Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Categories:

Про Узбекистан ч.2. (плюс про русских)

В России это малоизвестно, но Узбекистан довольно быстрорастущая туристическая держава. Причём, растёт популярность именно среди стран дальнего зарубежья, в частности одна только Европа (без постсоветских стран) даёт почти половину въездного потока. Это можно сказать успех для постсоветской страны. В большинстве случаев по таким в основном ездят наши же люди :). Так пыжащаяся и старательно учащая английский Грузия не имеет НИ ОДНОЙ страны Европы в первой десятке гражданств въездных туристов. Но русский язык не нужен, ага. В Узбекистане ситуация обратная. Подавляющее большинство туристов из дальнего зарубежья. Кроме европейцев и американцев едут турки, индусы и другие мусульмане (могилы шейхов, ну и Тамерлан, конечно), а также корейцы и китайцы. Последние, понятно, везде, а корейская диаспора в Узбекистане хоть и небольшая, но очень активная. В результате у страны очень обширное сотрудничество с РК (один автозавод Daewoo чего стоит). А вот русских туристов очень мало. По цифрам так то первое место среди стран, но сильно подозреваю, что это ранее выехавшие узбеки :). Я вот не встречал особо русских туристов, а немцев, французов, корейцев довольно часто. Надо бы исправлять!


Монументальненько. А горы, к сожалению, редко видно.

При этом однако туристическая инфраструктура не очень хорошо развита. Нет, гостиниц и кафе очень много, в широком диапазоне качества (хотя найти с хорошим вайфаем непросто, их буквально по пальцам можно пересчитать). Но вот указателей, информации на английском хотя бы уж очень мало. Тут Грузия явно впереди. Впрочем, русскоязычным проще, как я писал в первой части, Ташкент очень сильно русифицирован, другие города меньше, но по русски говорит большинство. Иностранцы в основном перемещаются группами с гидом. Самые популярные туристические направления - Бухара и Самарканд. Ташкент менее популярен, он обычно как хаб используется. В нём заметны недостатки старого советского/постсоветского городского планирования. Можно сколько угодно смеяться над младоурбанистами, но постсоветские города, как правило, неудобны. В Ташкенте это очень заметно. Город был полностью перестроен после жуткого землетрясения. Широченные проспекты, огромные площади и скверы геометрической планировки. Но гулять по ним неудобно, особенно в жару. Пересечения этих улиц там, где нет светофора, очень напрягают. За идиотские П-образные пешеходные переходы вообще надо расстреливать. Не особо заботятся о пешеходах в целом. Автомобилисты любят парковаться на тротуарах. А вообще фирменная ташкентская парковка - в 3-5 слоёв (!!). Это не шутка. Между офисом местного билайна и мэрией так оно и есть. Как люди разъезжаются, ума не приложу. Хотя уровень автомобилизации вроде низкий. Однако поймать машину очень легко и за 1-1,5 доллара можно уехать куда угодно.

А вот за что можно узбеков только хвалить - это кухня и вообще ситуация с кафе. Кафешек много, они хорошо готовят, стоит практически везде недорого. Можно питаться и в натуральных столовках, даже там отлично готовят! Для сравнения в Тбилиси практически нет недорогих хороших кафе, если не ресторан, то значит будет хрень. В Ташкенте за 100 рублей обожрёшься от пуза, причём вкусно и хорошо приготовлено. Я страшную вещь скажу: узбеки готовят шашлык лучше всех, на порядок лучше, чем грузины! Я в Ташкент приехал с предвкушением после Грузии - наконец-то поем хорошо! И шашлыка, шашлыка побольше!! :D Саму узбекскую кухню особо рекламировать не надо, она довольно известна и популярна в России, хотя тут видно, что до России доезжает далеко не весь ассортимент. Ну и местная баранина тоже на порядок лучше российской. Русская кухня обычно тоже представлена: борщ, солянка, окрошка, котлеты и т.д. Однако должен предупредить, если борщ не сильно отличается от российской версии, то окрошка сильно на любителя. Нету у них настоящего кваса и окрошку разводят... водой, в которой разболтана сюзьма (что-то среднее между сметаной и простоквашей). Фу, ересь какая. В целом же, в Узбекистан реально можно ездить в гастротуры. Из 9 постсоветских стран, где я был, в этом плане Узбекистан безусловно топ.


Но самая круть, конечно, плов. Вкуснее, чем в Ташкенте, не едал.

Вернёмся к русским. В очередной раз повторю, что удивительным образом Ташкент чуть ли не самая пропитанная русским духом из столиц стран Средней Азии. Даже Астана выглядит куда более азиатской, несмотря на постсоветскую типовую застройку, мало отличающуюся от российской. Дело в том, что в Ташкенте много русских, чуть ли не под четверть населения. Узбеки практически все знают русский язык. Узбекская культура оказалась под сильным влиянием. В гостиницах и кафе, если включён телевизор, то почти всегда на русских телеканалах. Даже в киргизском Бишкеке обычно слушают свою же музыку, русского лица по тв не увидишь. А тут нет. Узбекский язык принял множество слов из русского. Там и сям видишь слова типа Stomatologiya, Advokatura и т.п. Ну и до сих пор жива узбекская кириллица. В комментариях к прошлому посту было много злых замечаний, даже из личного опыта комментаторов, как непросто было русским. Этого не стоит забывать, по хорошему нужно предъявлять счёт Узбекистану за реальные преступления без срока давности. Но сейчас никакого националистического угара не видно совсем, ни намёка. Переболели. Сейчас приходишь в бар, набитый узбеками, а там русские ребята поют песни русского рока от Цоя до Чичериной. Узбеки подпевают (когда напьются :)). Или вроде играет какая-то этническая музыка с народными узбекскими инструментами, а вслушиваешься и понимаешь, что это же "Миллион роз" Пугачёвой наигрывают :).

Отдельным памятником припадков русофобии является музей памяти жертв репрессий. Мы недалеко от него жили, и мой шеф, любитель ходить по музеям, потянул меня туда. Я пытался его отговаривать, уже из названия поняв, чьи репрессии имеются в виду, но всё же понесло. Девушка-билетёрша посмотрела на нас смущённо и удивлённо, мол, вы-то чего сюда припёрлись. Ну и конечно, всё, как я и думал - старательно расковыряны все обиды. Музей разделён на 3 зала. Первый про завоевание Российской Империей туркестанских ханств. Ну, это правда. Мы их прямолинейно и без сантиментов завоевали. Потом пошла колонизационная волна русских переселенцев. Если б не 1917, то было бы как сейчас в Поволжье. Второй зал - про времена СССР. Тут, конечно, всё скрупулёзно описано, и подавление восстаний, и сталинские репрессии, даже "хлопковое дело" подвёрстано, как ужасно несправедливые кары "непонятно за что". Однако всю картину вселенского угнетения узбеков портит третий зал. По крайней мере для европейцев портит. В третьем зале внезапно бравурная выставка достижений независимого постсоветского Узбекистана. Это такой резкий и топорный переход, что становится смешно. Я с нечеловеческим трудом удержался, чтобы не спросить ехидно смотрителей зала: "А что после 1991 тоже были жуткие репрессии?! Ну, музей то про репрессии.". Украдкой я посматривал на реакции немцев и англичан. Попав в третий зал, они сначала были ошарашены, а потом понимающе хмыкали. Да, это всё так... по азиатски. Ни в коем случае нельзя закрывать этот музей, он прелесть :).


Тот самый музей, на заднем фоне телебашня. У меня одного пошлые ассоциации возникают? :)

Сейчас отношение к русским спокойное и  в общем-то даже позитивное. В отличие от евреев довоенной Европы у русских остались ниши образованных специалистов в основном в технических сферах, а не в финансовых. На управление и деньги сели сами узбеки. В итоге никто не проецирует ненависть из-за неравенства на русских, хотя русские тут в большинстве своём представители местного среднего класса и средний русский живёт лучше среднего узбека. В культурном плане Россия по прежнему светоч. Мы вот ругаем наш массовый продукт, а тут он популярен. Может, на них и рассчитан? :) Ещё интересный момент отмечу. Местные русские практически не отличаются от российских по говору. У нас в некоторых регионах не так чисто говорят! Местных словечек почти нет. Кстати, примерно такая же ситуация и в Киргизии и Казахстане. Русские поразительно единый народ. И всех вокруг себя буквально облучают русской культурой. По крайней мере такая ситуация на постсоветском пространстве.

Теперь касательно наших обид. Безусловно мы имеем на них право. Но нужны ли они нам? Есть очень мощная русская народная мудрость: "На обиженных воду возят". Иногда возникает ощущение, что в постсоветах это какой-то неизбежный закон природы. У всех обиженок как-то не очень складывается и чем больше обидок, тем больше неприятностей, корреляция почти 100%. Иные уже и воду на себя навьючивают. Средняя Азия - это естественная зона интересов России. У русских огромный бонус - мощное культурное влияние, массовое знание русского языка, множество связей. Это надо использовать к своей выгоде. Если же послушать наших националистов, то от СА нужно отгородиться стеной, рвом с крокодилами, а лучше забиться под стол и оттуда хныкать "А они нас обижали в 90-е!". Обижали. А НЕ НАДО СЛАБЫМИ БЫТЬ. Великий народ должен быть сильным. Ослабевший великий народ бьют с утроенной силой. Мы одни что ли такие? Французов из Алжира выгоняли, убивали их, топтали ногами. Результат? Алжир плотно под Францией, даже не попискивает. Европейцев повыпинывали из Африки и Азии. Сейчас вон на глазах последний акт сей драмы в ЮАР. Ну и как, сильно помогло? Большинство стран фактически под ещё большим колониальным прессом европейцев. Просто европейцы делают то, что выгодно. А исторические обидки... Ну, на 25% меньше газовых денег в Алжире будем оставлять.


Молодцы, наваляли европейцам. Хм, но кажется, что-то пошло не так...

Сейчас Узбекистан выходит из самоизоляции. Страна по населению уже почти как Украина, поле непаханное. Простейший пример - практически нет сетей супермаркетов. Условный Магнит прорвётся и возьмёт хорошую кассу. У русских огромные преимущества. Только дурак будет кричать: "Они нас обижали, значит, ни копейки инвестиций им!". Вообще-то, господа, инвестиции - это не подарок в советском стиле, а деньги на постройку бизнеса, чтобы собрать намного больше денег. Они нас обижали, а мы с них денег поимели и влияние. Вот ЭТО по европейски, а не скулёж в стиле СиП, мол, знать их не хотим. Ну и дурачьё, раз не хотите. "Не надо денег [силы, власти]" - это как раз совковое, ЛЕВОЕ. Не называйте себя правыми уж тогда. Сильными надо быть, становиться богаче и влиятельнее, а для этого лезть в каждую щель, использовать каждую возможность, попросту пахать. А не сидеть и кукарекать: "Отдавайте деньги и власть и валите на четыре стороны!". Ага, надо ещё сто статей написать о том, как несправедливо обошлись с русскими с ещё более зажигательными лозунгами и остроумными саркастическими выпадами, тогда обязательно все устыдятся и отдадут деньги с властью, потом догонят и ещё раз отдадут.

Нету между народами ни стыда, ни справедливости. Это жёсткая борьба сродни дарвиновской, причём правила постоянно меняются. Русские, кажется, поняли, что мир вокруг не состоит из друзяшек и братушек, что кругом СОПЕРНИКИ. И никто не обязан любить русских. Могут любить, могут не любить, исходя из своих интересов (это кто поумнее) или чужих (кто поглупее). Могут обижать, когда есть такая возможность.  Только надо не вопить, а тихо спокойно взять своё, навязать свою волю. ТАК ДОБЫВАЕТСЯ ВЛАСТЬ, а не плачем и слёзками. Благо рядом прекрасный пример отрезанного куска русского народа, у которого "весь мир с нами", "мы интегрируемся в европейскую цивилизацию" и прочии мрии. А уж от размазывания обидок и воплей о справедливости оглохнуть можно. И как, сильно им помогает? Хотите такими быть или как настоящие русские? Так тем русским заключению союза с французами совсем не помешало то, что французы дважды в Россию вторгались за 19 век. На минуточку Москву сожгли, пол-Севастополя разбомбили. А секретный военный союз с Японией? Война не успела закончиться, пол-Сахалина проиграли. И ничего. Игра продолжается.
Tags: Россия, Средняя Азия, Узбекистан, русские
8
Механизм защиты инвестиций?
Тут я как та сова из анекдота, мол, стратег, а не тактик :). Договора и постепенная ассоциация с ТС и ЕврАзЭС. Никуда не денутся.

_devol_

April 7 2018, 21:18:15 UTC 1 year ago Edited:  April 7 2018, 21:21:45 UTC

Виктор, вы среди утят вероятно один из самых толковых, поэтому сентенция об экономической и политической экспансии и удержании рынков полностью рациональна. Другой вопрос, кому это делать? "Стране", которая не может защитить своих граждан, которая влезает в какие-то непонятные и мутные авантюры, которую показательно перед всем миром оплевывают за все что угодно? Есть и другие аспекты.

Простейший пример - практически нет сетей супермаркетов. Условный Магнит прорвётся и возьмёт хорошую кассу. У русских огромные преимущества.

видите ли, ритейл связан тесно с доступными кредитами. Поэтому (вы удивитесь) но все (или есть исключения?) российские сети принадлежат иностранным компаниям. В последние 2-3 года объемы их бизнеса и темпы развития стали пробуксовывать, у них пошел "откат" (падение доходов населения - падение среднего чека - снижение рентабельности - снижение прибыли - рост закредитованности). Собственно, Магнит поэтому финансово и сдох. Точнее, формально он не сдох, но расширяться далее такими же темпами уже не смог. Чистая выручка у компании в 2017 году упала почти вдвое по сравнению с 2016 годом (35 против 56 миллиардов рублей), а оборот вырос всего на 6%, что явно мало. Хотели 10-12%.

Чтобы условному "Магниту" выйти на рынок Узбекистана нужно где-то от 200-400 миллионов долларов и более. Это самый минимум. У компании нет таких средств. Но это полбеды.

Вторая проблема - это защита инвестиций. В Узбекистане ранее уже "ногебали" российские (как бы) компании. Вспомним историю с МТС и ее дочки "Уздунробиты", которую в 2012 году тупо обанкротили. Кто даст гарантии, что в Узбекистане также не поступят с каким-нибудь "Магнитом"? Ведь РФ не будет защищать "своих" бизнесменов. Это медицинский факт. Да и как это делать, если основные владельцы того же Магнита - портфельные акционеры через офшоры?

Сильными надо быть, становиться богаче и влиятельнее, а для этого лезть в каждую щель, использовать каждую возможность, попросту пахать.

В-третьих, у РФ нет ничего, что можно было бы "предложить" Узбекистану. Нет ни капитала, ни технологий, ни промышленной продукции, ни товарных продуктов (ну, пищевка, разве что). Вспомните, что Путин предлагал? Списать долги, поставить бесплатно (в кредит, который потом спишут) оружие, дать зеленый свет мигрантам (который и так горит на все 100%) и за свой счет построить АЭС на два энергоблока (за 10 миллиардов долларов). И все. Больше нечего предложить. Узбекистан рационально использует РФ как место сброса своих демографических излишков и не более того. Никто там не даст россиянскому бизнесу что-то сделать, все в курсе, что такое РФ. :)
+1

Откуда идейки, что результат инвестиций будет отличаться от Венесуэлы с Кубой или Конго? Уже не отличается.

Яндекс вон тоже инвестировал. В Украину и Турцию. Чем закончилось, догадаетесь сразу?
Тем более в Венесуэле и Конго детей не учат в школах ненавидеть Россию.
Скоро начнут. Кто при следующем правительстве окажется во всём виноват?
В Узбекистане не учат уже и давно.
2. В РУз работает пачка российских компаний. Билайн - самый бросающийся в глаза пример. МТС нагнули. только вот не помог ли кто? В Киргизии помогли - Билайн поработал. Насчёт РУз мне не смогли сказать, кто со стороны РФ сказал "этих можно". Но по факту такое было. И Билайн сидит довольный и без проблем, что как бы намекает. Так что реальная картина сильно отличаются от шизопатриотских фантазий в стиле "Все нагибают РФ, а она плачет и утирается".

3. Чушь. Предложить есть очень много чего, РУз сильно отстала в своей изоляции.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Узбекистан с туристической очки зрения и правда одна из самых привлекательных стран постсоветского пространства для мирового туризма. А вот в Грузию нормальный человек и не поймёт, зачем ехать, даже до уровня Албании не дотягивает.
Хьюстонские знакомые как раз ездили в Грузию и от души довольны поездкой

Anonymous

April 8 2018, 15:16:31 UTC 1 year ago

Что выдаёт 15 рублёвых ольгинцев, так это азиатский уровень лжи.
Ну зря вы так, есть что посмотреть в Грузии, да и море неплохое. Другое дело, что Грузии до нормальной туристической страны очень далеко, а уж до европейской страны ста лет не хватит.
Нет автозавода Daewoo в Узбекистане, и давно уже. И на сто рублей объесться не получится толком. Вообще, клюквы много в твоей отсебятине.
это завод Шевроле
самсу и чай взять можно
Ну он теперь Шевроле. Я так то упоминал об этом в первой части.

Да чегой-то? 100 рублей - это 15к сумов примерно. Можно два шампура шашлыка съесть в среднем кафе. Или порцию плова в простой забегаловке, причём плов будет ХОРОШИЙ.
Одна русская женщина недавно съездила в турпоездку в Узбекистан. За старинную русскую монетку, обнаруженную узбекскими таможенниками в ее кошельке, найденную на ее же огороде, ее чуть не посадили на 5 лет, но благородно обошлись 500 долларами штрафа. Добро пожаловть в Узбекистон.
Не свистите, пожалуйста,
Только что вернулась из отпуска в Узбекистане. Прилетела 5 апреля.
Объездила все туристические места.
На выезде обычный досмотр, как во Внуково.
Никто в кошелек не лезет, чтобы найти старинную монетку.
Даже сумму ввозимой и вывозимой валюты не спрашивали.
Все вежливые и приветливые.
Гостиницы 3 звезды в несколько раз лучше, чем 4 в Италии.
Ночью гуляла по городам, абсолютная безопасность.

Anonymous

April 8 2018, 15:15:39 UTC 1 year ago

>Гостиницы 3 звезды в несколько раз лучше, чем 4 в Италии.

Что выдаёт 15 рублёвых ольгинцев, так это азиатская неумеренность.

Anonymous

April 8 2018, 19:54:53 UTC 1 year ago

>Гостиницы 3 звезды в несколько раз лучше, чем 4 в Италии.

-Это мексиканский тушкан.
-Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы.
Он не свисти, такое там было. Коллега рассказывал, что лет 6 назад у него вымогали телефон, типа он его не указал в декларации при въезде.

Другое дело, что сейчас ситуация резко изменилась. Так что и вы правы :)
Ну может и так. Потому что 6 лет назад меня там не было, а на прошлой неделе была и осталась всем очень довольна. Особенно на фоне недавней поездки в Европу.
Эта история случилась в Точикистоне. Вы путаете.
Не уверен насчёт этой истории, но раньше подобное бывало да. Сейчас с новым президентом ситуация резко поменялась. Теперь даже декларацию не надо заполнять и прямо видно, как доброжелательно стали относиться к иностранцам погранцы. Только что вот из Ташкента в Москву прилетел :)
Возможно, я и перепутал, выше написали, что подобная ситуация была в Таджикистане. Однако хамское и гнусное отношение к русским, вырвавшихся из узбекского рая тоже присутствует. И такой Драченко не один.

https://zona.media/article/2016/05/10/drachenko

Узбек - это недорогой универсальный робот-чернорабочий. В школе учить не надо, лечить не надо, питается дошираком, понимает русские команды. Вот их и надо использовать.
Это не робот, а человек. В том и проблема.
человеком он был, пока в СССР жил
Зря вы так. Расизм вреден прежде всего самим расистам.
Ментовской беспредел-вот Россия и не едет.в эту "тур. мекку". Был проездом (транзитом) в начале 2000-х, больше не хочу, хотя страна интересная и красивая.
Всё очень сильно поменялась за последние 2 года.
Поменялось в какую сторону? Менты перестали вымогать взятки со каждого с неузбекской рожей? Не верю.
Тем не менее это факт. Я ни разу не имел никаких проблем с полицией. Иногда к ним обращался за помощью. Летом прошлого года ещё немного допрашивали на таможне. Сейчас уже с улыбками и чуть ли не реверансами.
ну видно будет...у меня тоже проблем не было.В Москве мусора так к народу в середине 90х-начале 2000х относились.
Может быть еще тур. поездку в Чечню порекомендуете? )))

А как насчёт инвестиций в Сомали? Там, уверен, очень мало супермаркетов, рынок ненасыщенный. ))))


Единственное, что радует в Вашем отчёте, это инфа про малый поток туристов из РФССР. Умнеют люди.
Инвестируйте в Ужопинск! Вполне себе безопасно
"Ужопинск", я так полагаю, это и есть Россия? Типа как нечерноземье?

Да. Инвестируйте в Россию. Пожалуйста-спасибо.
В Чечне и РУз нынче вполне безопасно. Ещё раз замечу, что сейчас туда едут с Западной Европы. Эти точно не дураки.
Для чего сравнивать туристов из РФ и граждан ЕС?

Это абсолютно разные весовые категории. Когда граждане ЕС или США путешествуют по всяким сказочным гадюшникам типа Бурунди, Узбекистана или республике Бангладеш, то на их защиту при случае встаёт государственный аппарат их родины. У русских такой защиты нет. )))

Тут пару недель назад сюжет промелькнул про российского предпринимателя, у которого в Абхазии завод отжали. Сразу Ваши публикации вспомнил. Подумал, вот тоже человек клюнул на удочку: ненасыщенные рынок, вывески на русском языке и тому подобная лабуда. )))))

Отношение потому и хорошее, что РФ не видно как государства. Появится РФ с инвестициями, сразу полезет и русофобия.

Тут долго мусолится вопрос про обиды, нанесенные узбеками в 90-х. У меня вопрос . А завоевание ханств Узбекистана проходило без обид? Иногда бываю в Узбекистане. В плане туристического объекта Узбекистан на порядок привлекательнее Европы. Со временем он свое возьмет.
А кухня у них и впрямь замечательная!))) Один плов .......
Абсолютно с Вами согласна.
Пришли добрые люди, гуманные власти вместо кровжадного зверья.
Стоит почитать узбекских авторов. Ту же "Дохунда". После этого повторят подобный бред. что внушают детям в узбекских школах, будет стыдно.
Боюсь, Вы общаетесь с пришельцем из параллельной вселенной.

Тут у человека "Узбекистан на порядок привлекательнее Европы". Бггггг
Привлекательнее Европы...ой ебанько.
В туристическом плане ДА! Ничего подобного Регистану в Европе нет
очень вкусный
ЖИРНЫЙ ЖАРЕНЫЙ РИС! УНИКАЛЬНОЕ БЛЮДО!
Можно много холиварить тыкая в плюсы и минусы - однако Узбекистан это страна узбекского народа и мусульманской религии, и я к этому отношусь с уважением - сам уехал и всех знакомых уговариваю на это же. Русские говорят нормально, но дети пишут как слышат. Оставшиеся русские понимают что им уготовлена второстепенная роль субъекта "дружбы народов", которая не предусматривает претензии на ведущую роль в любой сфере деятельности. Пример - недавно команду русских велосипедистов лишили лицензии в пользу национальных кадров. Почему не уезжают? Бессмысленные разговоры о дешевых фруктах.
Вот о чём забыл упомянуть, кстати. Местные русские не особо хотят уезжать (в основном по причинам более высоких доходов в России уезжают). А то много разговоров, что надо "эвакуировать русских".
Что за бред
Ты ругаешься и ноешь хуже любой статьи СиП, которую я читал. Не ной. Так слона не продашь.
В Узбекистане в школах идёт активная антирусская пропаганда. Пока живы советские люди это ещё не так страшно. А но всё становится хуже. И быстро.
Не стоит русскому человеку ехать в Узбекистан, как и в латвию: государственная политика ненависти это как ружьё на стене: выстрелит.
Мне кажется, у вас устаревшая инфа. Я осторожно выспрашивал в этом направлении в т.ч. у местных русских и татар, не увидел ни намёка на подобное.
возможно , что несколько лет назад политика поменялась. но выросло целое поколение.
И были ли искренни с Вами Ваши респонденты.
Ну, историю они учат, конечно, что Россия завоевала Туркестан (что правда) и там жертвы всякие. Но это нормально для нацгосударства. В целом вот вообще не видел каких-то выпадов в адрес России и русских. Даже в Киргизии не так, там на местном тв, к примеру, русского лица практически не увидишь. На музыкальном канале - то же самое, вся музыка киргизская, русских практически нет принципиально в клипах. В Узбекистане же свободно местные каналы показывают российские передачи, крутят русскую музыку и т.д.
"Условный Магнит прорвётся и возьмёт хорошую кассу."
Типа как МТС 2 раза взял кассу в Узбекистане?
Как Билайн.
Надо быть сильными, чтобы не обижали?! Ну, слава богу! Тогда нахуй этот Узбекистан с узбеками. Просто нахуй, чтобы никаких узбеков в России не было и русские ничего не слышали об Узбекистане. Все просто.

Anonymous

April 8 2018, 15:13:26 UTC 1 year ago

>чтобы русские ничего не слышали об Узбекистане

В Узбекистане много русских живёт. Нужно слышать об Узбекистане, чтобы хотя бы знать, когда узбеки в Узбекистане последних русских дорезать будут.
Узбеки уже давно режут русских в России. это раз. А, во-вторых, наша власть палец о палец не ударит, что бы что-то сделать в защиту русских в Узбекистане. Поэтому об Узбекистане ничего слышать не надо. Надо забрать оттуда оставшихся русских и забыть об Узбекистане раз и навсегда.

Anonymous

April 9 2018, 09:27:54 UTC 1 year ago

>забрать оттуда оставшихся русских

Чтобы их забрать, придётся их встречать на вокзалах РФ c пледами, деньгами и термосами в частном порядке. Потому что:

>наша власть палец о палец не ударит, что бы что-то сделать в защиту русских в Узбекистане.

Вот-вот, инфантильная реакция - спрятаться под столом.

Anonymous

April 8 2018, 12:46:58 UTC 1 year ago

У нас в Казани последние годы столько узбекских кафе открылось, что никуда ехать не надо, Узбекистан сам сюда скоро переедет.

Anonymous

April 8 2018, 13:07:04 UTC 1 year ago

Узбекистану нахер ненужна Рашка с кацапами.Они в сторону Китая смотрят.

Anonymous

April 8 2018, 15:10:40 UTC 1 year ago

Рашка не нужна никому, в первую очередь Украинцам (великая нация).
Узбекам, конечно, не нужен какой-то маленький сербский город. Они про него и не слыхали никогда. В сторону Китая они не смотрят особо, только по экономической нужде.
я фигею, дорогая редакция. Есть Греция, Кипр, Португалия, Испания, Италия, Хорватия - совецкие все равно прут отдыхать по помойкам - узбекистан, грузия и тд. Уже и шенген 35 евро, и эирбнб по бросовым ценам, регулярные распродажи билетов - все карты в руки.

Anonymous

April 8 2018, 15:10:01 UTC 1 year ago

wanderv ездил не отдыхать, а по работе. И посетовал на то, что в СНГ русские не едут отдыхать.

Сначала читайте, потом причитайте.
>Узбекистан довольно быстрорастущая туристическая держава

и как я понял, тут рассматривается именно туристический аспект. я знаю, что он был там "по работе", но рекомендовать побыть там туристом за свой счет - нет, спасибо, уж лучше без нас сами там.

Anonymous

April 8 2018, 15:36:02 UTC 1 year ago

типичный "москваязычный" взгляд на постсоветское пространство,все хорошие кроме русских. Даже перед резнёй азиаты улыбаются, потому что они торговцы и любят богатых клиентов. Нам было сразу было сказано что теперь это их страна а мы можем лишь быть у них на побегушках. Уехали и евреи в израиль, немцы в германию им всем помогали свои родные государства. только русские оказались брошенные. Остались старые и больные неуверенные в себе и не имеющие родственников могущих помочь при переезде. Все поначалу хорошо зарабатывающие после накопления необходимых сумм сваливали в россию или куда подальше. Вся "русская " молодёжь особенно мужского пола стараются свалить. как можно быстрее. К справке - Ташкент был русским городом а узбеки жили в старом городе их не было видно. Узбекские города это Самарканд и Бухара на западе и Коканд Андижан Ош в Ферганской долине. а Ташкент как компромисс между этими бывшими отдельными государствами.После обретения неожиданно полученной независимости все улицы в Ташкенте (с русскими названиями переименованы) даже не один а несколько раз, чтобы стереть всю память о русском Ташкенте. Вы говорите неправду что у местных русских нет акцента, он появился в последние годы особенно у тех кто много общается устно на работе. Если вы думаете что я плохо отношусь к узбекам, то ошибаетесь они в десять раз лучше тех кто вроде вас уже тридцать лет врут, лицемерят и замалчивают имеющиеся проблемы заменяя их вымышленными. Эти проблемы скоро рассосутся сами собой, по мере сокращения русского населения.
Обижаться не надо. На зверьков не обижаются. Их заготавливают.
Очень, очень жаль, что эту хуергу не выкинули нахуй на мороз в Синцзян. Старику крупскому за это в аду ещё +миллион лет.
Узбеков? Ню-ню. Уровень хисторичных знаний поражает:(
Диковаты русские по сравнению с китайцами, судя по таким постам. Те намного лучше разобрались, как правильно пользоваться современной мировой экономикой.
видите какие комментарии сейчас в жж? комментируют в основном идиоты и шизофреники :-)
но надо все же метать бисер, вдруг кто-то другой подойдет

Anonymous

April 9 2018, 09:32:00 UTC 1 year ago

Это потому что ты казахский нацист, поэтому идиотствуешь.
в жж всегда говорили "аноним хуже пидараса" и вы очередное этому подтверждение
Я не аноним, с комментатором согласен.
ну вы просто дурак
Вижу, и это грустно. Я даже боюсь заикнуться о том, что похоже РУз может в Таможенный союз попасть.
вряд ли попадет
народ в жж питается какими-то идиотскими сказками, лелеет анальные трещины от взорвавшихся пуканов и производит впечатление шизофреников
может писать, но комменты отключить или только для друзей, а то поток недоумков слишком большой
проработал в Узб 3 года
ехал на работу в Грузию, в предвкушении шашлыка ...
оказалось, что в Узбекистане был лучший шашлык, что я ел.

ко мне приезжали туда новые знакомые узбеки, так у них что ни место, так с идеей приехать и сразу сеть открывать в Тбилиси ... т.к. по ценам на продукт вроде все так же, а перерабатывают в какую то ерунду.

про Узбекистан во многих местах все так и есть ))
Ну умные люди написали и я напишу.
Как заработать деньги (я сам не был, но ребята которые ездят в Навои на ГОК авторитетно заявляют), что местная зарплата - сто долларов в месяц (им кстати было неловко говорить о командировочных 60 евро в день). Куда расширяться при такой зарплате? Не, ну понятно что и русских зарплата не "медианные 20 тысяч" пряниковские, но...
При таких доходах процветает неформальная экономика. Пятерочка и Дикси сольют по умолчанию дяде Алишеру с базара. Потому что у дяди Алишера дешевле и лучше. И лаваш у тёти на том же базаре лучше. Люди 1000 лет ходят на базар, это культура.

Из реального можно было бы попробовать в счет долгов (впрочем, гугл говорит что Путин пару лет назад списал почти миллиард) забирать инфраструктурный бизнес и всякую добычу. Или инвестировать в них с долей собственности.
Но увы - узбеки слишком умные и уже доперли что лучше пусть инвестируют европейцы (в Алмалык вложились Glencore), чем русские. И их трудно в этом обвинить - русский бизнес, очевидно, более плохой бизнес чем любой другой бизнес. Наверное, только китайцы хуже. Впрочем, русские в такое не вкладываются, по уму или глупости.
Инфраструктурная же интервенция, как у финского "Фортума" (с деньгами, технологией и культурой менеджмента влезли в ЖКХ, починили сети, и теперь возвращают инвестиции под вопли русских, которые горячую воду хотят, а платить за неё много не хотят) не получится тоже: и зависимость от инфраструктуры не так, и опять-таки денег нет.

Ну и разумеется никаких механизмов защиты инвестиций нет. В любой момент баи могут сказать "всё твоё - моё" и на этом закончится хитрый план починить узбекам какую-нибудь ГЭС или очистные и потом стричь купоны.
Реально, в Европы прибыльней и безопасней вкладывать. Вон Норникель в Финляндии понакупал всякого и все счастливы.
Беру свои слова про Европы обратно.

OC Oerlikon -4.82%
Sulzer -3.87%
Вообще-то прежде чем что-то вкладывать, и тем более устраивать массовый туризм, необходим полный политический контроль.
Я бы уточнил: "политический контроль хотя бы собственно в РФ" )))))))
Ну уж полный. Это вы хватили. Полного и у США над Канадой нет. Но да контроль нужен.
ужасно смешно смотрится, когда пишут "баи заберут", "баи обидели" и так далее
"бай" же означает просто "богач", поэтому комментарии выглядят как жалобы нищебродов - "В любой момент богачи могут сказать "всё твоё - моё" и на этом закончится хитрый план"

Anonymous

April 27 2018, 13:06:27 UTC 1 year ago

Рашисткая мразь всего говно найдет, даже там где его нет