В ЖЖ царит традиционный балаган по поводу "защитников отечества" и с другой стороны никуда не годной "армии Лейбы Троцкого".
В связи с этим хочу напомнить некоторые факты.
Во первых, первым наркомом по военным и морским делам РСФСР был отнюдь не Троцкий, а Николай Ильич Подвойский (фото вверху).
Краткое резюме:
Вместе с Г. В. Единым возглавил солдат бронедивизиона, захвативших дворец Кшесинской, где затем разместился штаб большевиков. Был членом Петроградского комитета РСДРП(б), депутатом Петроградского совета, руководителем Военной организации при Петроградском комитете большевиков, организатором отрядов Красной гвардии. Редактор газет «Солдатская правда», «Рабочий и солдат», «Солдат». Председатель Всероссийского бюро фронтовых и тыловых военных организаций при ЦК РСДРП(б). Делегат 7-й (Апрельской) Всероссийской конференции РСДРП(б) (24—29 апреля) от Военной организации. Делегат Первого Всероссийского съезда Советов (3—24 июня), избран кандидатом в члены ВЦИК. Один из организаторов Октябрьской революции, член Военно-революционного комитета, его бюро и оперативной тройки по руководству Октябрьским вооружённым восстанием, а в дни восстания — зампредседателя ВРК и один из руководителей штурма Зимнего дворца. В период ликвидации мятежа Керенского—Краснова командовал Петроградским военным округом. Является автором символа Красной Армии — красной пятиконечной звезды («марсова звезда») и инициатором создания индивидуальной награды особо отличившимся на фронтах Гражданской войны — ордена Красного Знамени. |
Во вторых, во время создания РККА начальником (условно) Генштаба был Генерального штаба генерал-майор Михаил Дмитриевич Бонч-Бруевич, бывший "начальник ГРУ" и генерал для поручений ставки Верховного Главнокомандующего, поляк и февралист.
Кроме него мозг РККА - Генштаб - составили 703 выпускника Николаевской Академии Генерального Штаба - самого престижного военно-учебного заведения Российской империи. Генералы и старшие офицеры.
Армия, созданная этими людьми, наголову разбила все армии противников.
Без всех этих людей никакой Лейба Бронштейн ( ставший Предреввоенсовета только 2 сентября 1918 года) никакой Красной армии не создал бы.
Такие дела.
mehrundagot
February 23 2013, 17:34:20 UTC 6 years ago
Знаете просто wikipedia говорит о разночтениях кто первый создатель(прочитал в комметарии № 1).
А то что высшие офицеры создавали на первых порах Красную Армию никто и не спорит.
За ранее спасибо за ответ
a_kaminsky
February 23 2013, 17:55:01 UTC 6 years ago
Это говорит та же вики, хотя БСЭ утверждает, что автором красной звезды был Константин Степанович Еремеев, служивший под началом Подвойского.
Пара замечаний к "праздничному".
livejournal
February 24 2013, 14:01:30 UTC 6 years ago
Пара замечаний к "праздничному"
livejournal
February 24 2013, 14:28:50 UTC 6 years ago
kukushon_ok
February 25 2013, 19:02:33 UTC 6 years ago
redalertforever
March 11 2013, 17:27:54 UTC 6 years ago
vikarii
March 26 2013, 03:56:59 UTC 6 years ago Edited: March 26 2013, 04:03:50 UTC
Чтобы восстановить в новой армии свой статус прежде всего. И почему к иудам? Давайте попробуем анализировать и судить прошлое без эмоций, хорошо? Кто пережил 1937 год? Да их было вагон и маленькая тележка.
С уважением,
д-р Каминский Валерий Владимирович, автор монографии "Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии" СПб: Алетейя, 2011
Видимо, кроме прочего, я являюсь еще и однофамильцем владельца настоящего ЖЖ. Весьма забавно.
redalertforever
March 27 2013, 15:33:32 UTC 6 years ago
Иуды, т.к. плохо представляю как после красного террора, эту власть можно как-то называть, кроме как людоедская.
vikarii
March 27 2013, 22:28:34 UTC 6 years ago Edited: March 27 2013, 22:34:38 UTC
redalertforever
March 28 2013, 13:43:31 UTC 6 years ago
vikarii
March 28 2013, 21:51:38 UTC 6 years ago Edited: March 29 2013, 06:46:23 UTC
А - НИЧЕГО, ибо генштабистов, служивших в РККА, этот самый "красный террор" практически не коснулся (или - почти не коснулся) - и это при том, что на ж/д станциях, да и вообще на всех углах необъятной бывшей империи продолжали линчевать офицеров. Генштабисты же РККА, пока и поскольку они служили в этой армии, обладали неким защитным ТАБУ и могли рассчитывать на поддержку и покровительство прежде всего "отца-основателя" РККА - Лейбы Давыдыча Троцкого. И что самое интересное, они эту поддержку и покровительство получали.
redalertforever
March 31 2013, 07:08:05 UTC 6 years ago
Аналогия понятна?
vikarii
April 2 2013, 15:24:10 UTC 6 years ago
vikarii
March 26 2013, 04:02:46 UTC 6 years ago
Так точно! Но Вы забываете, что Лейба Бронштейн до того как стать Председателем РВСР (2 сентября 1918 г.) уже с начала марта 1918 г. возглавлял прообраз этого самого РВСР, а именно - Высший Военный Совет, в коем являлся Председателем, тогда как Генштаба генерал-майор М. Д. Бонч-Бруевич был в оном ВВС - Военруком.
А теперь немного личного: уважаемый, Александр, извините, но приводя цифру "703 генштабиста в РККА" Вам не кажется, что по всем законам научной и человечьей этики следовало бы сослаться на монографию ВАшего однофамильца, т. е. - МЕНЯ?
С уважением,
д-р Каминский Валерий Владимирович, автор монографии "Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии" СПб: Алетейя, 2011
a_kaminsky
March 26 2013, 04:04:24 UTC 6 years ago
vikarii
March 26 2013, 04:30:53 UTC 6 years ago
a_kaminsky
March 26 2013, 04:33:23 UTC 6 years ago
vikarii
March 26 2013, 04:41:57 UTC 6 years ago
vikarii
March 26 2013, 04:09:27 UTC 6 years ago
не вполне верная (или точнее - не совсем полная) трактовка основного вывода монографии доктора Каминского В. В. - ОНИ СОСТАВИЛИ НЕ ТОЛЬКО МОЗГ - т.е. сами Штабы - Полевой Штаб РВСР, ШТабы армий, фронтов и пр., генштабисты в 1918-1920 гг. занимали и ведущие военно-хозяйственные должности и строевые (последние например, занимали С. Каменев, И. Вацетис, В. Ольдерогге и мн. др.)
А так - все правильно, дорогой фамильный тезка. Только ссылайтесь пожалуйста на мою монографию если и когда используете из нее данные.
С уважением,
д-р Каминский В. В.
vikarii
March 26 2013, 04:40:24 UTC 6 years ago
Это положение верно только ровно НАПОЛОВИНУ. Они друг без друга не могли обойтись - генштабисты без большевистского режима (а точнее - армии Троцкого), равно как сам этот режим не мог обойтись без них. ЭТО БЫЛ БРАК ПО ЛЮБВИ И РАСЧЕТУ
a_kaminsky
July 5 2013, 13:33:17 UTC 6 years ago
vikarii
August 5 2013, 15:59:15 UTC 6 years ago Edited: August 5 2013, 16:01:43 UTC
не создал бы... Но Вы тут серьезно ошибаетесь с датами - Лейба Давидович уже с середины марта 1918 г. занимал должность Председателя Высшего Военного Совета (предшественника РВСР), именно того учреждения, военруком которого и был упомянутый Вами Генштаба генерал-майор М. Д. Бонч-Бруевич. Так что они шли вместе - с одной стороны жесткий прагматик Троцкий, готовый предоставить генштабистам высшие командные и штабные должности, а с другой - сотни этих самыхъ генштабистов, готовых работать (и работавших!) не за страх, а за совесть в новой армии (РККА)
ss_stavr
November 11 2013, 01:29:29 UTC 6 years ago