Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv
Categories:

Обсуждалово 9: Нужна ли честь и мораль в геополитике?

На СиПе появилась неплохая статья про Армению: https://sputnikipogrom.com/politics/84390/dear-armenian-ally/ - для Просвирнина действительно неплохая, а то обычно от него можно услышать какие-то окололибероидные визги. Здесь же подробно, с историческим экскурсом, с прагматичной точки зрения рассматривается вопрос "Нужна ли нам Армения?", ну и предлагается её выгодно продать. Есть правда несколько фактических ошибок типа того, что якобы Армения голосовала в ООН против Крыма - на самом деле наоборот, против проукраинской резолюции вместе с РФ. Собственно, я сам года три назад высказывал подобное мнение: https://wanderv.livejournal.com/153405.html. Потом правда его всё же поменял, побывав в стране. По факту Армения почти что криптоколония России: https://wanderv.livejournal.com/183591.html Не очень рационально отпускать свои криптоколонии :)

Но хотелось бы всё же обсудить вот какой момент - моральную сторону вопроса. От патшизы и от того же СиПа, и, увы, даже вроде от умных людей типа Волкова, постоянно раздаётся заявления в стиле: "РФ опять получила оплеуху там и сям!", "Турки опять плюнули Кремлю в лицо!", "Сирийскую пустыню отбомбили американцы! Теперь все видят, что Россия - ничтожество!11" и т.п. Т.е. тут они очень беспокоятся о достоинстве России, невзирая ни на какие рациональные соображения. В Сирийской пустыне, получается, нужно держать марку, развязывать ядерную войну, если шо не по нашему. Врагу не сдаётся наш гордый варяг и всё такое. Ок, такая точка зрения имеет право на существование. Но в этой статье про Армению достоинство и честь вдруг куда-то испарились, как и не было. Егор предлагает продать своих союзников, на общем фоне довольно верных. Т.е. стерпеть относительно безобидные выходки на порядок более сильного соперника - это вот ваще никак нельзя, ЧЕСТЬ СТРАДАЕТ, а сдать союзника на верную погибель - это норм, честь в порядке. А то, ишь, внутри своего общества сомнения посмели иметь! Должен заметить, что это как-то сильно не по европейски. Европейцы делают ТО, ЧТО НУЖНО. Если сейчас нужно терпеть американцев, европейцы их терпят, поддакивают им, но втихушку проворачивают свои дела. Вон, бедолага Макрон весь день сносил барские издевательства Трампа. Давненько у Франции не было такого унижения. И что? А ничего. "Закрой глаза и думай о Франции". А уж чтобы европейцы откуда-то совсем ушли... Это их надо долго и старательно выковыривать.

Возвращаясь к армянам. Дело ведь ещё и в том, что они не просто союзник. А союзник МНОГОВЕКОВОЙ. Егор правильно их называет евреями №2. Армяне - это и были русские евреи. Они многократно делали ставку на русских. Когда выигрывали, но большей частью вместе с русскими проигрывали. Из-за нас их уничтожали в Оттоманской империи. Вместе с русскими они были второго сорта в СССР, лишившись Нахичевани, Джавахетии, Арарата и Карабаха. И практически всё это время они были прорусскими. Знаете, друзья познаются в беде. Армяне с русскими вместе не один пуд соли сожрали. Это я не к тому, что с ними надо носиться, тетёшкаться или на шею себе сажать. Или там биться за них, усилия титанические прикладывать. Если армянское общество большинством решит, что с Россией не по пути, ну, тогда прощевайте. Но продавать армян - вот ЭТО бесчестно, полностью и абсолютно.  Понятно, что мне будут приводить какие-то обиды русским от армян. Конечно, всякое бывало. Это всё-таки два РАЗНЫХ народа, у которых всё-таки есть свои интересы. И конфликты интересов бывали. Но это НОРМАЛЬНО. Или вы понимаете под союзничеством только беспрекословное подчинение? Ну, ребята, вот это точно по азиатски, совсем не по европейски.

Длинное вступление получилось. Я его написал не для того, что бы убедить кого-то, что надо за армян держаться мёртвой хваткой. Сам я так не считаю. Я лишь хотел показать, что вопрос вообще-то сложный. Ведь речь идёт не о случайном попутчике, вчера прибившемся к русским. Ну а теперь собственно тема обсуждения:
1. Нужны ли соображения морали и чести в геополитике, хоть в какой-то степени?
2. Надо ли сдать армян в утиль?
3. Заслужили ли армяне сдачи в утиль?
Tags: Армения, Россия

_nekto

April 27 2018, 11:18:23 UTC 1 year ago

Продался за коньяк, очевидно же.

denisig

April 27 2018, 11:41:10 UTC 1 year ago

И армяне и украинцы потянутся мощно и резко к России, когда она перестанет сдавать русских внутри себя, хотябы

denalt

April 27 2018, 11:42:52 UTC 1 year ago

Да применимы. Так как сдача верного союзника показывает остальным что тебе не нужно быть верным союзником. Но и только.
Армения в настоящий момент верным союзником России не является. Криптоколонией при том вполне. Посему "союзника" нужно не сдать, а позволить отправиться в дальнее плавание. А криптоколонию по европейски оставить:)
И это "армяне вместе с русскими угнетенный в СССР народ" это пять! Вот послушав этакое нормальные люди и становятся СиПовцами. Просто в противовес.

wanderv

April 27 2018, 12:18:56 UTC 1 year ago

Не угнетённый, а второго сорта. Это факт. Обкорнали армян очень по жёсткому. В первой половине совдепа армянам не доверяли, топовых постов они почти не занимали. Во второй половине СССР уже смягчился и они перешли в категорию первого сорта. Но в любом случае не армяне это решали.

eednew

April 27 2018, 12:43:02 UTC 1 year ago

denalt

April 27 2018, 13:05:55 UTC 1 year ago

Во-во. Опередили. Я как раз эту табличку хотел запостить. Сказать, что армяне в СССР не первый сорт... ну я даже не знаю с чем эту фразу сравнить:)

gooodvins

April 27 2018, 15:24:38 UTC 1 year ago

Подождите, сейчас скажут, что это всё Спитак, а до Спитака Армения кормила глупых русских. Я уже не один раз видел схему подобного развития разговора))

denalt

April 27 2018, 19:39:24 UTC 1 year ago Edited:  April 27 2018, 19:40:06 UTC

Да нет, автор блога более-менее адекватен. Просто его в наше сложное время стали часто отпускать в загран по СНГ Это тлетворно сказалось:(

gooodvins

April 28 2018, 04:37:34 UTC 1 year ago

Так и без автора блога хватает любителей дружбы народов. Хотя в последнее время такое ощущение, что именно Виктор главный сердоболец.

denalt

April 28 2018, 07:35:04 UTC 1 year ago

Я ж говорю тлетворное влияние... у нас почему то ан-масс не умеют относиться прохладно будучи вблизи. Это страшная болезнь МИДа например. Там каждый посол/консул через годик начинает реально любить то говнецо в которое его направили и отстаивать перед Центром интересы какой-нить Армении или еще хуже Болгарии... Хотя по хорошему его интерес к стране пребывания должен быть чисто гастрономическим. Во всех смыслах.
Вот и Виктор полетал по чуркестанам и стал считать что они нам невлюбенно нужны... Никогда не понимал этого. Я сам изрядно поколесил по Европе только чтобы убедиться что это убожество обречено и соответственно целью было высмотреть слабые стороны чтобы разных "братушек" когда потребуется давить максимально быстро и эффективно. При том что любить греческую и сербскую кухню и польских девок ничто не мешает:) Но вот зачем это на народ/страну переносить? Не понимаю...

gooodvins

April 28 2018, 12:12:10 UTC 1 year ago

Угу. Я даже затрудняюсь определить, это вообще типично для русских или это последствия 70 лет концентрированной советской "дружбы народов".

Тефт с Олбрайт любовь к российским пельменям разделяют с работой и у них всё норм.

denalt

April 28 2018, 12:45:45 UTC 1 year ago

Имхо проблема была всегда а соввласть ее дистиллировала доведя до совсем чудовищных форм.
Ну а поведению дипломатов в странах пребывания нам у наглосаксов учится и учится.

stranger233

May 15 2018, 09:21:11 UTC 1 year ago

При том, что в 60-х армяне плодились как таджики в конце 80-х :) Второй сорт, ага, загнобили :))
ИМХО, без массовой кормёжки при совке в нынешней Армении жило бы 1.5 млн.. Ну максимум 2 млн., но никак не нынешних 3 млн..

denalt

May 15 2018, 09:24:07 UTC 1 year ago

Так это еще сколько свалило после 1991 года. В основном к нам харчеваться...

stranger233

May 15 2018, 09:29:16 UTC 1 year ago

Ну да, полляма только официально. Которые ещё ассимилироваться будут подольше более лояльных и, казалось бы, более азиатистых, корейцев :)

sssshhssss

April 27 2018, 14:11:31 UTC 1 year ago

Приравняли ввп к производству, а потом ещё и из этого вычли потребление... Мммм...

Учитывая, что цены в закупке и продаже были директивные, это всё полное фуфло.

eednew

April 27 2018, 16:51:01 UTC 1 year ago

Дададад, кавказцы жрали в три горла, потому что тыры-дуру-ду-любивые.

Армяне получше прочих, но тоже мгновенно скатились после распада. Их и прибалтику кормили все.

sssshhssss

April 28 2018, 16:09:14 UTC 1 year ago

Казалось бы, свободный рынок всё расставил по местам, но люди о чём-то спорят, приводят безумные таблички...

eednew

April 28 2018, 16:46:42 UTC 1 year ago

Да, расставил. В армянской бригаде гастарбайтеров было два кандидата наук.

Ещё надо победить советское наследие, то есть грузинскую преступность и азерский контроль над торговлей фруктами-овощами.

Как только это дерьмо отвалится - станет намного лучше.

_nekto

April 27 2018, 19:12:45 UTC 1 year ago

Микоян плачет от тоски по загубленному шансу карьеры.

a_kaminsky

April 27 2018, 20:25:06 UTC 1 year ago

Виктор прав. Армян до 40-х глушили прилично.
Не проявляя бдительности в борьбе с троцкистами и дашнаками, двурушничая перед партией, Ханджян прямо покровительствовал оголтелым националистическим элементам среди армянской интеллигенции, среди части писателей, которые вели открытую борьбу против строительства культуры армянского народа, национальной по форме и социалистической по содержанию, противопоставляя этому контрреволюционную формулу культуры «национальной по форме и националистической по содержанию».

Бывший секретарь Партколлегии по Армении Галоян, этот негодяй и двурушник, оказался прямым пособником контрреволюционеров троцкистов-зиновьевцев.

Он скрыл от партии свою принадлежность к троцкизму в 1927 году, занимался прямым покровительством троцкистов и пособничал контрреволюционной террористической группе Степаняна. Получая неоднократные заявления от отдельных членов партии о контрреволюционных, террористических и националистических высказываниях Степаняна, Галоян не только не принял мер к разоблачению группы Степаняна, но, наоборот, наложил партийное взыскание на члена партии, который разоблачал Степаняна.

Просто Микоян это тифлисско-бакинская группа Джугашвили.

_nekto

April 27 2018, 23:49:01 UTC 1 year ago

Хммм.. ну а где в СССР было не так? Это вообще не показатель положения в иерархии народностей, по-моему, так обслуживали каждого из участников забега, поголовно и целенаправленно.

a_kaminsky

April 28 2018, 03:40:21 UTC 1 year ago

В Грузии не так. То есть дела были, но все эти мджаванадзе, гогоберидзе, мамиашвили, кобалавы и лорткипанидзе перли на самый верх, как опара.

_nekto

April 28 2018, 09:37:15 UTC 1 year ago Edited:  April 28 2018, 10:08:14 UTC

Еще раз. То что армяне были в иерархии ниже грузин (которые вообще №1) и получили наряду со всеми поголовно, ординарную декапитацию (которую получали вообще все участники регаты, включая даже и №1), это не доказывает предложения, что армян глушили более прилично , чем другие народы (за исключением того, что по сравнению с №1, действительно, очевидно выходит, что их глушили сильнее. Как и всех, начиная с № таки-два)

Интересно было бы узнать о положении, например, "на земле" -- насколько армянским колхозникам дозволялось частнособственничество, легальный-де-факто бизнес на дефиците, и прочее.

Ну, поймите, я не утверждаю что армянам было неплохо. Я говорю, что обратное ниоткуда не видно из аргументов Виктора. Пока.

a_kaminsky

April 28 2018, 10:37:25 UTC 1 year ago

Грузинам, азербайджанцам, бухарским евреям, киргизам, казахам, кабардино балкарцам, узбекам и порчим тюбетейкам было разрешено бесплатное обучение в старших классах и вузах. Русским только платно, а вот про армян не припомню постановления о разрешении бесплатно

_nekto

April 28 2018, 12:50:29 UTC 1 year ago

> бухарским евреям

Ого. А небухарским, то есть, нет?
Я просто, правда, не знаю, в какие тонкости англичане входили.

Есть же еще горные евреи, которые почему-то имеют необъяснимую вообще никак долю, при этом ходят слухи что Светозарные Творцы Берия и Джугашвили ... ну Вы знаете.

Про них как было с образованием, интересно.

Что до армян, то мой московский новиопский шовинизьм указывает, что первично общее положение, то есть режим на земле, качество уничтожения старого образованного сословия (степень зачистки) и представительство в террор. органах и в номенклатуре, а реальная значимость формальных льгот определяется уже исходя из этих общих первичных вещей.

То есть надо сначала посмотреть что было с основными параметрами.

С другой стороны счас в МИДе чуть ли не армяне (хотя видел правдоподобную версию что это вовсе не армяне, а курды. Не удивлюсь, если это вовсе езиды.)

a_kaminsky

April 28 2018, 15:30:39 UTC 1 year ago

в какие тонкости англичане входили.

Постановление Совнаркома СССР от 15 октября 1942 г. N 1695 “Об освобождении в Киргизской ССР учащихся-киргизов от платы за обучение в 8-10 классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся”.
Постановление Совнаркома СССР от 15 октября 1942 г. N 1696 “Об освобождении в Таджикской ССР учащихся-таджиков и узбеков от платы за обучение в 8-10 классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся”.
Постановление Совнаркома СССР от 5 января 1943 г. N 5 “Об освобождении в Казахской ССР учащихся казахов, уйгур, узбеков и татар от платы за обучение в 8-10 классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся”.
Постановление Совнаркома СССР от 27 февраля 1943 г. N 212“Об освобождении в Узбекской ССР учащихся узбеков, каракалпаков, таджиков, киргизов, казахов и местных евреев от платы за обучение в 8-10 классах средних школ, в техникумах и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся”.
Постановление Совнаркома СССР от 27 февраля 1943 г. N 213 “Об освобождении в Азербайджанской ССР учащихся азербайджанцев и армян от платы за обучение в 8-10 классах средних школ, в техникумах и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся”.
Постановление Совнаркома СССР от 19 марта 1943 г. N 302 “Об освобождении в Туркменской ССР учащихся туркмен, узбеков и казахов от платы за обучение в 8-10 классах средних школ, техникумах и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся”.

Армяне тоже есть, но в Азербайджанской ССР

То есть надо сначала посмотреть что было с основными параметрами.

Трудящиеся крестьяне Советского Союза, следуя советам товарища Сталина, в 1929—1930 гг. массами покидали хваленое знамя частной собственности и переходили на рельсы коллективизма, на рельсы социализма
На собственном опыте они убедились в том, что только общественная обработка земли на базе новой, высшей техники избавит их от нищеты и кулацкой кабалы, обеспечит бурное развитие сельского хозяйства, рост их
материального й культурного благосостояния. В колхоз пошел середняк.
Во всех районах Армении, как и по всему Советскому Союзу, стали возникать новые и новые колхозы. Особенно быстрыми темпами шла коллективизация в низменных районах республики — в полосе технических и других ценных сельскохозяйственных культур.
За период 1929—1932 гг. в Армении было организовано свыше 800 новых колхозов. В 1932 году в 87 % сел Армении уже имелись колхозы. Но тем не менее они объединяли только 37% крестьянских хозяйств и 39,2 % всех посевных площадей.
.
В упорной борьбе с классовым врагом и его агентурой партия одержала решающую победу на самом трудном фронте социалистического строительства.
Однако, несмотря на громадные успехи коллективизации сельского хозяйства, в республике были допущены серьезные ошибки левацкого характера. Искривление политики партии в колхозном строительстве было
использовано кулацко-дашнакскими элементами для нанесения серьезного ущерба сельскому хозяйству Армении, особенно животноводству.
Товарищ Сталин своевременно вскрыл эти искривления политики партии и дал резкую отповедь «левым» головотяпам.
Эти меры обеспечили дальнейшее развитие колхозного движения неуклонно возрастали количество охваченных в колхозах хозяйств, размеры посевных площадей и поголовье скота в колхозах.
В Армении коллективизация сельскою хозяйства в основном завершилась в 1936—37 гг. В 1072 колхозах республики в 1937 г. было охвачено 88,8% всех крестьянских хозяйств и 92,6 % их посевных площадей, а в 1940 году в 1029 колхозах было охвачено уже 98,3 % всех крестьянских хозяйств.

Собсно, как и везде.

После войны всех армян вроде планировали переселить в Алтай. Чтобы не ныли т. Сталину, что "земли мало". В 1949-м начали с "турецкоподданых", т.е. проживавших на бывшей территории Турции. Остановилось после смерти Сталина в 53-м.

С другой стороны счас в МИДе чуть ли не армяне

В МИДе рулят англичане. Кого они там подбирают понятно.
А так то там все больше тифлисских корней. Начиная с Шеварднадзе.
И "Примаков", и "Иванов" и "Лавров" - все выходцы из Грузии



_nekto

April 28 2018, 21:45:27 UTC 1 year ago

Большое спасибо за толковую подборку инфы.

Сам бы я никогда не раскачался.

Убедили.

a_kaminsky

April 27 2018, 12:02:32 UTC 1 year ago

Вы можете что либо продать если:
а) это что-то вам принадлежит
б) это что-то кому либо нужно , то есть кто-то либо может, либо хочет, либо не против приобрести.
Предлагаемый в статье обмен вкупе с описанием глупости "советских и полусоветских дебилушек" выглядит смешно.
То есть, человек что-то долго рассказывал, делал "экскурсы", проводил параллели, а на "вывод" и предлагаемое решение отвел ровно одну строчку.
При этом никак не сообразующуюся с реальностью.

wanderv

April 27 2018, 12:22:57 UTC 1 year ago

Ну да, собственно продажи никакой и не получится. Оттуда можно просто сбежать и оставить людей на съедение. Последствия никак не просчитываются. Как например, на это отреагирует как внутрироссийская диаспора армян (которых сейчас пара миллионов, а в случае армянской катастрофы удвоится), так и мировая диаспора. Получить несколько миллионов нелояльных и разъярённых людей внутри страны, а также тотальную ненависть довольно богатой и влиятельной в тех же Штатах диаспоры. Хороший план!

a_kaminsky

April 27 2018, 12:30:08 UTC 1 year ago

Там не только и не столько оставить "людей на съедение", сколько обнажить сегмент контроля воздушного пространства. Практически основной костяк базы в Гюмри - войска ПВО. То есть станции ДРЛО, зенитно-ракетные и авиационные части ПВО. При этом они стоят без всякой денежной компенсации Армении.

sssshhssss

April 27 2018, 14:08:11 UTC 1 year ago

А, так мы заложники у армян. Если перестанем в жопу целовать, они нам кровь пустят. Понятненько.

denalt

April 28 2018, 07:36:49 UTC 1 year ago

Вот не думал что вам плюсану а приходится +++

Ben Garrison

April 28 2018, 21:33:06 UTC 1 year ago

а это типичная совковая cuckold - логика: "если мы не будем ублажать инородцев - они обидятся и нам тааакое устроят"

a_kaminsky

April 29 2018, 06:16:59 UTC 1 year ago

Типичная совковая логика - либо убить либо "в жопу целовать" третьего не дано.
Или "ишак паршивый" или "вах какой чилавек". Куда вам до Европы

infernal_mickey

May 4 2018, 23:56:08 UTC 1 year ago

Это комичная точка зрения.
Армян в Армении 2 миллиона, в России еще два миллиона, в мире поди еще 2 миллиона.
Но ай-ай-ай мы почему-то должны бояться страшного народа-карлика, как бы на нас армяне не обиделись. Если выгодно нам (русским), то можно всех сдать до последнего.
Пока что они даже Крым не признали, то есть перед нами иуды, которые не заслуживают того, чтобы за них впрягаться.

megakhuimyak

April 27 2018, 12:36:27 UTC 1 year ago

почему вы решили, что Армения криптоколония России? а может наоборот?

f5e5f0f2e5e1e5

April 27 2018, 12:52:36 UTC 1 year ago

учитывая, что армян в армении 3 млн, в рф вроде 2,5. пока нет. пока

megakhuimyak

April 27 2018, 12:56:07 UTC 1 year ago

в России есть миллиардеры армяне, есть чиновники армяне и руководители госхолдингов
в Армении нет русских чиновников, миллиардеров и руководителей госхолдингов, да и по сути русских нет
кто на кого влияет?

f5e5f0f2e5e1e5

April 27 2018, 13:01:27 UTC 1 year ago

есть доля правды, факт. однако ж имхо, влияют эти армяне миллионеры, чиновники и проч. исключительно на самих себя. собственно с этой целью и была покинута "земля обетованная"

megakhuimyak

April 27 2018, 22:08:36 UTC 1 year ago

вы очень ошибаетесь

f5e5f0f2e5e1e5

April 28 2018, 05:30:47 UTC 1 year ago

ах если бы,
к сожалению, я очень хорошо знаю армян. особенно по бизнесу

f5e5f0f2e5e1e5

April 28 2018, 05:39:14 UTC 1 year ago

хотя если покрупнее рыбка то вы наверно и правы

megakhuimyak

April 28 2018, 06:42:50 UTC 1 year ago

ЛЕВОН АЙРАПЕТЯН (РОССИЯ) - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ издательского дома "Собеседник". Крупнейший армянский филантроп постсоветского пространства. Благодаря его финансовой поддержке в Арцахе было организовано беспрецедентное мероприятие – свадьба 700 пар. Левон Айрапетян основал специальный фонд, который оказывает поддержку молодым семьям Арцаха - в частности, при рождении первого ребенка выплачивается 2000 долларов, второго - 3000, третьего - 5000, при рождении четвертого - 10000. На его средства были восстановлены многие села. Всего на развитие Арцаха меценат выделил более 3 млн долларов. Сегодня на его средства в НКР строится военное училище международного уровня.


Источник: https://arm-world.ru/ludi/193-10-samyh-bogatyh-armyan-mira.html

f5e5f0f2e5e1e5

April 28 2018, 06:54:39 UTC 1 year ago

ну это конечно, все замечательно, если бы не реальность, которую я наблюдал в грузии и армении. это земля и небо. он хоть миллиард может жертвовать, но результата это не дает, не в коня корм. кстати достаточно заехать в грузии в ахалкалацкий район , где живут армяне- вот уж гетто. к сожалению, армяне не евреи.
думается, имея в мире диасопру в 10-12 млн армян армения с 3 млн должна быть раем на земле, однако ж, все наоборот

megakhuimyak

April 28 2018, 22:18:37 UTC 1 year ago

а почему вы решили, что надо в Армению вкладываться им сильно? Армения - это музей
Оттуда же все уезжают специально

f5e5f0f2e5e1e5

April 29 2018, 06:46:23 UTC 1 year ago

С какой целью уезжают?

ivan_erohin

April 27 2018, 16:03:28 UTC 1 year ago

кстати, хороший вопрос.
если кто не знает, у юзера veron_rus есть интересная коллекция армянских гос.управленцев РФ. и это он еще МИД РФ не считал !

megakhuimyak

April 27 2018, 22:08:44 UTC 1 year ago

это да

Ben Garrison

April 28 2018, 21:34:54 UTC 1 year ago

не может, а точно наоборот

basil_mp

April 27 2018, 12:39:04 UTC 1 year ago

1. Да, конечно. Но до определенной степени. "Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде армянам отдать" это уже перебор.
2. Сдать в утиль, это слишком. Но зачем российским налогоплательщикам оплачивать военную базу в Армении - непонятно
3. Армяне были и есть союзники России потому что получают от этого союза свой вполне конкретный профит, а не из-за абстрактных высокоморальных соображений. Думаю и русским следует руководствоваться такими же соображениями.

Если кратко резюмировать - в утиль не сдавать, базу закрыть, помощь сократить.

megakhuimyak

April 27 2018, 12:56:34 UTC 1 year ago

1. Ну за алавитов же пощли воевать. Чем армяне хуже

basil_mp

April 27 2018, 13:35:25 UTC 1 year ago

Я думаю, что не за алавитов, а за англичан :)

eednew

April 27 2018, 12:45:40 UTC 1 year ago

Ага, армия, флот и Армения. Союзничек тоже.

Не вижу никакого повода для телодвижений. Ни уходить оттуда, ни что-то лихорадочно делать.

paidiev

April 27 2018, 13:31:22 UTC 1 year ago

Слово надо держать. Иначе нет доверия. А то, что на этом уровне мораль иная ещё макиавелли расписал. Вы бы его перечитали.

sssshhssss

April 27 2018, 13:58:08 UTC 1 year ago

Жена армянка что ли? Недавно была апологетика армянского этно-суда в Ростове, теперь вот этот позор с приписыванием русским вины за геноцид армян.

Пора признаваться. Лучший друг армян? Свояк?

_nekto

April 27 2018, 19:09:15 UTC 1 year ago

Я ж написал, всё за коньяк.

sssshhssss

April 28 2018, 16:11:44 UTC 1 year ago

Как сказал Розанов: "За рюмочку похвалы."

_nekto

April 28 2018, 19:09:57 UTC 1 year ago

То есть, даже и не свояк, все-таки.

ervinfisher

May 1 2018, 13:11:45 UTC 1 year ago

скорее пахлавы

livejournal

April 27 2018, 14:29:07 UTC 1 year ago

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

gooodvins

April 27 2018, 15:20:03 UTC 1 year ago Edited:  April 27 2018, 15:22:13 UTC

Помнится, мелькала табличка по количеству армян (как и других "революционных" наций) в Петербурге и Москве до и после революции-1917. Они как раз победители. Просто пытались хапнуть больше, чем смогли проглотить и ниасилили. Самая мононациональная республика. Ну в конце 80х - начале 90х - на выход из СССР с песнями в первых рядах. И не выгорело.
В Ереване, в отличие от Омсков с Челябинсками с глупыми русскими Ванями, метро есть. По количеству дотаций они стабильно были в лидерах (даже без учёта ликвидации последствий землетрясения).

Здесь всё просто. Делают то, что выгодно России - ок, сохраняем текущий статус отношений. Начинаются плевки в кормящую руку - ок, досвидос, вывод базы, прекращение кредитования и всех льгот.
Мне армяне чуть более симпатичны, чем совершенно несимпатичный Азербайджан, но жертвовать чем-то ради них просто так - с какой стати? Хотя армянский МИД будет против, конечно))

P.s. ну и надо сказать, что незалежная Армения - откровенно нежизнеспособный конструкт на перспективу.

denalt

April 28 2018, 07:40:39 UTC 1 year ago

В принципе они конечно обречены. Но пусть помирают подольше. Чтобы а) сразу не повалили к нам сотнями тыс. и б) пусть азеров какое то время посдерживают.
А в целом... я вообще не одобряю существование народов древнее русского. Считаю их существование незабавным курьезом истории:)

gooodvins

April 28 2018, 09:41:24 UTC 1 year ago

Да, сохранение текущей конфигурации Россию устраивает. Вопрос в стоимости сохранения этой конфигурации. Обречённость скорее демографическо-экономическая, как воины азербайджанцы не фонтан совсем.

"я вообще не одобряю существование народов древнее русского. Считаю их существование незабавным курьезом истории:)"
гусский фошызм прям

denalt

April 28 2018, 10:57:32 UTC 1 year ago

Так про демографию и экономику и разговор. Шапками азеры забросают.

stranger233

May 15 2018, 08:40:50 UTC 1 year ago

"я вообще не одобряю существование народов древнее русского"

В Киеве и Иерусалиме на вас посмотрели с недоумением :)

denalt

May 15 2018, 09:11:46 UTC 1 year ago

Киевские шумеры приручившие мамонтов и вырывшие Черное море велики:)
Ну а евреи кои в изгнании утратили даже генетику... язык пришлось восстанавливать... в общем к Моисею и Соломону преемственность куда более извилиста чем к Владимиру и Рюрику.

stranger233

May 15 2018, 09:17:31 UTC 1 year ago

ИМХО, ещё очень хорошо сохранились. Любой другой народ хрен переживёт не то что 3 тысячи, а триста лет :)
Я представил, как нынешние латыши в Британии через 3 тысячи лет не растеряют генетику :)

denalt

May 15 2018, 09:26:34 UTC 1 year ago

Баски. Те же армяне. Вообще у многих индоевропеев как раз с генетикой норм.
Понимаете евреи они совсем растеряли. Западноевропейские евреи по матерям не евреи вообще. А основа современного мирового еврейства это именно ашкеназы, а не сефарды.

stranger233

May 15 2018, 09:40:52 UTC 1 year ago

ИМХО, баски обречены. За сто лет разница колоссальна. Язык сделал своё дело, потихоньку и другое дойдёт :)

denalt

May 15 2018, 11:22:17 UTC 1 year ago

Посмотрим. Держались они долго. Их привел именно за генетику. Так конечно из полноценно древних идут китайцы, корейцы, японцы, хиндустанцы, армяне. Ну ассирийцев еще догеноцидили на наших глазах.

zadumov

May 4 2018, 20:42:08 UTC 1 year ago

1. Странный вопрос. Любое политическое решение надо правильно подать. Нельзя подставлять свою страну, но и руководствоваться понятиями старой девы в момент, когда пилится территория земного шара - это тоже глупо.

2. Чтобы сдать армян в утиль - надо их иметь на балансе. Спору нет, деньги мы им даём, только русским от этого какой конкретный прок? Так может это и не наша проблема? Не у нас они на балансе, но деньги платят русские.

Если по сути, то в данной игре вопрос вообще так не стоит. Американцы и бритиши хотят уменьшить влияние РФ в Армении. Для этого они придумали интересную схему. Схема стала работать. Хорошо бы её поломать, но не вваливая туда уйму денег.

3. Это вообще неинтересно. Заслужили, не заслужили. Главное, какая нам выгода от того, что армяне будут нашими союзниками?

gooodvins

May 11 2018, 06:18:49 UTC 1 year ago

Хах, даже Миша Леонтьев уже высказался в духе "баба с возу, кобыле легче". Я с опозданием об этой истории узнал, армяне ещё возбухали, оказывается.

Это очень хорошо. Очень здорово, что даже до самых околокремлевских тусовщиков уже дошло, что балластные "незалежники" на шее российского налогоплательщика могут идти лесом, когда начинают плевать в руку кормящую. Евроинтеграция - личное дело каждого))

Anonymous

May 13 2018, 15:28:10 UTC 1 year ago

Вазген Будусян, зачем вводите в заблуждение псевдонимом "Виктор Будусов"?
Раз уж Вы подняли темы морали и чести, начните с себя!
Пишите от своего имени, не забудьте пофамильно упомянуть свой круг общения и бизнес-интересов.

Быть нерусским не грех.
Грех себя выставлять русским, не будучи таковым, ради удобства русофобской пропаганды.
Вроде еврея Шапиро, под псевдонимом "Соловьев" пишущим русофобские пасквили "Мы русские!".

Ну, а читающим этот блог русским советую набрать в поисковиках фразы "армянин убил русского" или "армянин изнасиловал русскую девушку"

Шоры многонационального идиотизма спадут на 5 минуте чтения вывалившихся тысяч ссылок