Будусов Виктор (wanderv) wrote,
Будусов Виктор
wanderv

Герб Севастополя

Оказывается, в Севастополе на городском портале идёт голосование о городском гербе. Инициативная группа предложила вернуть имперский герб. С чем я лично полностью согласен. Для голосования нужно войти через Госуслуги (естественно надо иметь там учётку). На данный момент уверенно лидирует советский герб. Даже если не победим, то хоть покажем, что нас много. Ну, вы поняли, как надо голосовать :)

https://sevastopol.gov.ru/city/gerb/
Tags: Крым, общество
1
Ваш выбор уважаю, но... главное что бы наша история нас не разъединяла, даже в выборе символов. Белые, красные... это наша история и мы однин народ.
Картинка просто вспомнилась, улыбнуться, без обид!

ну вы на руководство Русского бюро РСДРП посмотрите и подумайте - вы с ними точно один народ?
Конечно, я никакой злости к любителям СССР не испытываю. Я понимаю, почему у них такое мнение. Но у меня всё же другое :)
Ну злость к любителям СССР испытывают некоторые граждане 404, пусть себе испытывают.
На Украине извращённые любители поганой совчины вышвырнуты пинками из общественного пространства, и могут предаваться своей мерзкой страсти только втихаря, когда никто не видит - как педафилы.

Поскорее бы в РФ так же!
Глупость! Вы, совецкие, - отдельный "народ" (скорее, сброд). И все имена ваших вошьдей, все креативы ваших рукожопых "художников" от известного слова должны быть стёрты с карты России как матерные граффити с забора.

История вашей поганой "совецкой власти" - история ГОРЯ и УНИЖЕНИЯ русского народа. Валите с нашей земли в ад к своим вошьдям "ленину" и "ссалину".
Подкручена конечно голосовалка, советские власти грудью лягут, только бы протащить свой значок. Но с другой стороны, им было бы труднее это сделать, если бы их не поддерживала значительная часть населения. Интересно бы знать реальную ситуацию - сколько там действительно голосов, а сколько советских накруток.
там же одни советские военные пенсионеры
Там противоречивая информация. С одной стороны да. С другой говорят, что самый несоветский город в Крыму.
нет, самый советский
***** сколько советских накруток

Сколько голосов за совковую говняшку, столько и накруток.
Сейчас коммунисты (не запрещены в РФ) подтянутся :))
****** не запрещены в РФ

Досадный пробел в антиэкстремистском законодательстве.
Это действительно странно, а никто не обращает на это внимание.

ИГИЛ - запрещён в РФ, а КПСС (ВКПб) не запрещён в РФ, хотя занимались ровно одним и тем же ровно одними и теми же методами.

Предлагаю теперь при упоминании КПСС, коммунистов и т.п. всегда добавлять - не запрещены в РФ.
***** ИГИЛ - запрещён в РФ, а КПСС (ВКПб) не запрещён в РФ, хотя занимались ровно одним и тем же ровно одними и теми же методами.

Вы вынуждаете меня вступиться за ИГИЛ (террористическая экстремистская организация запрещена в РФ):
«В истории человечества случались и геноциды, и этнические чистки, и уничтожения высокоразвитых культурных государств ордами варваров, и психические эпидемии в конце концов. Но даже на фоне монгольской империи Юань в Китае, "свободного государства Конго" в 19-м веке, порядков на оккупированных 3-м рейхом территориях Европы, особенно Восточной Европы, и резни армян в Турции захват и уничтожение большевиками России и сам большевизм как таковой - УНИКАЛЬНОЕ, не имеющее прецедентов и аналогов в истории человечества явление, воплощение Абсолютного Зла и ада на земле» ©.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Голосуют те, кому по какой-либо причине нужен этот герб как таковой, а в основном это люди определенного склада. Большинству населения пофиг.
Ну вся эта борьба одних с другими за непонятно что суть не более чем буря в стакане.
Ну, и забудьте про неё, делов то.

А так правила устанавливают немногие, которые неравнодушны
Как раз правила устанавливают циники и прагматики. Т.е., конечно неравнодушные, но к другим вещам.
Тоже проголосовал за исторический, но советские снова возьмут вверх. Но, ИМХО, недолго им осталось "побеждать".
Пользователь bogomilos сослался на вашу запись в своей записи «Герб Севостополя» в контексте: [...] ь :) https://sevastopol.gov.ru/city/gerb/ Источник: https://wanderv.livejournal.com/232517.html [...]
Вчера проголосовал за имперский герб (когда уже в этой голосовалке ввели регистрацию на "Госуслугах", до этого несколько дней можно было голосовать без регистрации, голоса поданные без регистрации - обнулились), на тот момент имперский герб набирал 25% голосов.
Счётчики то подкрутили уже) Если вы пбёте с ворами, опасайтесь за свой кошелёк.
Технически "имперский" герб очень сложен, гербы маленького размера будут размытыми и некрасивыми. Как-то нужно будет объяснять наличие/отсутствие - императорского орла. У старого герба очень короткая история (меньше 24 лет), поэтому о традициях речь не идет.

Эстетически советский герб Севастополя мне больше нравится - очень лаконичен, немного крупных запоминающихся деталей, символизирующих город имперского и советского периода, удачно подобранные цвета (триколор + нейтральное золото), небольшая цветовая гамма (старый герб в этом плане ужасен), отсылающая к морю и андреевскому флагу. Легко может использоваться в качестве лого и рисоваться детьми.
****** Эстетически советский герб Севастополя

Похож на какашку. Как, впрочем, и любой креативчик "художников" от известного слова.
От какого слова?
Ах, простите, я пропустил слово "совецких". А совецкие "художники" в лучшем случае от слова "худо", в худшем - от матерного. Собственно, всё совецкое "изобразительное искусство" сводится к матерному граффити на заборе. Свежим калом.
--Собственно, всё совецкое "изобразительное искусство" сводится к матерному граффити на заборе. Свежим калом.--

Ну вот, например, пример советского изобразительного искусства - https://anirish.livejournal.com/416874.html - больше 12 квадратных метров площадь, тоже "калл"?
А какое отношение к поганому совку имеет это панно? Такое и в России создать могли.
--А какое отношение к поганому совку имеет это панно? --
Дата создания - 1979 - СССР, заказчик Хабаровский крайком ака поганый совок

-- Такое и в России создать могли.--
больше 27 лет прошло, но как-то не сподобились. Да и до СССР таких вроде не делали

Напоминаю исторически невежественным товарищам: Россия прекратила своё существование как Русское Государство в ходе Русской Катастрофы 1917-20 годов. Нынешнее гос.образование не Россия, а "ресурсная многонационалия" РФ = "совок 2.0".
В какой-то мере это так. Но советский герб всё же выбивается из общей стилистики гербов городов России. Они почти все имперские. Для повседневных небольших изображений обычно делают упрощённую версию без всяких завитушек и добавлений по краям.
У Имперского герба Севастополя не было малого и среднего герба, только полный, насколько создание упрощенных версий будет отвечать истории и традициям, из-за которых имперский герб и хотят возродить?

Вроде как современным требованиям геральдики не соответствует ни один из гербов, хотя это не означает, что они не могут использоваться
--Но советский герб всё же выбивается из общей стилистики гербов городов России. Они почти все имперские. --
Вы ошибаетесь, очень много гербов либо новодел времен РФ, либо советские.
Собственно "гербом" является "малый герб" - рыцарский щит с изображением на нём. В случае Севастополя грифон на красном щите с византийским (!!) орлом Таврии в верхнем левом углу. А "большой герб" со всеми подробностями, да, Гераклами (Греция) и скачущими единорогами (Британия).

Кстати, у РФ и Украины большого герба НЕТ ВООБЩЕ, чем подчёркивается ублюдочный, не-суверенный характер обоих "государств". Вдобавок, герб РФ ещё и сочетает в принципе несочетаемое: изуродованную символику малого герба Российской Империи (золотой щит, чёрный орёл, белый всадник) и цветовую гамму герба оккупационной большевицкой "рсфср" (золотой серпомолот на красном щите). У покойного совка, между прочим, даже такого убогого "герба" НЕ БЫЛО - щита НЕТ.

Заканчивая тему с Севастополем, совецкий креативчик - не герб, поскольку изображения на нём не имеют отношения к геральдике.
Технически "имперский" герб очень сложен,

Во времена возвращения Петербургу исторического названия, я помню, коммунисты приводили такой же аргумент - сложно будет писать, дети в саду не произнесут, буква П громоздкая по дизайну и т.д. Всё что угодно, лишь оставить родную советчину.

Эстетически советский герб Севастополя мне больше нравится

Эстетически это напоминает не герб старого имперского города с античной предысторией, а значок лагерного посёлка. О геральдической стороне вообще молчу.

символизирующих город имперского и советского периода

А зачем? Давайте тогда символизировать заодно и ордынский период. Например в гербах Москвы или Рязани. Там какой-нибудь хвост пририсуем. Тоже "наша история".
--Во времена возвращения Петербургу исторического названия, я помню, коммунисты приводили такой же аргумент - сложно будет писать, дети в саду не произнесут, буква П громоздкая по дизайну и т.д. Всё что угодно, лишь оставить родную советчину.--
Я не помню, т.к. в описываемые Вами события еще ходил в садик). Но мне кажется это совсем некорректное сравнение. Опять таки с т.з зрения историчности и традиции - советский герб имеет более длительную историю официального использования аж в трех государствах, напомню, что имперский герб бы официальным символом города меньше 24 лет.

--Эстетически это напоминает не герб старого имперского города с античной предысторией, а значок лагерного посёлка. О геральдической стороне вообще молчу.--
Интересно а как это Н.Я.шные вензели А2 и Н1 соотносятся с античной предысторией, или м.б. с ней соотносится герб несуществующей ни в античности, ни в настоящее время Таврической губернии? Из-за нее кстати герб никогда не сможет стать официальным, т.к. нарушает правила геральдики, о которой Вы молчите).
"Значок лагерного поселка" - относительно Звезды Героя - жесткий перегиб с Вашей стороны. Вам не кажется?

--А зачем? Давайте тогда символизировать заодно и ордынский период. Например в гербах Москвы или Рязани. Там какой-нибудь хвост пририсуем. Тоже "наша история".--
Мы же не рисование обсуждаем, а традиции. У Рязани и Москвы есть гербы со сложившейся историей, у Севастополя они тоже есть, если их дорисовывать (а старый герб по другому не использовать), то они превратятся в новодел.

Вы, кстати, в Севастополе живете?
Опять таки с т.з зрения историчности и традиции - советский герб имеет более длительную историю

А иго представляете сколько лет было? Традиция то какая длинная. Только это не русская традиция. Это показатель длительности оккупации.

имперский герб бы официальным символом города меньше 24 лет.

Да хоть 4 года. Это РУССКИЙ герб, имеющий геральдическое обоснование. Кстати создан он на основе неофициального герба, бывшего задолго до 1893 года.

Интересно а как это Н.Я.шные вензели А2 и Н1 соотносятся с античной предысторией

С античной предысторией соотносится грифон. А вензели Николая и Александра - с имперскостью. Что вам непонятно?

Значок лагерного поселка" - относительно Звезды Героя - жесткий перегиб с Вашей стороны.

Эстетически - это уровень лагерной стенгазеты. Вы же начали говорить про эстетику, верно?
А что касается звезды, то это тоже знакомый заход. В уже упоминаемое время возвращения Петербургу имени, красно-коричневые использовали точно такой же аргумент. Тот, кто против ленинграда, тот плюёт в город-герой и подвиг блокадников. Знакомая в общем демагогия.

у Севастополя они тоже есть, если их дорисовывать (а старый герб по другому не использовать)

Почему? Вернуть старый герб безо всяких дорисовываний.
--А иго представляете сколько лет было? Традиция то какая длинная. Только это не русская традиция. Это показатель длительности оккупации.--
Не знаю, вопрос даже в официальной (нешкольной) истории дискуссионный. Традиция м.б. и длинная, только гербов после себя не оставила)

--Да хоть 4 года. Это РУССКИЙ герб, имеющий геральдическое обоснование. --
А почему это он РУССКИЙ? Это единственный известный мне герб города, на котором изображены символы датско-немецкой династии Ольденбургов - создателей украинцев, белорусов, государственности финнов, латышей, эстонцев, а если бы не Советы, то и ингермаландцев.

--Кстати создан он на основе неофициального герба, бывшего задолго до 1893 года.--
Пруф?

--Эстетически - это уровень лагерной стенгазеты. Вы же начали говорить про эстетику, верно?
В лагерях не бывал, не могу судить

--А что касается звезды, то это тоже знакомый заход. В уже упоминаемое время возвращения Петербургу имени, красно-коричневые использовали точно такой же аргумент. Тот, кто против ленинграда, тот плюёт в город-герой и подвиг блокадников. Знакомая в общем демагогия.--
Вы сравнивает несравнимые вещи: название городов может быть разным, а сравнение высшей государственной награда со значком лагерного поселка - как минимум неуважение к тем, кто этим значком был награжден, а это на 99% были люди выдающихся качеств.

Традиция м.б. и длинная, только гербов после себя не оставила)


А если бы оставила? Ну или допустим, Севастополь лет 50 был бы под нацистской оккупацией и оставил бы после себя герб со свастикой? Традиция длинная. Ваши действия?

Это единственный известный мне герб города, на котором изображены символы датско-немецкой династии Ольденбургов - создателей украинцев, белорусов, государственности финнов, латышей, эстонцев, а если бы не Советы, то и ингермаландцев.


О да. Это оказывается Романовы, которых вы почему-то называете Ольденбургами, занимались сепаратизмом, а советы им мешали. Собственно понятно, почему человек с такой кашей в голове защишает советские значки.

Пруф?

С пруфом коммент не проходит. Информация с сайта, посвящённого символам Севастополя.

Вы сравнивает несравнимые вещи: название городов может быть разным, а сравнение высшей государственной награда со значком лагерного поселка - как минимум неуважение к тем, кто этим значком был награжден

Ещё раз - речь шла об эстетическом уровне "герба". Награду никто ни с чем не сравнивал.
А если вы хотите со мной поиграть в демагогию, то давайте. Вы только что сейчас оскорбили великую династию, под началом которой Россия присоединила Крым, и провела героическую оборону Севастополя. Вы не уважаете героических защитников города?
--А если бы оставила? Ну или допустим, Севастополь лет 50 был бы под нацистской оккупацией и оставил бы после себя герб со свастикой? Традиция длинная. Ваши действия?--
Не готов обсуждать домыслы, фантазии и предположения

--О да. Это оказывается Романовы, которых вы почему-то называете Ольденбургами--
Раз у нас речь зашла о гербах - вот элемент большого герба РИ, посвященный правящей династии

Левая часть, фейковый герб Романовых 17 века, якобы случайно найденный в 19 веке, правая часть реальная Ольденбургская

--занимались сепаратизмом, а советы им мешали. Собственно понятно, почему человек с такой кашей в голове защишает советские значки.--
Не сепаратизмом, а созданием наций или государственности для наций. Немного писал тут, надеюсь скоро дописать про то, как благодаря большевикам Ленинградская область стала русской, а не финской, как хотели "Романовы"
Ох, на что только не пойдут просоветски настроенные граждане, чтобы отвадить людей от Российской Империи). Вплоть до приписывания большевистских начинаний правящей династии.

В 1863 году российский министр внутренних дел Пётр Валуев разослал тайный циркуляр о приостановлении печатания на украинском языке.

В 1876 году царь Александр II издал Эмский указ, которым частично запрещалось издание книг на малорусском наречии.

Также начиная с Александра III начинается пусть запоздалое, но движение в сторону русификации Финляндии.
В нынешнем казахстане шла государственная русская колонизация. С вытеснением местного населения русскими крестьянами с их земель.
При Александре II произошла зачистка и русификация нынешней Адыгеи.

Ну и так далее. Сепаратисты, ага.
--В 1863 году российский министр внутренних дел Пётр Валуев разослал тайный циркуляр о приостановлении печатания на украинском языке.--
Валуевский циркуляр был декларативным документом, против которого например выступило Мин. Просвещения

--В 1876 году царь Александр II издал Эмский указ, которым частично запрещалось издание книг на малорусском наречии.--
Он не запрещал, а цензурировал украинскую литературу, если что, в первую очередь от иностранного влияния (вдруг немцы напишут, что никаких украинцев нет))).
В период действия Эмского указа были напечатаны многие произведения Тараса Шевченко, Ивана Нечуя-Левицкого, Панаса Мирного, Леси Украинки и других украинских писателей). Это все либо дворяне, либо люди на гос. содержании, либо и то и то.

--Также начиная с Александра III начинается пусть запоздалое, но движение в сторону русификации Финляндии. --
Например? Создал фактически независимую от РПЦ Финлядско-Выборгскую Епархию, которая сейчас называется Финской православной церковью? М.б. таможенные границы отменил или там вел русский язык в качестве официального?

--В нынешнем казахстане шла государственная русская колонизация. С вытеснением местного населения русскими крестьянами с их земель.--
Конечно, зачем русским Прибалтика, когда есть безжизненные среднеазиатские степи, ну и местное население в целом не вытеснялось, а просто занимали свободные земли. Если это не так, приведите пожалуйста свой пример

--При Александре II произошла зачистка и русификация нынешней Адыгеи.--
Волшебные малярийные болота Адыгеи - райское место для русских. Русификация этих территорий началась позже.

Про белорусов, так понимаю сказать нечего?

--
))) Да, это райское место. Это нынешний регион Сочи, и запад Краснодарского края. Одно из лучших мест России.
Остальное - фэнтези того же порядка. Поскреби защитника советского герба - увидишь ненавистника исторической России. Почти железное правило.
Вы себя незнающим человеком с большим апломбом такими сообщениями себя выставляете

Почитали бы тогда историю освоения этого места и о том, почему побережье юга Краснодарского края до самого конца 19 века не было колонизовано. РФ совсем не просто так вложила просто гигантские деньги в инфраструктуру этого региона при подготовке к Олимпиаде. Краснодарский край это не только и не столько бывшая Адыгея если что,

Сочи НАЧАЛ использоваться как курорт через 70 лет после его основания уже 20 веке. Ну и далее, и далее.

Консенсусу мы, наверное, уже не придем, поэтому всего Вам доброго
Ну конечно не придём. Как можно прийти к консенсусу с человеком, которому нравится коммунистический значок. Это системный сбой в сознании, во вкусе, в мировоззрении. Все прочие заходы про сепаратистов Романовых и ненужные русским малярийные болота причерноморья - уже следствие.
>В 1863 году российский министр внутренних дел Пётр Валуев разослал тайный циркуляр о приостановлении печатания на украинском языке.
В 1876 году царь Александр II издал Эмский указ, которым частично запрещалось издание книг на малорусском наречии.

Мнимые "гонения", создавшие нужный мученический имидж украинским дiячам просвiту. Результаты этих страшных и решительных мер - создание базового корпуса литературных текстов на украинском, укрепление украинской историографии. Вы Путина по майским указам судите или по результатам от этих указов?

>Также начиная с Александра III начинается пусть запоздалое, но движение в сторону русификации Финляндии.

Смысл примерно тот же, что и с хохлядью, плюс к тому времени свидомые финны совсем потеряли берега (терроризм, сепаратизм, республиканство, вот это всё), терять контроль короны над этой территорией в планы не входило.

>В нынешнем казахстане шла государственная русская колонизация.

Ага, русским засушливые степи, солончаки в центре континента, а украинцам чернозём с выходом к чёрному морю.

>Сепаратисты, ага.

Ага, сепаратисты.
****** это на 99% были люди выдающихся качеств

Железным крестом тоже не гопоту подзаборную награждали ))))
В Севастополе я не живу, но разумеется я голосовал за возвращение русскому городу нормального русского герба.
А вот большей части жителей Севастополя почему-то нравится советский герб, и в отличие от Вас им с гербом своего города жить
А я объясню почему им нравится. Потому что во-первых люди не знают истории, а во-вторых последние 20 лет из каждого утюга льётся откровенно советская пропаганда. Была бы русская пропаганда, люди с ужасом открестились бы от этого "герба".
Им и под хохлами нравилось.
***** советский герб имеет более длительную историю официального использования

Любая совчина - погань, и должна быть вытерта ссаными тряпками.

***** "Значок лагерного поселка" - относительно Звезды Героя

Любая совковая символика - напоминание о ГУЛаге и расстрельных рвах. Нравится ГУЛаг? - почему бы не организовать реконструкцию специально для фанатов поганой совчины? - там и живите: половина будет сидеть, а вторая охранять. Потом поменяетесь ))))

***** старый герб по другому не использовать

Почему не использовать? Если Путин не отжал у хрюшек ВСЮ Таврию, это проблемы Путина, а герб Таврии пусть остаётся, как напоминание.
Жесть, антисоветчики, которых мы заслужили
Вы, поганые комунячьи последыши, заслужили отправиться с нашей Русской земли в ад к вашим пархатым вошьдям "ленину" и "ссалину". А нам после вас ещё долго-долго проветривать придётся. Чтоб поганой совчиной не воняло.
Всё-таки поспокойнее пжл.

bogomilos

May 29 2018, 14:50:48 UTC 1 year ago Edited:  May 29 2018, 14:51:42 UTC

Хм-м?

С ВОТ ЭТИМИ ВОТ?!
Вы очень забавны)
Забавны тут только упоротые совковые реваншисты со своим потешным "гербом". Вы когда навязывали жителям Севастополя эту совковую говняшку, их мнение спрашивали? - очевидно, нет. Спасибо и на том, что в какой-нибудь "Мехлисград" не переименовали ))))
Похоже на жалобы Кюстина на голого всадника на гербе Москвы.

bogomilos

June 7 2018, 06:33:07 UTC 1 year ago Edited:  June 7 2018, 06:35:20 UTC

Проще надо быть, естественней. Всегда помнить, что Совок = говно и все "патриоты" поганого Совка = насрано. И пусть это насрано беснуется - какое русским людям дело до взбесившегося и бурлящего говна?
Ради интереса проголосовал, хотя в таком глубоко советском городе, как Севастополь, шансов минимум.

Текущий статус:
Каким должен быть герб города Севастополя?
2079 (80%) Вариант 2
431 (17%) Вариант 1
91 (3%) Должен быть разработан другой герб
Плюс накрутки ещё неизбежно. Советские без этого не могут, даже когда у них есть шанс честной победы.
У совецких НЕТ и НИКОГДА НЕ БЫЛО ни единого шанса на честную победу - с 1917 года и по сей день.
Ну, я так понимаю, голосовать можно только через реальный аккаунт на госуслугах. Это достаточно серьёзный аргумент (если сбросили старые голоса, которые были в другом формате накручены). Поэтому и голосов не так уж много.

Тут вопрос ко всяким СиПам, ресурсам Ымперцев, правых, националистов и прочия. Почему совок Боря Рожин в ЖЖ агитирует, а они нет? Хоть какой-то толк был бы от Просвирнина и всяких Крыловых.
Не, ну Крылов призывал в фб голосовать. Но внятной пропаганды не хватает, да. Обращений к севастопольцам и прочего в этом духе.
> покажем, что нас много.

не покажете, и не много.

впрочем нас ("разработать новый герб с нуля") еще меньше.