Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Categories:

Про верующих и не очень

Нам, постсоветским людям, редко доводится встречаться с действительно верующими людьми. Я, конечно, не про бабулек, попов и прочих постящихся. Большинство т.н. православных в церкви для себя бывают 2 раза за всю жизнь - на крещении и собственном отпевании. Остальное - это туризм или присутствие на редких ритуалах других людей. В общем, православие по факту просто культурная традиция. Русские никогда не были религиозным народом, а сейчас и смешно начинать. Поэтому нет ничего удивительного в том, что мы не слишком хорошо себе представляем религиозных людей, по настоящему без шуток. В Европе и Америке очень хорошо представляют, там таких много, в т.ч. и в публичной сфере. А у нас как-то не было видно. Вот, в прошлом году назначили Кузнецову, которая посмела, тварь эдакая, иметь в мужьях священника. Все мы видели тот постыдный поток ненависти, злобных визгов и прочего истошного кукареканья в исполнении покалеченных совком и либеразьмой граждан. Мда, мерзейшее было зрелище. Что ж вы хотите, у этой благородной дамы 6 детей - тут любого шендеровича скрючит от желчи так, что месяц не отпустит: "Эти русские твари еще и размножаются!111" Но надо сказать, что сама Кузнецова не производит впечатление особо религиозного человека. За прошедшие полгода она показала себя в общем-то скучным работящим чиновником, настолько работящим, что либерда про нее забыла уже. Никаких религиозных эскапад от нее не было, да и до назначения не было. Судя по всему, верующая она постольку, поскольку муж.


Это Августин Кортес, мексиканский священник, попал под горячую руку в антиклерикальной заварушке 1927 г. Через 6 лет при переносе тела внезапно обнаружили совершенно несгнившее сердце. Причислен Римом к христианским мученикам.

И вот, на днях мы таки узрели действительно религиозную женщину. Которой сказали о типовом христианском чуде, а она поверила сразу и без обиняков, обрадовалась и поделилась своей радостью с бывшим рядом корреспондентом. Я не буду особо комментировать говношторм, хотя, когда все это происходило, хотелось. И ругаться, и стыдить, и бросаться на защиту, и т.д. Но не стал. По моему это не малодушие, ругаться имхо было бы... неразумно. Ну вот такие дураки у нас, мелкие и подлые, что уж тут. Один раз только прокомментировал, когда некий подлец решил вбросить фейкомпромат про то, что духовник Натальи Владимировны также духовник Деда Хасана (!!). Хосссподя, надо ж такое выдумать.


Это Ангела Герреро Гонсалес. Вылечила слепую девочку наложением рук. После смерти в 1932 ее тело осталось нетленным до сих пор. Причислена к лику святых Римом.

По результатам наблюдений хочу, максимально отбросив эмоции, отметить следующее:

1. Для начала напомню, что Поклонская - герой Русской весны, начала Русского возрождения. В этом качестве она попадет в учебники истории, ее именем будут называть улицы, ставить памятники, о ней будут писать книги, слагать стихи, снимать блокбастеры и рисовать мультфильмы. Не потому что она Сияющий Паладин Света и Любви, каковым она естественно не является, а просто она прекрасный (во всех смыслах) символ тех событий и до кучи красивый, честный и порядочный человек. Чего уж тут выдумывать, бери да пользуйся. Естественно российское государство кочевряжиться не будет и включит режим медных труб по полной. Вот вы, диванные ничтожества (упс! проскочило немного) глупенькие обыватели, травившие ее, к вам, стареньким уже, придут ваши внуки и восторженно будут рассказывать про то, как они в школе проходили рубежный 2014 год и там им показывали великую Поклонскую, а еще про нее сняли офигенный фильм, вот скоро выйдет. Что вы ответите? Что поливали ее дерьмом, что отплясывали гопак в каментах в лучших какляцких традициях, что подписывали петицию о ее психиатрическом обследовании? Вдумайтесь в это! Гениалиссимусы решили отправить к психиатру верующего христианина за то, что он поверил в стандартное для православия мироточение. Нарочно не придумаешь. Ребят, по моему к психиатру пора вам, если для вас 2+2=4 - это охренеть какое открытие. В общем, уверен, ничего такого вы своим внукам не скажете, просто кольнет (немножко, я не обольщаюсь) под сердцем. "Нехорошо получилось".


Скажете, углубляюсь во времена седые? Ок, возьмем поближе. Это Мария Сальват Ромеро. В 2004 году вылечила трехлетнюю девочку, находящуюся в коме. Позже аналогичным образом вывела из комы мужчину. Умерла в 2010 и уже в 2015 причислена к святым.

2. Приятно удивило, что к травле присоединились далеко не все, от кого это можно было бы ожидать. Многие промолчали (что и есть нормальное поведение культурного человека, если всеми уважаемый человек вдруг сделает какую-то по вашему мнению глупость или бестактность) или ограничились фразами в духе "Ох уж эти верующие, как дети, ей-богу". Некоторые вспомнили, что Наталья Владимировна так-то 23 года на Украине прожила. Да уж в таких условиях остаться таким человеком, наверное, сложно без подпорки в виде веры. В целом, как мне показалось, несмотря на несколько больший накал дебильного визга, говношторм прошел быстрее и при меньшем количестве участников, по сравнению со случаем Кузнецовой. Это хорошо, общество взрослеет.


Чтобы вы понимали, католиков в мире почти как китайцев. Конечно, далеко не все из них истово верующие, но процент на порядок выше, чем среди православных. В любом случае речь о десятках, а то и сотнях миллионах людей. Покукарекайте перед ними, устройте травлю папе за подтверждение христианских чудес. На всякий случай напоминаю, речь о корпорации с почти полутора миллиардом членов по всему миру.

3. Мы посмотрели на религиозного на человека. И стало видно, что такие люди действительно уязвимы, их легко обмануть или спровоцировать. В общем, ими проще управлять, в т.ч. злонамеренно. И все таки хорошо, что у нас религиозных людей мало, особенно в управлении. Это русским большой плюс. Надо сказать спасибо СССР, это нам от него положительное наследство осталось. Правда у нас у руля и на шее сидит небольшая секта верующих в ужжжасных русских, с которыми надо бороться и спасать от нас планету. Но это пройдет. Кучка прибабахнутых постепенно размывается и уже через лет 20 нас молодежь будет недоуменно спрашивать, что за странная логика действий была во времена путинского правления.


Скажете, ну ладно! То католики, а вот протестанты... Хорошо, вот вам Максимиллиан Колбе. Канонизирован папой, но признается святым также в Англиканской и Лютеранской церквях. В загашнике, все как полагается, чудесные исцеления в ассортименте. Провозглашен патроном пролайферов, политзаключенных(!) и наркозависимых(!!). Гусары, молчать!

4. Увы, но совкофанаты показали себя... Нет, не подлецами и предателями - это слишком сильные слова. Скорее совкофанаты - НЕНАДЕЖНЫЕ и СЛАБЫЕ. Ну и глупые, конечно, но у нас умных людей и так немного (мне вот уже за счастье, что с некоторыми такими лично знаком), так что это нерелевантно. Проблема советских в том, что их легко развести и натравить на своих же соплеменников, как в общем тех же верующих в былые времена. Вот есть герой, каких у многих наций за сотни лет ни разу не было (приходится выдумывать). Радоваться же надо подарку небес, русским реально везет, беречь, пылинки сдувать. Но нет, она случайно наступает на болезненную точку и обыватель превращается в истерящего хохлопа с кастрюлей на голове и налитыми от бешенства глазами. Больная мозоль - это, конечно, даже не вера, нет. Больная точка - это Николай II. Я (да и не только я) ранее уже как-то предполагал, что Николай - это такая игла Кащея для советских. Ну вот похоже, так оно и есть. Ёшкин кот, сто лет уже прошло, может пора подуспокоиться? Нет! Надо бороться! Боротьба в основном выражается в поливании всего, что было до революции. Т.е. люди хотят отрезать эту историю, стать молодым советским народом. Выкинуть на помойку Пушкина и Достоевского, пусть культурной вершиной будут фильмы Гайдая. При всем уважении к Гайдаю и его фильмам, извините, нет. Ничего у вас не получится. И ничего у глупых, подловатых слабаков получиться не может. Не будет у вас культурного продолжения, теперь уже никогда.


На закуску. Протестантский Музей креационизма в США, штат Кентуки. Открыт в 2007 г. Да, на переднем плане динозавр. Нет, умные американцы в истерике по полу не катались.
Tags: Россия, общество, русские
4
Да, всё как у взрослых, но... не мироточит.
нет
мы не хотим отрезать историю
мы просто не хотим причислять ко святым человека, который никогда не хотел управлять страной, всегда хотел частной жизни и довел страну до развала, голода, - если коротко
и кстати, в те времена, погибло множество семей- и в голоде,и в расстрелах
о них никто не знает- их было множество и крестьянских и рабочих и дворянских
и , что характерно- их в святые не приглашают
особенно семьи "черни"
особенно- умерших от голода ( котрый повторялся регулярно)

"Мы" это кто, позвольте спросить?

"мы" - вымирающие совки
не сделавшие ничего, айфона не ведающие
дикие предки

mmnt

March 10 2017, 22:01:50 UTC 2 years ago Edited:  March 10 2017, 22:06:00 UTC

Не мешайте зверушке, пошла по резьбе, будет крутить как обычно про "Распутин" и "ворон стрелял", пока завод не кончится. Потом краткий миг послеоргазменного небытия, пустота, белый потолок... "ГДЕ Я?" Много их таких.
Так именно этим он и занимался, ворон стрелял, на балы после Ходынки ездил, две войны просрал. А потом и вреченную ему Богом Россию прогадил. Но вы поклоняйтесь-поклоняйтесь.
Не отвлекайтесь. У майданьщиков задача - скакать, у советских дурачков - ненавидеть Россию и ее Государя. Резьбу одни и те же слесари нарезали. Так что работайте, крутитесь...
Не отвлекаемся. Лузера все и вся просравшего, себе в герои не хотим.
Это вы про Сралина угробишего 27 млн и еше 13 млн в голодухах и чистках? Мило, да.
Не, это я про Николашку нумер два, просравшего две войны, доведшего страну до двух революций и в результате просравшего империю.

Deleted comment

правда? войну японии проиграли большевики?
за интересы антанты с германией воевали большевики?
кто из гнас не знает историю российской империи?
кстати- павел-он святой?
тоже., говорят не сопротивлялся при убиении
и знаете.....при расстреле или повешении- мало кто сопротивляется
то есть все - страстотерпцы?

Вы и без расстрелов всё сдали

Посуществу ответов не будет, я так понимаю? Павел Первый он как святой? Или когда свои дворяне царя убивают, это не считается. а вот когда "быдло" посмело руку поднять, тогда другое дело?

Какому "существу"?
Дворяне, понятно, выродки.
"Рабочий класс" пошел дальше.
Расстрелял и всю семью, без суда и следствия. И вообще две трети Романовых.
Только найти "рабочих" среди руководства РСДРП(б) - жулья с двойными-тройными и более псевдонимами - это надо очень постараться.

arpadhaizy

March 11 2017, 06:15:59 UTC 2 years ago Edited:  March 11 2017, 06:16:42 UTC

конечна
без суда и следствия
а то, что в 1905 году в кровавое воскресенье были сотни расстреляных рабочих без суда и следствия....
ах да! царь не знал!
царя не было!

суверен- ответственен за все! как сейчас и президент
вон - ледоход мощный- путин виноват
а там- расстреляли кучу народа
при коронации в давке на сухаревке погибли сотни-кто виноват? правильно! тот, кто органиизовал?
романовы!
во время гражданской расстреляны тысячи, расстреляны и повешены и замучены тысячи- и тем же колчаком и до расстрела романовых- что ж про их невинность ничего не говорите? про суд и следствие?
ну да! какое следствие- смерды же!
чернь!
А нечего майданить во время войны.
Небось т. Сталин во время Халхин Гола с демонстрациями трудящихся у Кремля тоже не церемонился бы.
Романовы - уроды, дворяне выродки. Но трудящиеся -то? Где сацьялистицская законность? Где суд над кровавым тираном?
так там был не майдан- там была просьба с хоругвями
а расстреляли- и вышло восстание
только в отличие от украинского майдана не свои в спину стреляли - а войска и в лоб

а законность?
что ж
расстрелял в 1905?
страну в войну втянул а потом отрекся?
ну, тройка и постановила.
и чтоб и претендентов на власть не было........
только забавно, что церковь до сих пор кости то не признает......
то есть
Сколько тех семей погибло, благодаря гражданской войне, явившейся итогом правления этого лузера, никто ведь не считал, верно? А сколько погибло от "недородов" (так в РКМП стыдливо называли неурожай и голод происходившие регулярно)? Так что расстрел царской семьи это такая мелочь на фоне того, что страстотерпец устроил в стране.
Булку, булку французскую забыли. Из-за ей всё.
Дада, когда ответить нечего можно и покривляться понемайу.

Я дай Бог памяти с 2002 года в этих ваших интернетах.
15 лет одно и то же дерьмо из Краткого курса вами мелется. Ну и мелите себе.
Что это меняет? Ничего.
"Советский человек", как был, так и останется терпилой, пропахшим грузинскими чебуреками. Без родины и флага.
"Потолок достигнут".
А Россия была и еще будет великим государством. Русским.
Построят и соберут уже без вас. И разговаривать с вами больше никто не будет. Сидите под плинтусом, про "Николашку" языком шлепайте. 

Можете и дальше повторять свои мантры про "терпилу". Будто это отменяет то, что Россия 1917го года была сраным отсталым бантустаном с детской смертностью на уровне тогдашней Мексики. И до этого состояния её довели Романовы, в результате тупо просравшие страну.

А "терпилы" в свое время выиграли войну у сильнейшей армии мира, а не бегали с ней брататься, как солдаты Россиикоторуюмыпотеряли.

Дадад ВОВу, ВОВу - это обязательно.
Я вам просто описываю кто вы в текущей реальности. Можно сказать зеркало перед вами ставлю.
Шлепать языком - это всё, что вы умеете.
Мели Емеля.

да понятно, че.....
человек даже жрет без аппетиту- все о достоинстве народов думает
какой он достойный у папы с мамою и какое вокруг быдло
видать папа с мамою наворовали достаточно и для сыночки

конечно- вор о лохах всегда говорит , как о терпилах

Deleted comment

Нет, бантустаном СССР не был. А вот элита его сгнила точно так же, как в 1917м, это да.

Deleted comment

Вторая экономика мира, если что. Так что вы тут тупо врете.
Бантустан - это ты, деточка.
СССР - это была вторая сверхдержава в мире.

Deleted comment

Не на пустом месте - и не без войны.
Просто слишком много в нём развелось папуасов, подобнвых Вам - они его и разъели изнутри, как древоточцы.
Отдельной пестней - следуент отметить православное понятие "прелесть", в которую вы тут, паходу - массово впадаете.
На Петра, соппснна - уже ссылались.
"...то зады попов заплачут кровью..."

Deleted comment

Это все тупые отмазки.

Дегенератам - не понять даже этого.

СССР развалился - факт.

РИ развалилась куда быстрее и необратимее.

Советским гоблинам помахали палкой колбасы, и они сдали все и вся.

Росиянско-имперски - даже этого не понадобилось, оне сделали всё сами.
"После того, как русским солдатам разрешили не ходить на молебны - 80% солдат перестало это делать."
Продолжайте рассказывать про "религиозность" и "верующий русский народ", вы, чистые язычники.
Вы не верующие - вы суеверные.

Deleted comment

Бгггг. ПМВ показала, чего эта промышленность стоила. Нехватка всего и вся, даже сраных пулеметов в достаточном количестве произвести не могли. не говоря уж о автотехнике, авиации и артиллерии. Госпадя, даже Италия сумела наделать аэропланв больше чем Россия в Первую мировую.



wanderv

March 11 2017, 21:32:52 UTC 2 years ago Edited:  March 11 2017, 21:33:01 UTC

И табличка с данными за 1913 год :))). Вы, советские болтуны, такие непосредственные милые врушки :)
А за какой год она должна быть? Мы вроде про мощнейшую промышленность Российской империи говорим? Предвоенный год, вроде как самый пик развития промышленности россии. а результаты по сравнению с США или Германией - жалкие.
И данные там с 1909 по 1913го.
Россия 1916 года это 4-я промышленная держава мира.

Гэта пиздешш, тащемта - производство низкокачественного зерна, при крайне плохо организованнои экспорте и низкие переделы в промышленности (чугун и сталь) - при отсутствии автомобилестроения и моторостроения, отсталые самолёты и тотальный дефицит авиамоторов большой мощности - 100 л.с. и выше.

Детская смертность при Н-II устойчиво снижалась,

Гэта пиздешш, тащемта - регулярные голодовки и кризисы это опровергают, да и не было в РИ нормальной статистики.

а в СССР до ВМВ - не снижалась и даже росла.

Гэта тоже пиздешш.

Ситуацию изменили только американские антибиотики.

Гэта ищё больший пиздешш - антибиотики были наши.

Ну и трёхкратное падение русской рождаемости при Сралиношвили.

Ви тоже свайу бабу заставляите ходить брюхатой кожный год?
Маладэць!
(Куды не копни в белогандонника - так сразу фапальщик на Омеригу обнаружицца.)

>Россия 1917го года была сраным отсталым бантустаном

Это конечно же вранье. Россия до 1917 года была одним из мировых лидеров по ВСЕМУ, стремительно догоняя США. Ведь не просто так советская мразь, все время своего существования сравнивала свои достижения с 1914 годом.

>в свое время выиграли войну у сильнейшей армии мира
У советских весь миф создан вокруг ВОВы, это скучно и не интересно.
Там выше я дал сравнительную табличку инфы по выплавке чугуна и стали на 1909-1913 годы. Россия там по сравнению с США выглядит очень бледно. Даже Австро-Венгрия выплавляла больше.
А что отвечать клиническому идиоту, который вину за преступление навешивает на жертву (!)? Отправить вас к психиатру? Так это у вас, у совканутых модно.
Вина за преступления на преступнике разумеется, он за свои преступления был покаран.
Все верно, а преступники у нас путчисты и либерал-социалисты, в т.ч. большевики
Преступник тот, кто довел страну до двух революций.
Знаете, жизнь - штука простая. Если мы видим распростертое тело на земле, а рядом с ним мужика с кирпичом в руке, шарящего по карманам лежачего, то... все понятно. Мужик с кирпичом может кукарекать что угодно, что этот козел довел его до убийства и грабежа, ходил тут понимашь, фраер расфуфыренный, что убитый был дурак и слабак и т.д. Все эти ужимки и прыжки понятны до рези в глазах. Непонятно, когда некоторые люди со стороны почему-то начинают вставать на сторону убийцы и всерьез (!!) обвинять убитого. Это у людей какие-то проблемы с головой. Серьезные.
ну...видимо вы теперь самозабвенно боретесь, ночи не спите, трудитесь для блага всего человечества и не за деньги!
видимо спасаете россию
верю
сразу!
ни клубов, ни тусовок- все о человечестве радеете!
или для конспирации все таки по клубешкам ходите?
Я живу, как хочу в своей стране и по ЭсЭсЭсЭру не плакаю. Ни с кем не "борюсь". Это вы всё, как Данки сгораете.
наща страна сегодня- наследник СССР
а вы, значит, считаете, что жить на отцовское наследство - это хорошо
но отца можно и забыть
оно и понятно
правда думаете, что ваша мать родила вас от залетного графа?
и из вас влагородство теперь так и прет?
Нахера родня такая? Ваша любовь к отчиму-алкоголику, который бил вас ремнем и по морде, объяснима только тем же принципом, по которому собака любит хозяина безотносительно его облика - чем больше бьет, тем сильнее любит. Что-то неизбывно женское в этом есть, нутряное, вплоть до BDSM. Собственно, суть советских - женская, истеричная и замешанная на сексе. Поэтому и спорить с вами нет смысла.
ух ты как!
так это не он, а вы сын залетного графа!
и про ремнем по морде- это видать детские воспоминания.
что- отчим узнал?

и про оргазм много знаете и про бдсм
практикуете?
какая у вас жизнь интересная..
но- не интересует.....
извращенцы не привлекают, простите
особенно с графской примесью......такими и графья не интересовались.....
и назывались он .....да ладно
не буду обзываться
я же добрая, я --собака, как вы точно подметили))))
Про большевицкую пропаганду лень повторяться, напомню только, что Николай и его семья причислены к страстотерпцам:
Лица, принявшие мученическую кончину не за веру[3], возможно даже от единоверцев (в силу злобы, коварства, заговора). Почитается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам.

РПЦ специально подчеркивает, что не видит признаков святости в жизни Николая, когда он был монархом. Речь только о периоде жизни после революции.
Слава богу, не вам решать, кого причислять к лику святых, а Церкви.
конечно
а вас не напрягает, что в православии истуканы ( скульптуры) не мироточат и вообще- не являются святынями? только в католичестве?
нет?
а церковь- она да!
она скоро будет говорить- что учить в школах, как лечить молитвой, а не медициной,
ага
церковь- не Бог
и не дурно бы это помнить
Я с наслаждением слушаю ваше шипение. Шипите дальше.
ведете торговлю с Богом?
вы за него будете решать- а он вам - спасение и райские кущи?
только что то там было такое- про фарисеев и торгующих в храме.....
или источники нонеча читать не принято?
Уймись, еврей (с)
я?
еврей?
а ты кто?
верующий?
а знаешь, что иисус христос- еврей?
и мать его мария- еврейка!
и иоанн креститель- еврей!
и моисей- еврей!
и 12 апостолов- евреи!

придурок! других аргументов нет?
иисус христос - украинец. Это все знают.
да!
но мама - еврейка!
что тоже не противоречит -судя по украинской элитке
Иисус был жидом прикинь. Как тебе жидь после этого?

Совецкое анонимное, идите себе с Богом

И иоанн креститель был жидом вот ведь. и Дева Мария, и все апостолы. Как тебе жидь с этим, а?

Вот и оно

Советские отходят, да. За четверть века ничего. Политика - 0, искусство - 0, литература -0.
Есть только огромные паблики в интернетах, где люди скопом ноют про украденную либерастами Родину.
Все эти юпики со сталиными, троцкими и дзержинскими просто детский косплей.
Время ушло безвозвратно.

Да, в литературе практически 0, это в пишущей то стране! Вон, недавнюю "белую" Чудинову обсуждали по моему больше, чем все советское творчество вместе взятое.

23001914

March 10 2017, 20:55:32 UTC 2 years ago Edited:  March 10 2017, 20:58:22 UTC

Литература ИМХО ещё в 70х тихо скончалась, кино пафосно в 93м, организовав прощальные гастроли и одновременно эпитафию СССР на американские деньги: "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон Бич опять идут дожди". Политика вообще не понятно когда умерла.

Anonymous

March 10 2017, 23:22:22 UTC 2 years ago

Не дождётесь.

Да уже дождались)

Чего ждать-то? Когда труп откопаете и начнете ритуалы некромантии проводить что-ли?
Ну есть вполне успешный советский драматург Поляков. Затрудняюсь сказать, насколько его пьесы могут быть отнесены к искусству, но ставят их довольно часто.
Советские отходят. А вот дурачков-косплейщиков только прибывает. Вообще очень украинское по духу явление. Но хохлы с кастрюлями косплеят пусть вымышленных, но хохлов. А эти - невесть кого, неведому советску зверушку. И ведь живьем бы увидели (как нам довелось в юности) - обоссались бы со страху.

Ну, прибывает количество социально пассивного и импотентного контингента за счет новых юзеров - интернет шагает по планете.
Но люди за двадцать пять лет себя показали.

Религиозные отходят, да. За четверть века ничего. Политика - 0 (и далее по списку)

Религиозных по-настоящему мало, и наверху они никогда не были.
Зато советского хлама на всех этажах во всех сферах выше крыши.

Ага, то есть о том, что по списку 0 - Вы и не спорите. Уже хорошо.


А советских на верхах надо искать под микроскопом

На верхах полковники и генералы страшно сказать КаГэБэ - карающего меча Революции.
В кино МихАлковы, папа советский гимн написал, а сына собрал все советские титулы.
У советских есть официальная партия в Госдуме.
В Генштаб, ФСБ и МВД загляните.
У Чубайса папа научный коммунизм преподавал.
Микроскоп почините

На верхах полковники и генералы страшно сказать КаГэБэ

Енто Вы вспоминаете того полковника, который нынче не может удержаться и постоянно пинает СССР? Ну вы и "советского" же нашли...

В кино МихАлковы, папа советский гимн написал, а сына собрал все советские титулы

Сыночек Михалков - ваш и не смейте отказываться. СССР люто ненавидит, а насчет духовности, религии и "России которую потеряли" готов распинаться часами.

Угу, номенклатура  - советская элита - это НЕ ТЕ советские.
Это советские сливки - сдали всё и всех.
А те, которые настоящие оне где?
Родину советскую защищать вышли? СССР за двадцать пять лет восстановили?
Ах нет.
Ну и до свидания.

Настоящие? Кто где. Раскиданы и разобщены. Часть из них нынче на Донбассе воюют.
Другой вопрос что эти настоящие таки есть. Как бы Вам не хоьелось иного.
А то что детишки Ылитки предали - ну так, в свое время того же Николая предала царская семья. Великие князья с красными бантами рассекали. Обычный момент во времена потрясений

Я и говорю - за четверть века - по нолям.

Ну так и я говорю. Религиозные - за четверть века по нолям

Они за 100 лет по нолям. Да и до того без обер-прокурора никуда.
Чего не скажешь про нонешнюю РПЦ. Церквей настроили чуть не больше, чем было.
А советские люди токмо плакают. Религиозные православнутые их притесняют.
Сталена на них нету.

Часть из них нынче на Донбассе воюют


Вот только пездеть не надо. Я когда ездил в Луганск, вся ваша братия по тылам сидела и сидит. Из вас вояки как из говна пуля. Или в Харькове и в Донецке в 14 году мычали как бараны, сидя дома, когда приехали правосеки. Практически никто из вас гондонов не вышел.
Ездило оно. trueredrat в глаза подобное скажете? Долго его на Донбассе искать не придется. "Добрый", нынче возглавляет батальон в который сведен "Призрак". Прочим бойцам добровольческого коммунистического отряда?
Вот какие всесильные советские. Я их аж зауважал.

На самом деле, конечно, Михалковы и прочие уминающие камамбер за обе щёки - никакие не советские, а английские.

Между советский и английский давно можно ставить знак равенства, но тут люди "застряли в 1945-х"
Ему внизу про Бабу Лизу, а он глаза навыкат: а причем тут?

Ой ли? Политика - 0, точно? Я бы сказал, что политическое влияние и богатство РПЦ намного превышает то реальное религиозное влияние на русских. Патриарх в прошлом году с самой Бабой Лизой встречался, куда уж круче то.

Баба Лиза - это кто? И как факт встречи с ней хоть о чем-то свидетельствует?

Баба Лиза это крестная мать всех советских папуасов.
Вообще, мироточение бронзы это гаф заметный, но петиция о психиатрическом обследовании за оный в постсоветской стране с постсоветской психиатрией и представлениями об оной в культуре и менталитете -- это собственно, "психиатрия" как она есть.

То есть писать не о чем. Показывать указкой -- а это, господа, "общественность".

Но интереснее другой момент -- а кто запустил мину-ловушку-то?

Там внутреннее разбирательство, от кого звонок был Н. В. никакие политтехнологи -- из университетских, или в штатском -- не проводят? Да и сама она должна быть заинтересована. Да и для той же общественности вопрос непраздный -- кто у нас такой веселый и находчивый начальству такие пранки с юзанием должностного положения предлагать?
Да, это все мелочи. Верующий человек. Скорее всего случайно вышло. Попу местному что-то померещилось, он на радостях позвонил Поклонской, как раз перед интервью. Не думаю, что тут стоит чего-то искать.
>Попу местному что-то померещилось, он на радостях позвонил Поклонской

Она и законы так принимает? Кому-то что-то мерещится, а она голосует?
Пост вы явно не прочитали
Проблема с Поклонской в том, что она стала болтать про мироточение тогда, когда это не было подтверждено цековью.

С точки зрения христианина - это ересь. Мироточит только то, что официально признано церковью мироточением. Всё остальное - от лукавого. Это показывает, что и православная она некачественная.
С точки зрения политики, её заявление было редкой глупостью. Она подставилась, когда заявила про непризнанное "мироточение". Если вы скажете, что она это от избытка чувств, то опять же, это непрофессионализм. Такому человеку не стоит представлять ни чьих интересов.
А чьи интересы представляют сегодняшние "депутаты парламента"? Я просто не знаю, хочу уточнить для понимания Вашей мысли?

По-моему, это просто статусная обозначение в колонии, как доярки в Советах и в ЦК во времена СССР 1.0, не так ли?
Хоссподя, Наталью Владимировну вы не поняли, совсем. Вообще, вот это наше русское вахтерство - это ппц какой-то :)). "Чего это она обрадовалась чуду?! А справку о чуде получила? ДокУмент где, я спрашиваю? Политические последствия не просчитаны!". Я с этого пост и начал, мы мало видели по настоящему религиозных людей. Это непривычно, да, я сам удивился. Но вот они верят в чудо. Искренне. И даже справка им не нужна для этого, представляете? :)
Украинца посмели упрекнуть, заащооо!!!

sssshhssss

March 11 2017, 20:12:56 UTC 2 years ago Edited:  March 11 2017, 20:27:41 UTC

Во дворе с подружками - сколько угодно. Политический деятель (особенно религиозный) должен просчитывать свои шаги. Иначе он профнепригоден. Поклонская в лучшем случае профнепригодна.

>мы мало видели по настоящему религиозных людей

По-настоящему религиозный человек никогда не стал бы трепаться про мироточение бюста(!!!). Во-первых потому что мироточат иконы и мощи, а не скульптуры.
Во-вторых, опять-таки, для христианина мироточение - это Чудо, объявлять о котором лично в обход церкви - это чудовищный по масштабу грех гордыни, да и попросту ересь.

Таким образом, в лучшем случае, мы имеем дело с малограмотной фанатичкой, которая плохо понимает, во что она верит.
В худшем, она зачем-то участвует в кампании по унижению православия и Николая II.
Ну и третий вариант - дудолит малограмотный религиозный электорат.

Даже не знаю, что хуже.
Ну дык и случилось это практически во время "болтовни с подружками". Информационный век, черт бы его побрал :)

sssshhssss

March 11 2017, 20:20:14 UTC 2 years ago Edited:  March 11 2017, 20:20:49 UTC

Из википедии:

Митрополит Нижегородский и Арзамасский Николай на вопрос о мироточении икон ответил:

У меня ничего не мироточит. Если мы хотим из пальца что-то высосать, то высосем. Должна существовать определённая комиссия, которая должна изучать подобные вещи. А это всё пущено на самотёк, спустя рукава. Объявили о мироточении, и все молчат. Есть у нас приход в Богородском районе. Вдруг подняли шум-гам: 68 икон замироточило! Я за голову взялся. Ребята, надо же какую-то совесть иметь! Быстро создали комиссию. Все иконы протёрли. Храм опечатали и закрыли. Неделю стояло. Хоть бы одна капелька появилась. Так что я к этому отношусь с определённой настороженностью[15].


Митрополит - дурак (и совок!), верить не умеет. Вот поклонская - умеет.
православный поп должен знать, что идолища не мироточат
а человек-депутат не может на слово верить телефонному звонку зная о наличии пранкеров
Вы сейчас пытаетесь рационально рассуждать о чуде. :)

sssshhssss

March 11 2017, 14:22:51 UTC 2 years ago Edited:  March 11 2017, 14:23:13 UTC

Вообще-то процедура признания чуда Церковью очень даже рациональна.
То есть, в чудеса вы верите? Но вам надо, чтобы они происходили "по правилам"?

Охохонюшки.


Это не мне надо, а Церкви. Правила определила Церковь. Эти правила формально-рациональны.

Очевидно, с точки зрения Церкви, Поклонская совершила грех гордыни, сообщив о Чуде в обход Церкви.



Вообще-то до 1917 г. русские были вполне религиозным народом. Не говоря уже о том, что вся материальная, духовная, бытовая культура буквально пропитана православием. А беснующихся - ничтожное во всех смыслах меньшинство, подонки общества.

Deleted comment

Вообще-то были (почитайте про столкновения во время коммуняцкого грабежа церквей в 1922-м, например).
да
только не надо забывать, что церков именно в россии уже веками отделена от государства
и это- тоже традиция
и россия традиционно не может быть религиозным государством, где правит патриарх
аналога имамата в россии не будет!
или православного игила захотелось
один придурок уже предлагал "православный джихад"
ага

diezeitung

March 10 2017, 22:19:05 UTC 2 years ago Edited:  March 10 2017, 22:21:10 UTC

А я наоборот рад тому, что Поклонская в очередной раз подтвердила то, что многие и так уже знали, т.е. то что она искренний, верующий человек, а это сейчас в РФ товар дефицитный.

Вот хороший пост по теме:
http://arguendi.livejournal.com/2207456.html

Вообще рекомендую взглянуть на ЖЖ arguendi (сам его недавно открыл ). Пишет о России, русских и русских интересах.
>Русские никогда не были религиозным народом, а сейчас и смешно начинать.

Может тогда Поклонской не надо быть депутатом, потому что она не представляет русский народ. Тем более, что она избрана по списку.
Вот это и есть очень характерная черта русских. Русский обязательно "скажет, что думает" и "скажет правду".

Опция "промолчать" глючит очень сильно. Даже когда промолчать выгодно.
точно ! что стоило Поклонской промолчать до выяснения ?
А разве ее религиозность - это ее главная фича? Вроде как любят ее не за это. Да и до недавних пор ее религиозность просто не замечали. Насчет списков претензия глупая, избрали ее бы и так.
Оказывается, для неё религия очень важна. Окей. Значит она ввела избирателей в заблуждение, скрывая эту информацию о себе.

Anonymous

March 10 2017, 23:24:25 UTC 2 years ago

Вот только страшная евреечка ваша Поклонская, в линии от хищного носа в профиль до подбородка (и рот с мелкими зубами) есть нечто крысиное.
Ваш глупый комментарий проходит по разделу "ненавижу яблоки".
А кто-то любит...

К тому же, смешанное русско-еврейское происхождение отсекает и русофобию и антисемитизм. :-)
Иисус тоже был жидом, дас. И Иоан креститель. И апостол Павел. И все остальные апостолы. Как жить с этим будешь анонист?
Вот только страшная евреечка ваша Поклонская


Ты ебанат? Она совсем не страшная (большинство баба в её возрасте аморфный жирный уродливый холодец) и нихрена не еврейка.

Скинь свое фото лучше, будем мерить твоё ебло черепомеркой.
По Николаю II, видимо, дело в тотальности пропаганды в ХХ веке.

Сделано очень надёжно, и покрыты все позиции. Он и кровавый, он и безвольный. Он проводил расстрелы, и он же не проводил. Он организовывал погромы, и он же нерусский. Он православный маньяк, и у него же Кшесинская. Он абсурдно цеплялся за самодержавную власть, и он же никогда не хотел править страной. На любой вкус есть клеточка. Можно так, а можно наоборот.
Верно. Поэтому в век информации все и рухнуло.

"Верую, потому что абсурдно" уже не работает.
Да чего-то по-моему ничего не рухнуло. Может, лет через 10...

Для образованных людей уже все ясно. Этого достаточно, особенно в русской специфике

Боюсь, вы принимаете желаемое за действительное. Очень часто сталкиваюсь с тупым/безвольным/кровавым Николашкой у неглупых людей, имеющих неплохое представление об истории.

И обвинять их я не возьмусь, т.к. сам 10 лет назад путался в Николае и Сталине.

Очень много людей, оболваненных тотальной совпропагандой. Но таких нельзя считать образованными.
В любом случае, вспомните ситуацию хотя бы три года назад. А десять - это вообще каменный век.

Ну, если переопределить слово "образованный", то получить нужный результат, конечно, будет легко...

Не буду никого называть оболваненным, ибо сам такой.

Конечно, ситуация с каждым годом улучшается, пропаганда отходит у людей от ума. Но ждать ещё немало.
Рухнуло. Потому что прокурор русской республики и депутат Госдумы считает отречение фальшивым.
Это, конечно, прекрасно, что подобные вещи стали говорить вслух. Но особых последствий я пока не вижу.
Пока что Николай кровавый это господствующая . зрения , которая не нуждается в разъяснении и является основной . Ложь рухнет, когда это будет основной позиция официальных органов власти основой для переговорных процессов.
Собственно, кейс Поклонской - в том, что не является теперь "основной" и не является единственной. Как и канонизация. Как и скандал с "Матильдой". Не все сразу.

"Николай стрелял ворон" - это глубоко застрявший мем в бессознательном, куда он был вписан всей советской культурой, включая кино. Именно поэтому ему следуют даже люди неглупые (в прочих отношениях), это в подкорке сидит, как 2х2=4, нужны усилия, чтобы расковырять и удалить паразита. Пока человек это над собой не проделает, так и будет долдонить попугаем.
Я думаю что всё это Пурга про Николая кровавого про стрелял ворон и прочая белиберда исчезнет за один день. Просто одним государственным циркуляром. Не будет борьба идей не будет плюрализма мнений не будет этого ничего. Напишут 1 учебник, сделают сноску. В сноске напишут, ранее считалось, что Николай 2 подписал собственное отречение. Сейчас это версия полностью отвергнуто.
Да, я тоже примерно так думаю. В этом смысле Россия очень даже управляемая страна, без всяких загадок души.
Народ в массе своей индифферентен, а условно Советской части общества так и не сложилось ни единый картины мира, они даже толком Проартикулировать ничего не могут.
Я просто физически против героизации Поклонской, Стрелкова. Это сильные люди которые оказались в нужной ситуации в нужном месте , но последующие барахтания выглядит не очень убедительно.
Ну как и большинство "героев", это люди случайные. "Закрыл амбразуру". А мог не закрыть, попасть в плен и угодить к Власову в РОА. Сам по себе подвиг налицо и герой тоже, памятники ставят.

Хотя Стрелков не столь "случаен" - судя по бэкграунду. Но и там каша необычайная, носит человека между белыми и красно-зелеными.
Я вот хоть убейте не могу понять весь этот сыр-бор из советские — русские. Во-первых, выросло поколение людей, которые уже, Давайте на календарь посмотрим, 27 лет Не жили в Советском Союзе . Детство примерно у всех было одинаковае. О чём можно в этих условиях спорить сложно предположить. Россия страна не религиозная и поэтому религиозная Пропаганда выглядит довольно смешно. Нынешние либералы, Наследники либералов начала девяностых, является маргинальной группы и населением всерьёз не воспринимаются. Разница между советским режимом и нынешним господствующим в Российской Федерации Я не вижу, прежде всего по причине полный без содержательности последнего : хотите Сталина будет Сталин, хотите Брежнева будет Брежнев хотите Ленина будет Ленин, хотите Николая2 будет Николай 2. Тем более что в последние годы Советской власти более либерального государства чем СССР не было. Я не знаю как нынешняя молодежь воспринимает идеологические баталии , хочется думают что это касается мало.
Прошу прощения за коряво с текстом, я его надиктовывать
У меня есть немножко знакомой "нынешней молодежи" (хотя она мне в дети годится). Там все как 40 лет назад - большинство индифферентно, чего-то слышало, но думает, что это не про нее. Из тех, кто имеет какие-то ориентиры часть очень космополитична (в хорошем смысле), т.е. это "либералы", но без советского отягощения, им просто непонятно - почему в Чехии или во Франции так, а здесь как-то иначе. Но еще больше тех, кто правее Стрелкова, постит в ФБ за Новороссию и за КиевНаш, не шибко разбирая между блевотиной Киселева и реальными национальными ценностями. Но вот чего нет среди них - желающих свалить подальше из безнадежной страны (что лет 20 назад было мейнстримом, примерно как среди украинцев посейчас).
Главная беда там - "клиповое мышление", некритичное и поверхностное. В общем-то, это для любой молодежи характерно, но у этих очень выражено, до болезни, даже среди неглупых.
У меня сильное ощущение, что они глобально перестраиваются с "кровавый" на "безвольный". "Кровавый" было для евреев сто лет назад. А для русских сейчас идёт скорее "безвольный".

Функционирует какой-нибудь русский чиновник в системе, мог бы перебежать на русскую сторону, а ему говорят: "Да ты чего, Николай, вон, безвольный был, себя не защитил и тебя не защитит, если что. Давай за наших, за Сталина, за Чубайса, за Кадырова."

Потом "безвольный" гораздо тоньше. С "кровавым" проще спорить, можно смотреть на цифры казнённых и т.д. Ну ясно же, что на фоне Ленина-Сталина выйдет чепуха.
Ну это само собой. Но даже не тотальность, отсутствие альтернативы. Причём там действительно есть элементы саморазваливающихся конструкции вроде бабник-гомосексуалист или бабник-импотент. Самое главное, нет заинтересованной стороны то есть предъявлять некому. Ирония даже в том , чтобы произвести нормальный следственный действия —не обязательно чтобы оправдать человека а просто для интереса: как же всё-таки реально было И что было и почему не нужно никому. не организован маломальский институт 17 года да, или институт гражданской войны, Или институт изучения левого движения.
Организовать институт, видимо, могли эмигранты в Париже в 30-х. То, что они этого не смогли сделать, не очень хорошо говорит о ... гм, о русской культуре в целом, наверное. (Хотя, конечно, противодействие "всяких идеалистических контрразведок" и т.д.) "А чучело никто не догадался // В изгнанье как в могилу унести."

Главный опорный центр русской эмиграции во Франции - РОВС.
Глава РОВСа до смерти в Ницце великий князь Николай Николаевич, получивший пост Верховного главнокомандующего в одном пакете с "отречением".
Какие институты?
Сейчас глава РОВСа и вовсе советский офицер. Вот и все "инстит уты"

Так это-то и грустно. Чего ж кроме "орлеанского дома" и прямых путчистов никто ничего не сказал...

Как я понимаю, некая организационная структура, лояльная памяти Николая, была у Коковцова. Книга Ольденбурга (написанная вполсилы, чего уж там) просочилась. Наверняка что-то ещё было, но замалчивается.
Пользователь a_rakovskij сослался на вашу запись в своей записи «Мелкая и примитивная ложь» в контексте: [...] ватых слабаков получиться не может. Не будет у вас культурного продолжения, теперь уже никогда" [...]
Поклонская не интересна. то есть, как некий механизм приведенный в движение - да. А сама по себе она бестолкова и массивом контекста не владеет.

Она не "механизм", а материал для "механизма".

"Если же Богородицы еще заплачут маслом, зады попов заплачут кровью" (Деяния Петра Великого, мудрого преобразователя России, ч. VIII. 1789)
безотносительно к Поклонской (которая мне симпатична): очень странно звучат эти фразы Т.е. люди хотят отрезать эту историю, стать молодым советским народом. Выкинуть на помойку Пушкина и Достоевского, пусть культурной вершиной будут фильмы Гайдая.

Уж советскую то власть обвинять в выкидывании Пушкина и прочих русских классиков не надо, это просто ложь.

А Вы о какой власти? 17-27? 27-53? Или например 76-81? Или 92-99?

вы прекрасно понимаете, о чем я говорю
А я разве про советскую власть говорю? Хотя такие порывы у нее были, к счастью хватило ума понять, что на Марсе совсем уж с голой жопой остаться - это перебор.
а, вы про нынешних...
Я вообще не про власти.
Такое ощущение, что мы с Вами живём в параллельных реальностях. Спасибо за озвучивание вашей позиции, это очень интересно читать.
Для меня религиозность и вера в чудо тоже параллельная реальность. Тем не менее она существует, в ней живут миллиарды(!) людей, которые в ЭТОЙ реальности могут дать в лоб. Так что поосторожнее надо.
Так и антиклерикальные и атеистические убеждения существенной части населения нашей страны — такая же реальность, в которой живут миллионы людей. Которых, как мне кажется, в нынешней ситуации будет становится только больше и они будут становится всё агрессивнее.

Эта чо было то? Столько букв, столько знаков препинания...

Больше трэша, больше! Пока не захлебнетесь.
Не имею ничего против верований госпожи Поклонской. Ее дело.
Но уровень критического мышления у нее низок. Даже, для верующего человека мироточение некоего чугунного предмета - далеко не рядовое событие и не каждый год (десятилетие) случается. И прежде, чем публичной и известной персоне вещать об этом на всю страну с экрана центрального канала, стоит, хотя бы, перепроверить.
Я не хочу, чтобы мной управляли люди у которых отсутствует критическое мышление.
В общем правильные рассуждения. Только про критическое мышление - это вы зря. В плане религии оно отсутствует, а так имеется вполне. Она работала прокурором и вполне неплохо. Не бывает так, что критическое мышление либо есть и применяется ко всему, либо его нет. У большинства людей есть сферы жизни, где критическое мышление отрубается напрочь, например, дети или того хлеще внуки. Я знаю людей, у которых в голове все предприятие и при них все работает как часы и попробуй им какую-либо хрень принести - порвут. Но встретят любимого внука и... мимими, сюсюсю, ах ты ж моя лапочка, ну балуется, ну и что! :)))
Ну как она работала прокурором тоже ж вопрос интересный... Виктора Сажина она в свое время осудила, а с присоединением Крыма судимость с него так и не сняла.
Потому в учебники по истории она попадет, только если эту историю заметно подретушировать.
Не стоит Поклонскую идеализировать или чернить. Это лично смелый человек, единственный из бывших украинцев-прокуроров, у кого нашлись яйца в 2014. Уже за это ее нужно уважать.

Но в остальном это дама невеликого ума, не интеллектуал и не политик. Для дамы - неглупа. Но под лупой медиа всякий непубличный человек предстает в странном, иногда и нелепом виде. Ее пиетет к Государю в общем штука случайная, могла бы и гонителем стать. Так же и с ее православием. Ситуативно сейчас она "наша", еще и посты занимает немалые. Но надо понимать, что это совпадение, пусть и благоприятное. Самым положительном в ее явлении мне кажется факт, что ей позволяют все эти вещи говорить публично, и держат на высоких постах. Т.е. эта позиция не маргинальная (хотя поддержать в явной форме многие пока не готовы).
В общем да. Удачно сложились обстоятельства.

Скорее всего не только "позволяют говорить", но и говорят через неё. А потом смотрят на реакцию.

Может быть.
>Она работала прокурором и вполне неплохо.

Хоть одно дело можете назвать с ходу? Окей, после гугления?

По-моему она классический зиц-прокурор. Больше всего похоже на то, что дали должность за то что убежала с Киева с пачкой компромата.
вещать об этом на всю страну с экрана центрального канала

Это был телеканал "Спас", сделанный специально для православных, с крошечной аудиторией. Причем интервью было несколько месяцев назад. Если б не потащили по интернету никто б ничего не узнал.

Я атеист, но даже на меня высказывания "общественности" произвели впечатление.
Даже в официальном христианстве, насколько мне известно, чудеса - чаще всего не от бога, а проходят по конкурирющему ведомству.
Это ежели не вообще примитивное мошенничество.
Бог - потусторонняя сущность, и в этот мир - практически никогда не лазит.
Не язычество, чай.
"Психиатрическую петицию" о Поклонской инициировал Владимир Гарначук. Прочитайте о нем: это в прошлом белоленточник и навальнист, гражданский активист, а не поклонник Сталина и Гулага.
http://ru.krymr.com/a/27532705.html

Т..е прежде чем гнать на "совков" (к числу которых, в широком смысле, несомненно относится и сама Поклонская, как и мы с вами), надо прежде уточнить, что именно в данном случае понимается под термином. В данном случае - "либеральные совки-атеисты, защитники гражданского общества".
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «Про верующих и не очень. Поклонская и её травля совкофилами» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про верующих и не очень [...]
как они в школе проходили рубежный 2014 год и там им показывали великую Поклонскую, а еще про нее сняли офигенный фильм, вот скоро выйдет. Что вы ответите? Что поливали ее дерьмом, что отплясывали гопак в каментах в лучших какляцких традициях, что подписывали петицию о ее психиатрическом обследовании?

Потому что память как у куриц (нет я не фанат Поклонской и Николая 2). Про мироточение бюста я так нихрена ничего понял. С чего вообще всё началось?
допустим. а как вы интерпретируете еще два достижения персонажа:

1) песня "Мурка";

2) законопроект об ускоренном гражданстве РФ для СССРовской чуркоты.

тоже религиозный сдвиг ? маловероятно.

у меня альтернативная гипотеза. как известно, на вершинах власти люди дышат другим воздухом, испытывают "социальную эйфорию" и отрываются от реальности. иногда это видно посторонним наблюдателям.
Пользователь rusiank сослался на вашу запись в своей записи «Хватит уже травить Н.Поклонскую.» в контексте: [...] сшествие" в связи с мироточением я уже писал: https://wanderv.livejournal.com/201234.html [...]
Пользователь olga_en сослался на вашу запись в своей записи «Закрывая тему.» в контексте: [...] твие" в связи с мироточением я уже писал: https://wanderv.livejournal.com/201234.html [...]