Чем примечательно это творение итальянских и английских мастеров викторианской эпохи в 40 километрах от Лондона?
Ну, с 1974 года здесь проводятся ежегодные рок и поп концерты под открытым небом.
C 2009 года здесь проходит британская часть концертов ежегодного рок-фестиваля Sonisphere, где основные хедлайнеры Metallica, Slayer, Megadeth, Anthrax, кто слышал - тот поймет.
Ещё поместьице в конце XIX-го, начале XX века принадлежало (и принадлежит) многочисленному семейству вице-короля Индии Эдварда-Роберта Бульвера, 1-го графа Литтона.
И ещё здесь с 1913 года, вплоть до начала Первой мировой войны жил-поживал англоман и страстный поклонник Резерфорда, великий князь Михаил Александрович Романов с семейством и английским секретарем Джонсоном.
Место захоронения и обстоятельства смерти великого князя и секретаря не известны до сих пор.
baida_grigor
March 11 2017, 17:58:45 UTC 2 years ago
Предполагаете, что Михаил Александрович со своей морганатической женой прожили в такой тихой гавани ещё долго и счастливо?
a_kaminsky
March 11 2017, 18:05:08 UTC 2 years ago
Корнилов возглавил Петроградский гарнизон без всяких подавлений бунтов.
Народ вскрыл винные склады и торжественно плевал на сухой закон.
Сильный отряд нужен был во Пскове.
Я полагаю, что кабы не ПМВ Михаил Александрович так в Англии и томился бы.
А вот с расстрелом история крайге мутная.
sg_tihonov
March 11 2017, 18:52:36 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 11 2017, 19:03:38 UTC 2 years ago
Думаю, февраль уже процентов на 50 прозрачный.
А в Перми, где МА жил с Джонсоном на свободе в нумерах, принимал Персон, катался на РоллсРойсе и сносился через "Джонсона" с Лениным и английским посольством одновременно, был в дружеском сношении с Членом коллегии Губчека краеведы ломают головы, а где тело и дело?
Всё очень празднично, с похищениями- переодеваниями, сокрытием трупов от трудящихся и начальства и всё это в нескольких противоречивых версиях.
"Они написали убийство"
sg_tihonov
March 11 2017, 19:53:28 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 11 2017, 20:07:24 UTC 2 years ago
Через факты можно, но сам февраль - это результат взаимодействия внешних и внутренних сил, и этот процесс начался задолго до.
Понятно, что надо начинать с контекста и этот контекст - первая мировая война.
Что к ней привело, кто основные участники, чей в чем интерес, какте основные инструменты взаимодействия использовались, когда появились впервые, где и что это за инструменты.
Потом ход течения конфликта в мирной и военной фазе.
А потом медленно, шаг за шагом ход событий уже февраля.
Работенка для небольшого института. Или коллектива исследователей.
Но и поговорить иожно.
sg_tihonov
March 11 2017, 20:13:38 UTC 2 years ago
Говорить нужно именно о контексте, о расстановке сил, а вот рассмотреть "шаг за шагом ход событий" - насчет этого у меня большие сомнения. Хотя, может у вас и получится.
a_kaminsky
March 11 2017, 20:21:26 UTC 2 years ago
Событий, в общем, не очень много и если сузить рамки исследования доказательств все поддается довольно складному изложению.
Другое дело, что необходимо постоянно, по ходу изложения, отвлекаться (назад и в стороны) на подробные дефиниции того или иного объекта или субъекта.
Гипертекст рулит))
vittal
March 11 2017, 21:29:16 UTC 2 years ago
livejournal
March 11 2017, 19:34:43 UTC 2 years ago
key_real
March 12 2017, 02:30:08 UTC 2 years ago
Я все хотел про Михаила написать - проблема именно в том, что "надо разбираться".
Но чтобы понять, что "дело темное", достаточно прочитать статью в Википедии - там все практически открытым текстом - княжеская дронда, переговоры с Родзянко и т.д.
Проблема только в том, что он по закону был отлучен от престолонаследия за морганатический брак, и не был регентом. По-видимому, в наследники рассматривали имеено его (англоман), т.е. Николая с Алексеем надо было убрать, регент бы восстановил Михаила в правах и т.д. Но кто был регентом?
a_kaminsky
March 12 2017, 14:40:13 UTC 2 years ago
khemool
March 13 2017, 16:04:50 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 13 2017, 16:28:17 UTC 2 years ago
совокупно. такъ и въ двухъ лицахъ раздѳльно, зависитъ отъ воли и
усмотрѳнія царствующаго Императора, которому, для лучшей
безопасности, слѳдуетъ учинить выборъ сей на случай Его кончины.
Назначение воспоследовало, как и отмена.
Манифестомъ Нашимъ, даннымъ въ 1 день Августа 1904 года, Мы, на случай кончины Нашей преждѣ достиженія Любезнѣйшимъ Сыномъ Нашимъ Его Императорскимъ Высочествомъ Наслѣдникомъ Цесаревичемъ и Великимъ Княземъ Алексѣемъ Николаевичемъ совершеннолѣтія, назначили Правителемъ Государства, до Его совершеннолѣтія, Брата Нашего Великаго Князя Михаила Александровича. Нынѣ Мы признали за благо сложить съ Его Императорскаго Высочества Великаго Князя Михаила Александровича возложенныя на Него Манифестомъ Нашимъ отъ 1-го августа 1904 года обязанности.
Зачем Михаилу регент, если в случае его исключения из очереди наследования, трон переходил в дом Кирилловичей.
Представители которого бегали в феврале с красными лентами.
khemool
March 13 2017, 16:40:46 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 13 2017, 16:41:29 UTC 2 years ago
khemool
March 13 2017, 16:44:55 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 13 2017, 16:48:11 UTC 2 years ago
послѣдовало, то, по кончинѣ Его, правительство государства и опека
надъ лицемъ Императора въ малолѣтствѣ принадлежатъ отцу или матери;
вотчимъ же и мачиха исключаются.
45 . Когда нѣтъ отца и матери, то правительство и опека
принадлежатъ ближнему къ наслѣдію престола изъ совершеннолѣтнихъ
обоего пола родственниковъ малолѣтнаго Императора.
khemool
March 13 2017, 16:53:50 UTC 2 years ago
Но 45 несколько расплывчат из-за "ближнему къ наслѣдію престола". кто его знает, кто там ближний. Не старший, а именно ближний
a_kaminsky
March 13 2017, 17:01:35 UTC 2 years ago
"Ближний" имеется ввиду "следующий по очереди наследования"
khemool
March 13 2017, 17:18:53 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 13 2017, 17:54:11 UTC 2 years ago
key_real
March 14 2017, 13:38:58 UTC 2 years ago
Думаете, что Михаил (или Кирилл) согласился на переход к республике, при условии, что он станет президентом? Сомнительно, что он (был таким дураком, что) всерьез отказался от монархии.
Из Ваших слов следует, что регентом становился Кирилл Владимирович. Интересно, что его не арестовали, как Николая и Михаила, а потом дали ему уехать в Финляндию, где он жил спокойно и после революции - никто его не трогал.
a_kaminsky
March 14 2017, 14:06:42 UTC 2 years ago
Видели, как он в своей форме капитана 1-го ранга отвел в Таврический дворец гвардейские экипажи, коих шефом он состоит, и представил их в распоряжение мятежной власти
key_real
March 16 2017, 09:23:13 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 16 2017, 09:38:33 UTC 2 years ago
А что большевики? Эверт жил в своем поместье до 1926 года. Большевики это инструмент, а не Субъект. Кого сказали трогают, кого сказали милуют.
vagonsky
March 12 2017, 20:38:56 UTC 2 years ago
По-видимому, идея была в том, чтобы получить право на престол от Учредительного собрания
loboff
March 12 2017, 08:45:08 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 12 2017, 14:39:27 UTC 2 years ago
Действовали судя по всему через династию, изначально решив её окончательно слить.
loboff
March 12 2017, 15:29:54 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 12 2017, 15:47:01 UTC 2 years ago
То есть, парламент как бы априори состоит из лучших представители народа, а народ писается хочет свергнуть
кровавую пандусамодержавие. Эта картинка - ширма для сокрытия реальных интересов и реальных действий игроков, а также необходимый элемент для легитимизации переворота. Иллюзия преемственности власти.Назначение будущего конституционного монарха и сиятельного верховного главнокомандующего (членов Династии) являлось якобы волей отрекшегося Николая - одновременно с отречением в пользу Михаила он якобы подписал указы о назначении князя Львова главой ВП и великого князя Н.Н, - главнокомандующим. Великий князь Н.Н издал первый свой приказ, где предписывал войскам беспрекословно подчиняться В.П.
"Пошло не так", когда вместо будущего конституционного монарха и сиятельного верховного главнокомандующего Державы Антанты признали легитимным Временный комитет Думы. Который немедленно сместил сиятельного верховного главнокомандующего и стал давить на будущего конституционного монарха.
А они в создавшейся ситуации назад отыграть уже не могли.
Потому "игра со стороны" прослеживается вполне ясно
loboff
March 13 2017, 19:43:43 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 13 2017, 20:05:37 UTC 2 years ago
В 19 веке было проще и ставки другие.
Империи в пол земного шара на карте не стояли.
Ну а так ДЕГ прав - с точки зрения европейца всыпали гадам (русским элитам), в общем, за дело. Они и сами это понимали.
_nekto
March 16 2017, 08:44:24 UTC 2 years ago Edited: March 16 2017, 08:45:57 UTC
"Такие кадры нарисувались! Образо-о-ованные,
рэ-во-лджэн-теель-ме-е-ны!"(ц).Налить чернил и выпить.
a_kaminsky
March 16 2017, 08:58:40 UTC 2 years ago
Лол, что? С т.з. европейца (западного) то, что надо. Это не конкуренты.
Хотите устраивать перевороты во время мировой бойни, заворачиваете губу "мы пахали" - добро пожаловать в Латинскую Америку. Или на Ближний Восток.
_nekto
March 16 2017, 09:03:13 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 16 2017, 09:04:36 UTC 2 years ago
Вы чье фото изволили приложить к иллюстрации своей мысли?
_nekto
March 16 2017, 10:08:40 UTC 2 years ago
Выбрав персонажа и формулировку, конечно, с учетом некоторых черт автора, своих.
a_kaminsky
March 16 2017, 10:15:22 UTC 2 years ago
Ну вот такие персонажи были инструментом, которым европейцы вломили русской элите, и с которыми вели дела после.
Элита решила переворот устроить, вот и перевернулась.
Интеллигенция убивалась за трудящихся - получила а ля натурель. "Ешьте его с кашей".
Европейцам хорошо - одним конкурентом меньше.
_nekto
March 16 2017, 19:46:24 UTC 2 years ago
То есть как к своей Родине.
А к джентльменам -- скажем так, с известным скепсисом. "Воспользовались семейными разборками зачетно, но дальнейший уровень террора и садизма показал нравственное ничтожество фигурантов".
key_real
March 16 2017, 09:20:53 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 16 2017, 09:40:01 UTC 2 years ago
Я про Львова в этом контексте не упоминал. Члены династии Михаил и Николай Николаевич
_nekto
March 16 2017, 12:11:14 UTC 2 years ago
Женщина на корабле. Причем на пиратском. Причем чуть ли не капитаном.
Кстати, шутку про женщину на корабле и тогда и теперь знал каждый гимназист. Откуда же такая олигофрения у людей случилась-то? Чем больше известно, тем больше непонятно, чудеса во все поля.
zadumov
March 12 2017, 14:39:03 UTC 2 years ago
a_kaminsky
March 12 2017, 14:41:34 UTC 2 years ago
zadumov
March 12 2017, 16:46:19 UTC 2 years ago
philippoussis1
March 16 2017, 10:26:26 UTC 2 years ago
Тихая гавань.
livejournal
March 12 2017, 14:39:46 UTC 2 years ago
alex_fourier
March 14 2017, 11:48:21 UTC 2 years ago
Так и про Николая можно сказать. С братом английским был похож как две капли воды, даже сделал такую же как у него татуировку... С останками тоже непонятно.
great_decorator
March 14 2017, 17:20:12 UTC 2 years ago
Снятие обязанностей "Правителя на случай кончины" по назначению не лишило Михаила права стать Правителем по закону = по очереди в случае кончины, но теперь уже - после АФ, МФ, и вровень с ЕФ, а при достижении совершеннолетия дочерьми НА - после них, но в любом случае прежде Кирилла.
В том, что семья императора, Михаил, ЕФ и Константиновичи были выделены в группу первоочередников под расстрел, была, безусловно своя логика, причём логика монархистов, а не республиканцев.
khemool
April 2 2017, 18:59:37 UTC 2 years ago
great_decorator
April 2 2017, 21:01:52 UTC 2 years ago Edited: April 2 2017, 21:25:22 UTC
Умри НА в период 01.08.1904 - 30.12.1912, Правителем стал бы МА, Опекуном - АФ; после 30.12.1912 -
обе должности получила бы АФ.
ВАЖНО. Отречение не лишило бы преимущественного (над всеми) права НА на правительство - вплоть до 30.07.1920 (но не опекунство - в силу Манифеста 01.08.1904).
khemool
April 3 2017, 04:41:06 UTC 2 years ago
_nekto
March 16 2017, 07:02:46 UTC 2 years ago Edited: March 16 2017, 07:13:45 UTC
Успешный хозяйственник, "завидовать будем". Забыл добавить: политический интеллектуал, мастер многоходовок.