"Я думаю, что окончательно неприятие Косыгиным Хрущева созрело в октябре 1962 года, во время Карибского кризиса. Летом по приказу Никиты Сергеевича на Кубе были установлены и замаскированы ракеты средней дальности СС-4, дальность поражения которых захватывала столицу США — Вашингтон. 19 октября военный флот США начал блокаду острова Кубы, чтобы не допустить туда новых поставок советских военнослужащих и техники. В ответ Хрущев принимает еще одно авантюрное решение: советские ракеты приводят в боевую готовность… Среди тех, кто спас мир от ядерной катастрофы, — президент США Джон Кеннеди, его брат — министр юстиции Роберт Кеннеди и другие. Только через много лет Косыгин рассказал в узком кругу, что был одним из тех, кто настоял на эвакуации ракет с Кубы."
Вы слышите? Оказывается это Кеннеди спас мир, да не один, а на пару с братом Робертом. Оба-два чуть погодя невинно убиенных младенца осилили безумного поджигателя войны, инфернального "НикитУ". Ух, до чего здорово! Поскольку я не являюсь советским интеллигентом, в силу чего моя голова, на которой даже и шляпы нет, не набита обычной интеллигентской мякиной, то у меня имеется и свой собственный, неинтеллигентный взгляд на тогдашние события.
В 1957 году был запущен первый спутник, что с пугающей очевидностью продемонстрировало миру наличие у СССР межконтинентальной ракеты. Ответ не заставил себя ждать. В 1959 году, после провала переговоров с Францией, которая наотрез отказалась предоставить свою территорию для американских ядерных баз, 60 ракет средней дальности "Тор" были размещены в Великобритании. В 1961 году ракеты средней дальности "Юпитер" были размещены в Италии и Турции. Это сразу же резко изменило существовавший на тот момент стратегический баланс, который и так был не в пользу СССР, способного тогда только огрызаться, но никак не нападать. Ракеты средней дальности на европейском театре означали новый виток в гонке, к которому СССР был не готов, подлётное время, за которое ракета "Тор", запущенная с базы близ Ноттингема, доставляла боеголовку мощностью в 1,4 мегатонны в район Москвы, составляло всего 18 минут. Это при том, что только испытывавшимся в то время американским межконтинентальным ракетам "Атлас" и "Титан" на это требовалось 30 минут, да ещё 30 минут уходило на заправку их жидким топливом. Кремль зачесал в затылке - нужно было что-то предпринять и это "что-то" было предпринято и предпринято в высшей степени успешно.
Тогдашним советским руководством, которое мы сегодня собирательно называем "волюнтаристом Хрущёвым", было принято решение о "симметричном ответе" в виде ракет средней дальности в мягком подбрюшье Америки - на Кубе. Операция по доставке ракет на Кубу сама по себе заслуживает превосходных эпитетов, американцы чухнулись только тогда, когда дело было уже сделано, их вынудили сесть не за стол переговоров, а за карточный стол, куда они самонадеянно и уселись, полагая себя непревзойдёнными мастерами блефа. Однако их ждал проигрыш и проигрыш этот был тем более унизительным, что проиграли они полуграмотному "кукурузнику". Со стороны это выглядело так, будто заезжий городской хлюст, снисходительно улыбаясь, уселся на лавочку играть колодой засаленных карт с деревенским дурачком, а чуть погодя, проигравшись до нитки, пошёл прочь, прикрываясь ладонью и блестя стёклышком оставленного из милости монокля.
Как же развивались события в те две недели, которые вошли во все энциклопедии и справочники под названием "Карибский кризис"? Вот краткий перечень:
В мае 1962 года в Москве был одобрен план, по которому на Кубу отправлялись советские ракеты среднего радиуса действия.
В июле 1962 года свыше шестидесяти судов под советским флагом совершили рейсы на Кубу, перевозя военные материалы и военнослужащих, Джон МакКон, тогдашний директор ЦРУ, на встрече с Джоном Кеннеди, Робертом Кеннеди, Дином Раском и Робертом МакНамарой сообщил, что на кораблях могут находиться ракеты, но тогдашняя политическая верхушка США сочла, что такое просто немыслимо.
8 и 16 сентября на Кубу были доставлены первые ракеты.
14 октября высотным самолётом-разведчиком У-2 были сделаны снимки почти готовой стартовой позиции возле Сан-Кристобаля.
19 октября У-2, полёты которых теперь осуществлялись непрерывно, обнаружил четыре уже действующие стартовые позиции ракет среднего радиуса действия. Информация была засекречена, об ужасном открытии было сообщено только четырнадцати (каков уровень секретности!) должностным лицам, занимавшим высшие посты в государстве. Ближайшего "союзника" - Англию, не информировали до вечера 21 октября.
22 октября президент Кеннеди выступил с обращением к нации и объявил об установке на Кубе советских ракет и о том, что атака с Кубы будет расценена как нападение СССР на США. Также он объявил о карантине Кубы. Слово "карантин" было эвфемизмом термина "блокада", таким образом американцы хотели избежать возможных нарушений международного законодательства, связанных с блокадой. Сразу же начали разрабатываться различные сценарии возможных действий. Одним из сценариев предусматривалось вторжение на Кубу и во Флориду даже начали перебрасываться войска. Однако от этого варианта почти сразу же и отказались, так как на Кубе уже находилось свыше 40 тысяч советских военнослужащих и вторжение, с учётом тактического ядерного оружия, виделось совсем уж в апокалиптических красках.
В обращении Кеннеди к нации содержалось также и обращение к Советскому правительству, в котором президент США заявил, что в пределах зоны карантина, которая устанавливалась в радиусе 500 морских миль от побережья Кубы, американцы будут останавливать все суда для досмотра.
23 октября было опубликовано открытое письмо дорогого Никиты Сергеевича, в котором он заверял Кеннеди в неизменном миролюбии СССР. Повеяло недавним и знакомым. Мир пришёл в ужас. С этого момента ставки в этой дьявольской игре стремительно пошли вверх по нарастающей.
25 октября состоялась внеочередная сессия ООН, на которой советский представитель Зорин отрицал наличие советских ракет на Кубе. Тут же выступивший представитель США Эдлай Стивенсон продемонстрировал снимки, сделанные самолётом-шпионом, на которых были отчётливо видны ракеты на стартовых позициях.
26 октября американцы получают письмо Хрущёва, в котором он предлагает убрать ракеты в обмен на гарантии того, что США не будут предринимать попыток вторгнуться на Кубу. "Всего-то!" В политической верхушке США ликование. Однако на следующий день, 27 октября, Белый Дом получает второе письмо Хрущёва в котором содержатся дополнительные требования. Ликование как рукой сняло.
В этот же день, 27-го, над Кубой советской ракетой был сбит высотный разведывательный самолёт У-2, пилот Андерсон, чей скафандр был повреждён шрапнеплью, погиб. Армада советских "торговых" судов неуклонно приближалась к установленной "карантином" границе. Жизнь заставляла противостоящие стороны что-то предпринять и предпринять немедленно. В тот же день Кеннеди публично принимает предложение, содержавшееся в первом письме Хрущёва и тайно посылает своего брата Роберта в советское посольство в Вашингтоне, где тот заявляет, что Соединённые Штаты берут на себя обязательства по выполнению и второго, секретного требования СССР. Кризис закончился.
Казалось бы, всем можно с облегчением вздохнуть, но я вздыхать подожду. Дело в том, что закончился кризис вовсе не из-за событий на Кубе, закончился он совсем по другой причине. Люди в подавляющем своём большинстве даже не знают, что же заставило сморгнуть бывалого картёжника дядю Сэма, они понятия не имеют о том, что кульминационной точкой "Карибского кризиса" было событие, произошедшее за тысячи километров от Кубы и формально ни к Кубе, ни к тёплому Карибскому морю никакого отношения не имевшее. И однако же мир на грань ядерной войны поставило именно это событие, а вовсе не то, что нам рассказывают энциклопедии, которые пишут такие же профессора, как профессор Гвишиани, внук великого деда.
Г.А.
Я знавал многих офицеров-ракетчиков
ex_chistyak
July 28 2006, 17:39:57 UTC 13 years ago
Отлично!
paidiev
July 28 2006, 19:04:45 UTC 13 years ago
vadimych_m_k
July 28 2006, 19:39:08 UTC 13 years ago
quick_lj
July 28 2006, 20:57:45 UTC 13 years ago
readership
July 28 2006, 21:44:52 UTC 13 years ago
atrey
July 29 2006, 01:21:20 UTC 13 years ago
Была реальная опасность того, что подонок -троцкист, стучавший тапком в ООН,- действительно шарахнет, "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать".
Какое счастье, что они теперь отделились от русских!
А американцы с этого времени стали Косыгина выделять и любить больше Брежнева
(совершенно уникальная обложка журнала Тайм-вот если бы так было в реальности, то СССР бы не развалился
http://community.livejournal.com/ru_kosygin/5259.html?mode=reply )
Прелесть какая!
digitman
July 31 2006, 07:11:46 UTC 13 years ago
засунуть язык в жопуналадить добрые отношения с международным агрессором, на манер козыревского МИДа начала 90-х, правда же Атрей? Почему же Хрущев, который разыграл блестящую военно-политическую комбинацию, выражаясь борцовским языком - провел болевой прием с удержанием, да так, что противник истошно заколотил свободной ладошкой по татами, почему ОН идиот, в вашей системе координат, а не американцы, которые ПЕРВЫЕ разместили ракеты в 18 мин. подлетного времени от Москвы? Почему ваша интеллигентная матушка не эквакуировалась, когда она узнала про ракеты в Турции?Deleted comment
Deleted comment
atrey
July 31 2006, 09:01:19 UTC 13 years ago
Когда собеседник вместо ответа по теме обсуждает личность адресата-это слив.
Re: Прелесть какая!
atrey
July 31 2006, 08:07:33 UTC 13 years ago
Вот Вы Козыревский МИД пинаете.
Ну сейчас кто только не пинает Ельцина и его команду.
А вот не подумали, что произошло СПУСТЯ ПОКОЛЕНИЕ.
СПУСТЯ ПОКОЛЕНИЕ ПОСЛЕ ТОГО И ДРУГОГО(после правления Хрущева и после правления Ельцина).
А я Вам напомню.
Спустя 10-15 лет после титанического стучания Хрущева НАСТУПИЛ КОЛЛАПС РУССКОЙ ЭКОНОМИКИ, не справившейся с таким противостоянием. Лет 10(75-85) страна находилась в стагнации, перспектив у русского народа не было НИКАКИХ, я хорошо помню то время, все русские пили и мечтали съездить на две недели за границу-"где настоящая жизнь".
А сейчас,спустя всего 10 лет после "мистера"Да"(Козырева)- наступает возрождение России и страна начинает движение по восходящей.Начинается поворот к трезвости и православию, ко всему хорошему.Эмигранты типа Обогуева начинают подумывать о возвращении,хотя бы виртуальном, да только кому они тут нужны.
Сами справимся.
То есть сейчас идет движение в диаметрально противоположном "застою" направлении.
Re: Прелесть какая!
labromatin
July 31 2006, 08:15:34 UTC 13 years ago
Re: Прелесть какая!
atrey
July 31 2006, 09:02:04 UTC 13 years ago
Когда собеседник вместо ответа по теме обсуждает личность адресата-это слив.
Re: Прелесть какая!
labromatin
July 31 2006, 10:07:44 UTC 13 years ago
Re: Прелесть какая!
labromatin
July 31 2006, 10:29:03 UTC 13 years ago
Про 75-85 годы - это Ваши юношеские фантазии. Я тоже хорошо помню этот период времени. Какая стагнация? Какое отсутствие перспектив? Что значит - все русские пили? Если пило Ваше окружение - это еще не ВСЕ русские. ВСЕ русские много и хорошо работали, вместе с другими национальностями. Хотя в то время из национальностей ну разве что евреев вычленяли, и то только из-за их отъезда на "историческую родину", что воспринималось большинством населения как предательство, а вовсе не удача.
Все о чем Вы пишете началось значительно позднее. И такое развитие вовсе не следовало из 75-85 годов. Тут скорее работа пятой колонны.
Re: Прелесть какая!
atrey
July 31 2006, 11:26:40 UTC 13 years ago
Да? и есть результаты? А вы сами тоже "много и хорошо работали"?
Или по книгам изучали как они работали?
Реальных-то результатов нет. Все технические революции- компьютерная, цифровая фотосъемка, автомобили, стеклопакеты в строительстве- все тогда прошло мимо нас.
Re: Прелесть какая!
labromatin
July 31 2006, 11:43:09 UTC 13 years ago
1) МИР-2, Наири что нибудь говорит?
2) Снимки с Луны, Венеры, Меркурия... Передача из хвоста кометы - практически из плазмы - ни на какие размышления не наталкивают?
3) ВАЗ, КАМАЗ, ГАЗ, АЗЛК и многие другие ничего не напоминает?
Стеклопакеты... Это да. Упущение конечно серьезное. Протест принят.
На фоне освоения Сибири, разведки и освоения газовых и нефтяных месторождений, строительства электростанций, мощнейших заводов, развитию сети железных дорог, подъема ОТРАСЛЕЙ промышленности, которых не то что в РИ, но и в довоенном СССР не было - это по сравнению со стеклопакетом фигня полная. С учетом того, что нам хрен кто помогал, а паче мы помогали всему соцлагерю.
Я пошел работать на завод в 1982 году. После окончания техникума. Работал хорошо. Даже в заводской многотиражке был помянут.
atrey
July 31 2006, 12:48:52 UTC 13 years ago
И не только лагерю. а и нашим собственным братьям меньшим.Латвия давала выработки на 5 миллиардов, а получала от Союза на 9. То же самое и другие республики.
labromatin
July 31 2006, 13:24:25 UTC 13 years ago
1.3% ВВП СССР это не 5 млрд. Хотя Вы и не уточнили чего именно 5 млрд.
atrey
July 31 2006, 14:43:56 UTC 13 years ago
В Ваших данных нет к сожалению цифры, какой процент РЕСУРСОВ из общего СССР она ПОТРЕБЛЯЛА.
А ведь жили в Латвии намного лучше чем в других частях СССР. Думаю, что "кусок союзного пирога", который направлялся в Латвию был процента 3 не меньше, т.е на каждого латыша приходилось благ в 2-2,5 раза больше чем на жителя РСФСР.
alexandrov_g
July 31 2006, 17:47:48 UTC 13 years ago
В Латвии жили по-разному, точно так же, как и в РСФСР жили по-разному. Точно так же, как и в СССР в целом жили по-разному. Точно так же, как в разных штатах США люди живут по-разному и по-разному же живут все жители США. Что за детский способ сравнения непонятно чего непонятно с чем?
Перестройка давно закончилась, Атрей. Мы стали не скажу мудрее, но чуть-чуть умнее уж точно.
Г.А.
atrey
August 7 2006, 13:03:56 UTC 13 years ago
Архитектура-это самая затратная вещь, показывающая истинный уровень благосостояния страны. Любой колхоз или провинциальный дом культуры в Прибалтике можно было смело выставлять на мировую выставку архитеуктуры. А возьмите в каком запустеньи и убожестве находились сельские клубы в русской глубинке..
Так что не надо писать какие-то бессодержательные фразы насчет США, Перестройки, Марса , Луны и т.д.
labromatin
August 1 2006, 13:35:12 UTC 13 years ago
atrey
August 3 2006, 17:16:28 UTC 13 years ago
labromatin
August 7 2006, 12:50:02 UTC 13 years ago
5 000 000 000 в год это 416 666 666 в месяц. Население около 2 500 000 чел. Из них считаем трудоспособным 40% или 1 000 000. Итого каждый трудоспособный гражданин Латвии приносил в месяц 416 рублей прибыли??? Если это не бред, то очень близко к нему.
atrey
August 7 2006, 12:58:19 UTC 13 years ago
А расходовалось на него из общего котла СССР в 2 раза больше, т.е. 800 руб.
То есть он обкрадывал русских на 400 руб.
Почему бред?
вполне сопоставимые с тогдашней зарплатой цифры, если учесть что зарплата составляла лишь часть от этих цифр.
Колбаса, КОЛ-БА-СА-А-А!!!
digitman
July 31 2006, 11:52:15 UTC 13 years ago
Так что не надо нам про трезвость и православие - людей не смешите...
Re: Колбаса, КОЛ-БА-СА-А-А!!!
atrey
July 31 2006, 12:07:09 UTC 13 years ago
Но вот товарисч из новой исторической общности пишет:"ВСЕ русские много и хорошо работали, вместе с другими национальностями."
Вот я и интересуюсь-если все так замечательно работали, то где была она, колбаса? Ихде?
Проклятые империалисты прятали, чтоб народ хорошего Горби сдал?
Re: Колбаса, КОЛ-БА-СА-А-А!!!
digitman
July 31 2006, 12:45:49 UTC 13 years ago
Re: Колбаса, КОЛ-БА-СА-А-А!!!
atrey
July 31 2006, 12:52:29 UTC 13 years ago
То же самое и было бы.
колбаса, она. знаете, дороже.
Позднесовковый менталитет-это Вам не хухры-мухры.
Это 3 поколения жизни в неправославной стране,
3 поколения постоянного замазывания фотографиий развенчанных лидеров прошлого,
свержения памятников,
обратного переименования городов
переписывания учебников и энциклопедий...это три поколения ДУХОВНОГО РАЗВРАТА.
Тэкс, юноша...
observer_lj
July 31 2006, 13:06:11 UTC 13 years ago
(глубочайшие извинения хозяину журнала)
Re: Тэкс, юноша...
atrey
July 31 2006, 13:13:59 UTC 13 years ago
Делать нечего?
И это - всё?
observer_lj
July 31 2006, 13:36:32 UTC 13 years ago
Короче, или ВЫ извиняетесь...
или - пшёл нах, "эстетствующий педрило"!
К слову:
Нынешняя Ваша юзерпикча - великолепно сочетается с ---.
Re: И это - всё?
atrey
July 31 2006, 14:20:22 UTC 13 years ago
Доктор Кузнецов Вам поможет:
observer_lj
July 31 2006, 15:15:48 UTC 13 years ago
Весьма интересный человек, кстати.
Dixi
Re: Колбаса, КОЛ-БА-СА-А-А!!!
labromatin
July 31 2006, 13:02:05 UTC 13 years ago
А что построено за последние 15 лет после развала СССР? НИ-ХРЕ-НА!!! Только растащили по карманам общенародное достояние, которое строило все население СССР а новое что то построить - кишка тонка. За то колбасы - да, ешь, хоть удавись.
Re: Колбаса, КОЛ-БА-СА-А-А!!!
atrey
July 31 2006, 13:17:09 UTC 13 years ago
Ахуеть счастье!!!
labromatin
July 31 2006, 13:28:52 UTC 13 years ago
Или по прежнему с прихожан берут десятину? И по отдельному преускуранту за венчание, отпевание, крещение?
Что то я не пойму о чем Вы...
Ну Вы нашли с чем сравнить...
observer_lj
July 31 2006, 13:44:41 UTC 13 years ago
А то придумали, понимаешь: лес, нефть, колбаса...
Re: Ахуеть счастье!!!
atrey
July 31 2006, 14:17:05 UTC 13 years ago
atrey
July 31 2006, 14:38:48 UTC 13 years ago
Раньше (вы говорите)- делали станки, заводы, бомбы, ракеты, подводные лодки...а не колбасу.
Теперь я сказал, что строят храмы.
Вы говорите что от храмов нету колбасы.
ТАК ВЕДЬ И ОТ СТАНКОВ С ЧПУ .ДЕЛАВШИХ ПРОДВОДНЫЕ ЛОДКИ-ТОЖЕ КОЛБАСЫ НЕ БЫЛО!
Так чем же вы недовольны- сравнение вполне корректное: станки и храмы-это две вещи которые русские зачем то делали, а колбасы от этого не получалось.
alexandrov_g
July 31 2006, 18:05:18 UTC 13 years ago
Подходит момент и масло на пушки меняют все народы, русские тут исключением отнюдь не являются. Некоторые, правда, меняют подводную лодку на Абрамовича, но это уж дело вкуса.
Г.А.
Re: Прелесть какая!
Anonymous
August 1 2006, 19:42:02 UTC 13 years ago
Вал.
atrey
August 3 2006, 17:11:58 UTC 13 years ago
Я же ясно написал: в строительстве
Вы это серьезно, что-ли?!!!
digitman
July 31 2006, 09:00:51 UTC 13 years ago
Но это всё лирика, конечно. Так что там у нас про коллапс русской экономики? Так вот прямо и коллапс, да? Я хоть и не экономист, но все-таки понимаю разницу между коллапсом в результате собственно несостоятельности системы, и коллапсом в результате целенаправленных действий имеющих целью как раз оный коллапс.
Что это вы за термин такой ввернули про стагнацию? Каких это перспектив у русского народа не было? Сейчас перспективы вполне определенные - население сокращается по миллиону в год и стремительно стареет. Про всякие геополитические расклады можно даже не касаться, этого вполне "достаточно". Надо же, Обогуев надумал вернуться *утирая слёзы умиления* какое достижение. Кстати, а кто это? И с чем именно, или с кем вы хотите справиться сами?
В одном вы безусловно правы, сейчас идет движение в диаметрально противоположном "застою" направлении ... не берусь судить что там у нас было бы, двигайся мы дальше в "застой", но это диаметрально противоположное направление уже никаких сомнений не оставляет. Выражаясь языком перестроечных побрякушек, ЭЙ, ЯМЩИК, ПОВОРАЧИВАЙ К ЧЕРТУ!!!
atrey
July 31 2006, 09:10:28 UTC 13 years ago
Все мечтали выехать хоть за какую неважно,- только за границу, и две недели "пожить нормально как люди"-среди чистых городов, полных магазинов, вежливых и внимательных людей, которые привыкли работать, а не пить.
все инициативы направленные на то чтобы что-то следать творческое, полезное, как-то усовершенствовать общество и страну- пресекались, был слоган"инициатива наказуема".
Т.е. страна достигла точки после которой мог быть только спад, либо стагнация(остановка на этой точке, чтобы не скатиться в спад).Вот руководство видя будущий спад и удерживало страну на этой одной точке, из последних сил удерживали до 80 года когда отравили Косыгина.
Потом сразу пошел обвал.
Русской нации в принципе вообще перестало существовать. люди позабыли кто они, не было никакого самосознания.
Естественным казалось убеждение что что ни слелаешь- будет только хуже, поэтому лучше ничего е делать. Жизнь-эо движение, а в 80-е годы движение в чстране остановилось напрочь. Не хватало воздуху.
Извините, но
digitman
July 31 2006, 09:39:45 UTC 13 years ago
Ну а если уж вам угодно поговорить за ощущения, так вот вам мои ощущения. Я закончил школу в 87 году и поступая в ВУЗ у меня было ощущение, что я никогда не узнаю, что такое не то что национальная вражда среди своих сограждан (а вместе со мной в Новосибирске учились этнические: якут, узбек, казах, эстонец, немец, таджик, еврей, осетин... про хохлов вообще молчу), но даже и мафия, киллеры, наркотики и прочие, теперь такие повседневные вещи, экий я был наивный дурачок. Продолжать?
atrey
July 31 2006, 11:23:17 UTC 13 years ago
А в те времена когда всё загибалось- вы себе ни о чем таком не подозревали, учились и прорабатывали образ Евгения Онегина.
Застой действительно такая вещь, что била ощутимо только по тем кто активно работал в так сказать "народном хозяйстве".
Конечно когда я говорю о воспоминаниях современника мой стиль будет отличаться от того, какой сейчас вы видите в соросовских учебниках, а как бы вы думали.
Вот такие разные воспоминания о временах у всего-то чуть-чуть отличающихся поколениях...
В чужом глазу соринка...
digitman
July 31 2006, 11:45:52 UTC 13 years ago
Re: В чужом глазу соринка...
atrey
July 31 2006, 12:35:25 UTC 13 years ago
Ещё замечательное воспоминание- как распределяли китайские пуховики.
О! это стоит отдельного поста.
У нас институт был на Большой Конющенной через стенку от ДЛТ)(Универмаг Дом Ленинградской торговли). И вот как-то директор договорился с соседями и они нас отоварили этими пуховиками. Вещь зимой полезная, правда неказистая- типа балахона такого.Цвета- черный и синий. Ну заранее переписали наши размеры, и вот в один прекрасный день ПРОВЕЛИ ОПЕРАЦИЮ. Наряд милиции вызвали тоже от соседей. У нас был кольцевой коридор. Его перекрыли. заранее никому ничего не сказали- опасаясь утечки и что спекулянты набегут.И вот перед концом рабочего дня мы выходим в коридор -там в торцах по менту. Пройдемте. Ваш номер?(это номер одежды).И в сопровождении значит ведут в комнату где пуховики складированы. Но там черные"а я синий хочу!"-чаво?-Я за своиденьги имею право синий купить!-за чьи деньги?.Ну ладно, дали синий.
"Вы на нас не сердитесь -говорит мент- а посмотрите-ка в это окошечко!
Окошечко выходило в вестибюль, выходящий на Конющенную.
Я посмотрел
Три здоровых мента удерживали толпу "посетителей"(на самом деле спекулянотв), которые откуда-т прознали что дают пуховики, и рвались говоря: мы сотрудник, мы членыв семей сотрулников, мой муж тут работает, он на большичном...
Вы узнаете кого-нибудь из этих людей?-справшивает мент-нет, никогда их не видел!-а они утверждают, что ваши коллеги...
Я ещё ра взглянул на "коллег", пригнулся и пошел на цыпочках в указанную мне лверь черного хода. Пуховик был уже заботливо запакован для меня ментом в пакет и замаскирован под коробку изпод ксе... пардон_коробку с бумагами.
Re: В чужом глазу соринка...
ixtiandra
January 16 2011, 12:10:53 UTC 8 years ago
Re: В чужом глазу соринка...
atrey
January 20 2011, 10:43:42 UTC 8 years ago
Re: Извините, но
yuri_rus
July 31 2006, 22:58:58 UTC 13 years ago
Re: Извините, но
digitman
August 1 2006, 07:55:21 UTC 13 years ago
Re: Извините, но
yuri_rus
August 1 2006, 13:35:40 UTC 13 years ago
Я ФТФ окончил в 1982.
Re: Извините, но
digitman
August 1 2006, 14:56:13 UTC 13 years ago
Re: Извините, но
yuri_rus
August 1 2006, 16:30:30 UTC 13 years ago
Re: Извините, но
digitman
August 2 2006, 03:12:34 UTC 13 years ago
Re: Извините, но
yuri_rus
August 2 2006, 06:01:31 UTC 13 years ago
А Шорец сейчас на Украине, его посты в основном про это.
Suspended comment
Re: Извините, но
digitman
August 2 2006, 08:54:31 UTC 13 years ago
Suspended comment
labromatin
July 31 2006, 10:44:11 UTC 13 years ago
Все мечтали выехать хоть за какую неважно,- только за границу, и две недели "пожить нормально как люди"-среди чистых городов, полных магазинов, вежливых и внимательных людей, которые привыкли работать, а не пить. все инициативы направленные на то чтобы что-то следать творческое, полезное, как-то усовершенствовать общество и страну- пресекались, был слоган "инициатива наказуема"."
Даже не знаю, что на это ответить... Назвать бредом - Вы обидетесь... Рассказать, что чуствовал сам и многие окружающие - не поверите. Очень надеюсь, что все, что Вы написали - просто стёб. В Вашей инфе нет года рождения, но Вы позиционируете себя как сознательного свидетеля того времени. И если все это не стёб, и Вы действительно считаете, что все вот так, как Вам представляется, и было, то Вы или остановились в развитии лет в 14 и до сих пор живете чужим умом, либо относитесь к категории граждан, которых я называю "эстетствующий педрило" (никакого намека на Вашу сексуальную ориентацию, поверьте).
atrey
July 31 2006, 11:29:41 UTC 13 years ago
labromatin
July 31 2006, 11:45:58 UTC 13 years ago
atrey
July 31 2006, 12:20:48 UTC 13 years ago
Я как-то всегда в таких случаях не знал куда деваться? я русский, а вот начальник говорит что я вымер.
(:-(
А Вы верно полукровка?
labromatin
July 31 2006, 12:46:39 UTC 13 years ago
Может все Ваши беды именно от ритуальных пьянок? Может мастерская не та была? Они ведь разные бывают, мастерские эти... Чуть не уследишь и всё... пропала головушка.
Да и то сказать - в европе вон от польши до франции на четверть/треть народ с русской кровью. Или это тоже возмущает?
atrey
July 31 2006, 12:54:44 UTC 13 years ago
Это уже не русские.
Это выродки из своей нации и своей земли.
labromatin
July 31 2006, 13:38:08 UTC 13 years ago
Это выродки из своей нации и своей земли."
Вона как... Выродки значит...
Ты таки действительно эстэтствующее педрило. Охуевшее от собственного долбоебизма. Сука фашистская. Это тебя полукровки в ВОВ защищали своими жизнями что бы ты своим поганым ртом их сейчас выродками назвал?
Нахуй отсюда, гнида коричневая. Наебали тебя, русской крови в тебе нет.
atrey
July 31 2006, 14:14:36 UTC 13 years ago
Приставка "вы-" означает выход за пределы обозначенного в корне понятия.
Допустим если интеллигент родившийся в семье крестьянина- будет "выходец".
Выходец из крестьянства.
Человек родившийся в семье человека вышедшего из своей страны в другую, чужую, поменявшего русское гражданство на другое,чужое, нерусское- будет "вы-родок", а как иначе назвать?
labromatin
July 31 2006, 15:07:40 UTC 13 years ago
Убедительная просьба в дальнейшем при дискуссиях, если нет уверенности, что Ваш оппонент не лингвист, не употреблять таких идиом. Если уж без этого не обойтись - предваряйте употребление их Вашим толкованием. Иначе и не такое услышите.
Засим прощаюсь до завтра.
observer_lj
August 2 2006, 13:47:29 UTC 13 years ago
ВЫРОДОК, м. выродившийся, уклонившийся по виду от своей породы; несхожий с отцом или с матерью; негодный, дурной, уродливый телом, душой. Выродок, у пчел, рабочая пчела, которая сносит несколько яичек, из которых выходят трутни.
Выродковый, выродочный, относящийся до выродка и до вырождения.
Выродчивый, выродливый, изродчивый, легко выраждающий, или -ся.
Ожегов:
ВЫРОДОК, -дка, м. (разг.). Человек, к-рый выделяется в какой-н. среде своими крайне отрицательными, отталкивающими качествами. В. в семье. В. рода человеческого (бран.).
atrey
August 3 2006, 16:35:06 UTC 13 years ago
labromatin
August 7 2006, 08:39:43 UTC 13 years ago
"Порода" не есть равно "народ". Опять к фашизму тянет...
Считаете что я, русский, живущий в Украине хуже такого же русского, живущего в России?
atrey
August 7 2006, 08:55:37 UTC 13 years ago
Для России конечно негодный, а то как же? Годный что ли? Чем Вы годны для России?
labromatin
August 7 2006, 12:42:00 UTC 13 years ago
А второе - собственно не Вам судить, годен или нет я для России, и если годен - то чем именно.
atrey
August 7 2006, 13:07:14 UTC 13 years ago
Пакеты, говоришь?..
observer_lj
July 31 2006, 12:54:55 UTC 13 years ago
- Ага, ага. Начинается, а то как же ж. Не может не начаться. После ЭТОГО:
Производство металлорежущих станков с ЧПУ в РСФСР и РФ, тыс. шт.
Хотя можно было давать и без подписи: практически по ВСЕМ показателям - картина та же. Не верите? Гляньте сами: здесь много таких картинок.
atrey
July 31 2006, 12:59:00 UTC 13 years ago
Во всяком случае вы же видите куда ползет синусоида- с 89 года вниз, а с 2001 вверх. Сейчас страна возрождается.
Сейчас то этими станками которые в 89 выпускали наверное можно только сваи забивать.Уже все иное везде.
Sinusoida
Anonymous
August 2 2006, 10:01:28 UTC 13 years ago
atrey
August 3 2006, 16:39:24 UTC 13 years ago
В принципе конечно комментатору должно быть стыдно приводить такой график, в котором тет трети годов, причем последних пяти нет вообще, в качестве аргумента.
Но приходится анализировать то, что предъявляют.
Re: Прелесть какая!
alexandrov_g
July 31 2006, 17:37:55 UTC 13 years ago
Г.А.
Re: Прелесть какая!
atrey
July 31 2006, 17:54:55 UTC 13 years ago
Не будет никаких жертв.
Потому что все кто могли бы стать жертвами в русской провинции уже умерли и так.Новому НКВД не откуда будет взять раскулаченных для отправеки в лагеря..
"Брежневский СССР это какой-то недостижимый идеал для сегодняшней РФ".Я сейчас занимаюсь тем, что переделываю фасад брежневского корпуса НИИ под новый офисный центр. Все когда-то фигурные а ныне вполне безобразные бетонные панели( которые когда-то проектировали мои старшие товариши, я даже примерно догадываюсь кто)-мы снимаем, и делаемп сплошную стеклянную стену. При этом вес здания уменьшается, и мы благодаря этому надстраиваем ещё 3 этажа.Будет сверкающий зеркальный фасад, и на 3 этажа выше.
А вы говорите про какой-то "недостижимый идеал" брежневского СССР.
Хи-хи-с.
Что-то было можно ещё сделать, пока украинцы не отравили Косыгина супом в санатории в 1980 году. Но потом все- украинская мафия загубила страну, ей уже никто не мог помешать. Был десять лет сплошной вялотекуший Майдан.
Действительно, прелесть какая!
alexandrov_g
July 31 2006, 18:24:43 UTC 13 years ago
ЭТО ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
Г.А.
atrey
August 3 2006, 15:48:02 UTC 13 years ago
Re: Прелесть какая!
labromatin
August 1 2006, 13:46:46 UTC 13 years ago
Вот вот!!! Именно, что недостижимый!
А иначе Вы переделывали бы офисный центр в НИИ. А пока наоборот - Брежневский СССР останется навсегда недостижимым! Да и не только Брежневский.
Не обращайте внимания, товарищ бредит...
observer_lj
August 2 2006, 16:12:42 UTC 13 years ago
- Сопромат, теормех, расчёт строительных конструкций и прочее - прошли мимо нашего гуманитария. Поэтому и ---.
Заявил бы он такое - автору этих строк:
"Я так вижу!" - этот гордое замечание архитекторов вызывало одно желание - звездануть говорящему по гляделкам. Нет, лучше от внезапно свалившихся денег они не становились. Этические комиссии в их "творческих союзах" работали бесперебойно. Они воровали друг у друга проекты, нарушали авторские права, переманивали заказчиков, обманывали и самих заказчиков, помогая другим захватывать площадку строительства... Интрижки, скандалы, жлобство... О проектировщиках все забыли. Архитекторы терпели возле себя только тех, кто при возгласе "Я так вижу!" почтительно прищуривал свои глаза, пытаясь разглядеть платье на голом короле.
У самих с конструктивным мышлением было негусто, их расчетный курс был в пять раз меньше нашего. Поэтому они не брезговали и у нас выудить забесплатно те идейки, которые тут же превращали в дорогостоящие картинки.
Это что! У нас появились архитекторы, на рабочих столах которых теперь лежали не их СниПы, не карандаши и бумага, а справочники по законодательству - они непрерывно судились с заказчиками. За дополнительные деньги, отсуживая и долю в новых объектах. "А что я буду с этого иметь?" - фраза, ставшая столь же крылатой среди архитекторов, как и фраза "Я так вижу!"
Встав у истоков всех финансовых потоков на проектирование, они тут же прикормили "своих" подрядчиков, покорно выплачивавших им дань, покрывавших все их промахи в проектировании. На площадку шли лишь эскизы, на узловые сопряжения все уже плевали. Ладно, если хоть само тело конструкции. Качество проектов упало настолько, что подрядчики взвыли. С каждого из них в свое время в институте требовали гораздо более проработанные курсовые проекты. И это было вполне объяснимо, поскольку, погнавшись за дешевизной, архитекторы теперь нанимали за копейки уже и студентов, причем, не только вузов, но и техникумов.
Цены, которые они заламывали за свои работы - не помещались в голове. Как может стоить проект, поставленный на поток, - 15-20% от сметной стоимости сооружения?..
Некоторые архитекторы, полностью разучившись работать при старой системе, когда они сидели на шее группы расчетчиков и травили анекдоты, тут же заняли все места в государственной экспертизе, в органах государственного архитектурно-строительного контроля. И это был конец всему. Здесь они уже торговали подрядчиками, помогая тех кидать заказчикам.... Беспредел. Строительным контроль качества работ осуществлять было уже некому. Однако с помощью этой структуры архитекторам было очень удобно отслеживать свои авторские права. Настоящие и будущие."
Re: Не обращайте внимания, товарищ бредит...
labromatin
August 3 2006, 10:30:53 UTC 13 years ago
Возможно Вы правы, т.к. я сам занимаюсь вычислительными сетями - с расчетом балки с защемленным концом и построением эпюры уже, пожалуй, не справлюсь... но облегчение несущих стен и надстройка трех этажей и мне показалась не совсем здравой идеей. Но им, архитекторам, виднее. Все равно яйца у них в мыле и хрен их на них поймаешь. Тов. Канчелия тому примером.
Re: Не обращайте внимания, товарищ бредит...
observer_lj
August 3 2006, 16:16:34 UTC 13 years ago
>>> Т.к. сам к строительству не отношусь никак...
- Я - сейчас - тоже никак, или - весьма опосредованно, но когда-то меня весьма неплохо учили, так что получилось - на всю оставшуюся.
Ирина Анатольена же - спец, плюс - довольно интересный автор.
Re: Не обращайте внимания, товарищ бредит...
atrey
August 3 2006, 16:41:03 UTC 13 years ago
alexandrov_g
July 31 2006, 17:29:18 UTC 13 years ago
Атрей, когда американские ракеты были нацелены на Ленинград, ни вас, ни вашу матушку это ни в малейшей степени не беспокоило, однако же Хрущёва, который эту угрозу устранил вы называете идиотом. Так кто в этой ситуации выглядит идиотом?
Г.А.
atrey
July 31 2006, 17:45:12 UTC 13 years ago
alexandrov_g
July 31 2006, 18:07:24 UTC 13 years ago
Г.А.
atrey
August 3 2006, 16:42:49 UTC 13 years ago
labromatin
August 7 2006, 08:41:52 UTC 13 years ago
atrey
August 7 2006, 09:00:02 UTC 13 years ago
Именно потому что все всё убрали.
Но тогда вообще зачем было в 1944 году нам лезть за свою границу и кого-то освобождать, а потом ещё 30 лет кормить этих паразитов-поляков восточных немцев и чехословаков?
labromatin
August 7 2006, 12:43:30 UTC 13 years ago
atrey
August 7 2006, 13:05:55 UTC 13 years ago
Тогда скажите отчего.
ydolgov
July 28 2006, 22:46:28 UTC 13 years ago
prkrust
July 28 2006, 23:59:26 UTC 13 years ago
Это сценарий известного американского фильма "13 дней" с Кевином Костнером и др.
Там фишка в том, что спасли не от Никиты, а от своих.
alexandrov_g
July 31 2006, 18:09:03 UTC 13 years ago
Г.А.
prkrust
July 31 2006, 22:49:30 UTC 13 years ago
alexandrov_g
August 1 2006, 17:51:33 UTC 13 years ago
Г.А.
Ну например...
witl_g_freeman
July 29 2006, 00:15:26 UTC 13 years ago
"Скали обвинил Н. Хрущева в жесткой международной политике. В свою очередь Фомин парировал, что, если США продолжат агрессивную политику против Кубы, Советский Союз может нанести ответный удар по уязвимому месту в другом районе мира, имеющему важное военно-политическое значение для Вашингтона. И назвал (к примеру!) Западный Берлин."
atrey
July 29 2006, 01:39:28 UTC 13 years ago
http://community.livejournal.com/ru_kosygin/4700.html?mode=reply
Тут можно увидеть, что цитата не заканчивается там. где вы её произвольно оборвали.Вы оборвали на словах:
"Только через много лет Косыгин рассказал в узком кругу, что был одним из тех, кто настоял на эвакуации ракет с Кубы."
Длаее читаем:"Только через много лет Косыгин рассказал в узком кругу, что был одним из тех, кто настоял на эвакуации ракет с Кубы.
Освободить Хрущева предложил Брежнев. Хорошо помню, как в феврале к деду на дачу приехали Леонид Ильич и Виктория Петровна Брежневы. После ужина бабушка и Виктория Петровна остались пить чай в гостиной, а дед с Леонидом Ильичом отправились на прогулку. Думаю, что тогда и был впервые поставлен перед дедом этот вопрос. Косыгин не колеблясь присоединился к оппозиции, возглавляемой Сусловым и Брежневым. Ему был поручен важнейший момент в подготовке смещения Хрущева — разговор с министром обороны Малиновским."
Воспоминания очевдцев ценны не их философскими обощениями, товарищ Александров(они не философы, а очевидцы).
Воспоминаня очевидцев ценны тем, чего никто кроме них не скажет- а именно в данном случае тем разговором на прогулке, который Вы из цитаты опустили.
Приглашаю читателей в новое сообщество
ру Косыгин!
Гм...
observer_lj
July 29 2006, 05:46:41 UTC 13 years ago
Правильно, - никакого.
Ergo - ...
Sapienti sat.
atrey
July 29 2006, 08:00:34 UTC 13 years ago
Хрущева освободили именно из-за эпизода с Кубой.
Украинская мафия в КПСС поняла, что это слишком одиозный человек,могущий вызвать неудовольствие Запада, и надо заменить его более вменяемым красивым, приятным и спокойным, частично евреем.
Тогда во внешнеполитических делах будет спокойно, и Запад даст возможность украинцам продолжать грабить русских.
Подробности смещения Хрущева(из-за Карибского кризиса) и рассказывает очевидец.
Гм... - ещё раз
observer_lj
July 29 2006, 09:39:56 UTC 13 years ago
Хрущёва, если мне не изменяет память, сняли в 1964-м.
Поняли, ага. Через ДВА года...
Н-дя...
Illusion prevails, always and totally :(
Что Вы и подтвердили.
Re: Гм... - ещё раз
atrey
July 29 2006, 10:28:54 UTC 13 years ago
Оппозиции надо было время, чтобы организоваться, смещения не случайно делаются.
Карибский кризис был первой ласточкой,когда соратники стали думать о том что надо бы сместить.
До того народ любил Хрущева и его космонавтов, фанатически любили и Кастро,и сместить Хрущева было просто нереально.По-видимому решение о том, что Хрущева надо смещать, созрело у Косыгина, Брежнева и Шелепина уже в конце 1962-начале 1963 г.
Кстати, возможно что инициативная группа за эти год-два "помогла" Хрущеву наломать ещё дров.
Нужно было изменить настроения народа.
Схема столь же простая как с Николаем 2 и Горбачевым- пустые прилавки и хлебные карточки. Но постепенно. Надо было чтобы объект сам себе помог сместиться.
Подопытный начал проявлять признаки нервозности, метаться, посылая бредовые записки в ЦК, чем постепенно вызвал неприязнь почти всех его членов.
В 1960-е годы Пленум ЦК был главной руководящей силой, он когда-то Хрущева поставил (вопреки молотовско-маленковскому Политбюро),он же должен был его и снять.Никто из инициаторов не хотел стать новой 2антипартийной группой", поэтому надо было время чтобы решение о снятии Хрущева вызрело САМО у ВСЕХ членов ЦК. Пленум ЦК-это многоголовое чудище, чтоб до каждой головы дошло,- нужно было время.
Как раз два года и нужно было.
Но Карибский кризис был спусковым механизмом процесса.
noleg
July 31 2006, 00:28:59 UTC 13 years ago
за всю кучу "реформаторского дерьма" - совнархозы.. "сельхозобкомы" и тд
atrey
July 31 2006, 08:24:51 UTC 13 years ago
Вспомним какой была страна до карибского кризиса. Все были в эйфории. Имя Хрущева было символом всего нового, свежего, прогрессивного, родившегося на обломках нелепых сталинских монстров.
Возьмите культовый фильм (позабыл название)из которого песня "а я иду шагаю по Москве".Там все снялись-молодой Михалков, и др.
Спейциально для фильма построили на Старом арбате кафе-стекляшку,символ "новой жизни", её снимали на фоне башни МИДа(контраст нового простого современного блестящего-и старого, странного нелепого, с какими-то ненужными украшениями.
Потом Космос.Фидель. Как встечали Фиделя! Никого так не встеречали.
То есть Хрущев ло этого карибского кризиса был непотопляем.Какую бы он глупость не совершил-народ бы слепо пошел выполнять.
Карибский кризис был точкой поворота.
Вменяемые люди (Косыгин, Брежнев, Суслов) стали думать как его сместить.
У всех на памяти был неудачный опыт борьбы с Хрущевым в период "антипартийной группы".Никому из новых не хотелось становиться новыми Молотовыми и Маленковыми.
Выход был один- НАДО БЫЛО ПОДГОТОВИТЬ К СМЕЩЕНИЮ ХРУЩЕВА НЕ ТОЛЬКО ПОЛИТБЮРО,а и ЦК, и весь народ.
Как подготовить?
А как готовили смещение Николая 2, или Горбачева? Правильно, "хлебными бунтами".
Но для этого нужно было время. Нужно было спровоцировать дурака на какие-то непопулярные меры. Причем он должен был сам на это пойти, и народ увидел бы что да-дурак у власти.
Это было сложно, поэтому потребовался ещё год с небольшим.(конец 1962-начало 1964.
observer_lj
July 29 2006, 09:41:34 UTC 13 years ago
- Ага, даже поговорка есть: "Врёт, как очевидец".
atrey
July 29 2006, 09:47:36 UTC 13 years ago
Шутка ли: человек всю жизнь занимается тем, что пишет о том, чего не видел.
А тут вдруг появляется тот кто видел и не написал. Сволочь конечно, как он посмел видеть?
Как в том анекдоте: "кто хочет, но не может-импотент. Кто может но не хочет- сволочь".
Ага, ага
observer_lj
July 29 2006, 10:06:56 UTC 13 years ago
Звиздец, до чего всё просто: повторяй мантры, и ... satisfaction guaranteed. :((
atrey
July 29 2006, 10:51:00 UTC 13 years ago
Да так
observer_lj
July 29 2006, 10:58:18 UTC 13 years ago
alexandrov_g
July 31 2006, 18:17:35 UTC 13 years ago
Вы не представляете, как я над вот этим вашим пассажем хохотал: "Воспоминаня очевидцев ценны тем, чего никто кроме них не скажет- а именно в данном случае тем разговором на прогулке, который Вы из цитаты опустили."
Вы в самом деле такой простодушный или искусно притворяетесь?
Г.А.
atrey
July 31 2006, 18:48:50 UTC 13 years ago
Если у человека единственное чем он может быть полезен обществу-вот такая случайная прогулка когда он вдруг подвернулся,- вы думаете он будет врать, чтобы его когда-нибудь раскрыли и ославили его имя на весь свет?
К тому же если человек материально ни в чем не нуждается, как внук-ну зачем ему врать?
Он же не публицист живущий с гонорара, не прфессиональный писатель отрабатывающий заказ,как какой-нибудь Кашин, или, простите,- Вы?
Ума не приложу, зачем бы ему врать.
alexandrov_g
July 31 2006, 19:17:19 UTC 13 years ago
То-есть человек пишет буквально следующее - я видел, как Косыгин с Брежневым пошли погулять и я ДУМАЮ, что тогда и был "поставлен вопрос". Гвишиани мог и соврать, всё равно никто проверить не может, мог написать - я СЛЫШАЛ, я ЗНАЮ, что Брежнев предожил Косыгину свергнуть Хрущёва, но он сглупа так и пишет - Я ДУМАЮ, а вы это "думаю" у себя в голове превращаете в "знаю" и этому "думаю" верите. Атрей, вас, по-моему, даже и на базар за пучком петрушки пускать нельзя - обманут злые люди.
Воспоминания очевдцев ценны не их философскими обощениями, товарищ Александров(они не философы, а очевидцы).
Очевидцы чего?! Что кто-то с кем-то погулять вышел?
Он же не публицист живущий с гонорара, не прфессиональный писатель отрабатывающий заказ,как какой-нибудь Кашин, или, простите,- Вы?
Любопытно было бы услыщать, что вам известно о моих "гонорарах", за которые я отрабатываею некий "заказ". Между прочим, вы там повыше кому-то написали, что переход на личности означает, как вы выражаетесь "слив". Должен ли я сделать тот же вывод в отношении вас?
Ума не приложу, зачем бы ему врать.
А вы всё таки приложите, попробуйте. Ну хоть разик, хоть для разнообразия.
Г.А.
atrey
July 31 2006, 19:34:34 UTC 13 years ago
Вы правильно обратили мое внимание, на то что Гвишиани пишет что он думает а не что он слышал.Теперь осталось понять почему он так думает. Для этого надо прочитать всю книгу, а не отрывок из Инета.Может быть тогда наступит полная ясность.
alexandrov_g
July 31 2006, 19:42:21 UTC 13 years ago
Это вы мне предлагаете? Прочесть-то я могу, но вам придётся за это заплатить мне гонорар, бесплатно подвергать свой мозг риску быть вывернутым наизнанку я не собираюсь. Содержимое моей головы мне, знаете ли, дорого как память.
Г.А.
atrey
August 3 2006, 16:45:34 UTC 13 years ago
digitman
August 1 2006, 04:05:21 UTC 13 years ago
observer_lj
July 29 2006, 13:51:48 UTC 13 years ago
- Дык... Это брехло академическое ещё и не то загнёт...
Старый дуррак! Сидел бы и помалкивал в тряпочку. Славы захотелось? Ню-ню...
"ГВИШИАНИ Джермен Михайлович (р. 1928) - российский философ и социолог, академик РАН (1991; академик АН СССР с 1979). Основные труды по проблемам управления, социальной организации, философским основам системных исследований."
"Российский философ, социолог, академик РАН, почетный ректор Института системного анализа (ИСА) РАН."
И как? Есть желание - сказать спасибо т-щу академику - за его труды? Организатор, блинЪ... Хвилософ... Г*вно в мантии. :\
yuri_rus
July 31 2006, 23:39:12 UTC 13 years ago
Возможно, но
observer_lj
August 1 2006, 04:53:34 UTC 13 years ago
Что "заслуг" академика перед "советским народом" отнюдь не отменяет.
Anonymous
July 29 2006, 20:53:29 UTC 13 years ago
Заинтриговали!
noleg
July 31 2006, 00:19:47 UTC 13 years ago
Однако, - к теме...
observer_lj
July 31 2006, 15:29:28 UTC 13 years ago
Это не Вы потеряли? ;)
Еле откопал в архиве, "заклинило" на 2005-й :(, а оно - ...
Вот ведь летит времечко.
Suspended comment
apophates
August 7 2006, 17:49:03 UTC 13 years ago
из сегодняшнего далека это видится отличным шансом покончить с американской империей зла!
Кончать с нею надо было в начале 1980-х, при другом соотношении сил: по результатам генштабовских учений СССР выигрывал ядерную войну. За прошедшее с тех пор время наша страна залечила бы раны и расцвела.
Да. Для меня лично - москвича без шанса на спец.эвакуацию и укрытие - это означало бы верную гибель. Очень жалко, что нас победила вражеская сказка о "ядерной зиме".
Suspended comment