Мол, с какой стати они думают, что кто-то поверит?
А тут встречается на просторах сети прекрасное:
Они только и умеют запрещать, понуждать, лишать, заставлять любить под угрозой автомата, именно националисты в 32-33 гг., инициировали во время коллективизации голод на Украине в расчете на восстание, поддержанное из Польши, за что и судили в Москве ряд украинских националистов, занимающих высокие посты в Наркоземе с формулировкой "за организацию голода на Украине", о чем сегодня предпочитают не вспоминать, списывая голод на Кремль и Сталина.
Правдивость и причинно-следственная цепочка идентичны. Советские и украинцi синонимы.
УССР держится строго в русле советской традиции.
oboguev
May 30 2015, 23:05:51 UTC 4 years ago
a_kaminsky
May 31 2015, 05:50:15 UTC 4 years ago
Только вряд ли с целью провокации восстания, "поддержанного из Польши" и дискредитации т. Сталина.
oboguev
May 31 2015, 06:09:49 UTC 4 years ago Edited: May 31 2015, 06:11:57 UTC
("Если у тебя дома есть повар, это же не значит, что ты не можешь отобедать в ресторане".)
Что не с целью дискредитации, а совсем наоборот -- это также разумеется вполне понятно.
Тем не менее, свидомые украинцы ан масс выступали в качестве приспешников большевизма, а некоторая их часть -- в качестве активных соучастников.
a_kaminsky
May 31 2015, 06:16:15 UTC 4 years ago
Но это не ради "Украина понад усе", а ради бесконечно любимой Польши. От моря до моря, естественно.
oboguev
May 31 2015, 06:42:38 UTC 4 years ago
В этом смысле Дзержинскому например не повезло: он удовлетворил свои чаяния только по первому вопросу, а по второму дожил только до начала украинизации, но кому-то повезло больше.
Косиоров, кстати, было пять братьев -- все, кроме одного, вышли в большевистские люди.
a_kaminsky
May 31 2015, 06:56:07 UTC 4 years ago
То, что поляки составляли наряду с евреями, свидомыми и азиатами костяк большевицкой партии это сомнению не подлежит.
Для того её и создали.
a_kaminsky
May 31 2015, 06:19:08 UTC 4 years ago
А так что РСДРП, что УСДРП разница небольшая.
oboguev
May 31 2015, 06:56:51 UTC 4 years ago Edited: May 31 2015, 06:58:12 UTC
Там все.
Взять к примеру Михайлу Грушевского. Он с большевиками одно время был в контрах, но потом возвратился, был принят как социально-близкий, вознесён на лаврах и приступил к сотрудничеству:
"ВУЦИК в 1924 году разрешил ему возвратиться на Родину для научной работы, чтобы внести теоретические основы в проводившуюся тогда на практике украинизацию. Был профессором истории в Киевском государственном университете, избран академиком Всеукраинской академии наук, руководителем историко-филологического отдела. Возглавлял археографическую комиссию ВУАН, целью существования которой было создание научного описания изданий, напечатанных на территории этнографической Украины в XVI—XVIII веках."
Представьте себе на минуту для сравнения, что какая-то политико-интеллектуальная фигура русской эмиграции в 20-х гг. переходит советскую границу.
Например Милюков.
Как вы полагаете, довели бы его до первого столба?
Не говоря уже про назначение академиком АН СССР, профессором московского университета, председателем историографических комиссий и привлечение его к работам по русскому национальному развитию?
У Донцова в одном из сочинений есть забавное свидетельство о том, что основным настроением удравших с Украины на Галичину свидомых было "были б мы поумнее, договорились бы с большевиками, сейчас сидели бы в Киеве в тепле и в чинах" (как те, кто были поумнее и не удрали, а "перешли на сторону"). Донцов -- по иронии конечно, принимая во внимание его личную историю -- этим яро возмущался, но в то же время отмечал, что это настроение было именно массовым.
Что же касается Косиора с Чубарём, то в 90-е годы Росархив выставил в Библиотеке Конгресса США коллекцию документов, в которой случайно промекльнуло вот такое любопытное свидтельство, и можно представить, сколько там вероятно ещё таких имеется.
далее: http://sunsite.unc.edu/pjones/russian/k2grain.doc
a_kaminsky
May 31 2015, 07:15:26 UTC 4 years ago
Для дерусификации фигура Грушевского знаковая. Именно он сформулировал большевицкий тезис о "братских, но совершенно разных народах". "Теоретические разработки" у него были ДОреволюционные,
К тому же он открыл в Вене Украинский социологический институт, на базе которого во многом сформировалась ОУН.
А миграция была не только с УССР в Галичину, но и в обратную сторону. Около 50 000 приехали для подмоги украинизации. У Хрущова, например, жена западенка.
Документальных свидетельств масса. СБУ тоже архивы открыла.
Всё это вполне шло в русле сталинской политики "ликвидации кулака, как класса", когда подписывались разнарядки на "кулаков" по первой и второй категории. То есть, ссылка и расстрел. Там сотни тысяч семей.
Малороссия в этом смысле отличалась от остальной России разве что излишним даже для большевиков зверством "первых лиц". На время коллективизации НКВД УССР упразднили, там работала троечка ОГПУ Постышев, Балицкий, Леплевский. При активной помощи командующего КВО Ионы Якира. Войска округа обеспечивали карательные операции.
informics
May 31 2015, 12:25:44 UTC 4 years ago
Итого, линия раскола навязана иностранными державами - Лондоном, Берлином и Парижем. После ВМВ обязательства по поддержанию конвенции взяли на себя и США.
a_kaminsky
May 31 2015, 13:38:20 UTC 4 years ago
Временное правительство (эсеры) вело переговоры с киевскими эсерами об автономии в составе России.
Париж как раз поддерживал "неделимость" (Деникина), ибо на него приходилось наибольшее количество российского внешнего долга.
Линия раскола поддерживалась по разному.
Берлином -и Украина отдельное государство
Лондон - УССР в составе СССР, но с возможностью выхода.
После ВМВ УССР получила членство в ООН и непостоянное в Совбезе ООН.
ООН контролируется не только США, но и Британией.