собственных фантазий. Пмм это что-то вроде хитроплановцев, только со знаком минус. Мол, Путин выдумал многоходовый дьявольски коварный план, по которому будет идти как по лезвию бритвы. БРЕД.
И, наконец, последнее. Тот, кто думает, что подлое убийство народного героя деморализует русских, русских НЕ ЗНАЕТ. И, какое совпадение, рядом живут существа, которые давно уже в русских видят лишь отражение собственных фантазий. Они же серийные убийцы. Они же сидят рядом и каждый день стреляют, чтобы убивать. Они же имеют все возможности для убийств (стукачи, осведомители).
Следствие закончено.
anloy
February 10 2017, 20:03:05 UTC 2 years ago
Что ж, будущее покажет, кто из нас прав. Надеюсь.
wanderv
February 11 2017, 17:45:58 UTC 2 years ago
Vit
February 14 2017, 12:26:03 UTC 2 years ago
schloenski
February 11 2017, 16:36:38 UTC 2 years ago
Под гнётом тотальной пропаганды часто забываешь совершенно очевидные вещи...
Deleted comment
wanderv
February 11 2017, 17:49:01 UTC 2 years ago
kornev
February 10 2017, 22:56:25 UTC 2 years ago
wanderv
February 11 2017, 17:51:52 UTC 2 years ago
a_kaminsky
February 11 2017, 19:54:42 UTC 2 years ago
А так люди делают общее дело. И приказы получают из одного центра
post
livejournal
February 11 2017, 17:33:10 UTC 2 years ago