Америка велика, богата и неимоверно сильна. Это так, но можем ли мы считать её если не старшим братом Англии (а некоторые договариваются именно до этого, считая, что Англия согласилась на роль младшего брата в дружной англо-саксонской семье), то хотя бы более или менее близким родственником? Как насчёт того, что только 7,7% американцев полагают, что их предки были англичанами? 7,7 процента! И эти жалкие проценты не являются англичанами по крови, а всего лишь СЧИТАЮТ себя таковыми. Насколько оправданы их претензии? Кем на самом деле являются американцы можно очень легко определить, открыв в любом месте White Pages - американский телефонный справочник, и проведя пальцем по странице. Каких только фамилий там не встретишь! Попадаются и исконно английские имена, куда ж без них-то... Только нам придётся всё время держать в уме то обстоятельство, что за половиной, а то и больше, англозвучащих фамилий, за всеми этими Джексонами, Браунами и Кармайклами скрываются либо "афро-американцы", либо евреи, не имеющие ни малейшего отношения к англо-саксам. Никому ведь не приходит в голову считать нынешнюю РФ младшим братом Казахстана по той причине, что там живёт парочка миллионов русских.
Америка и Англия не только не братья, но даже и не друзья. Они - вековые враги. Страшные, непримиримые враги. То, что иногда они выступают вроде бы вместе, не должно никого обманывать. Просто иногда случается так, что совпадают интересы не американцев и англичан, а совпадают интересы государств под названием США и Великобритания. В конце концов в истории множество примеров того, как обстоятельства заставляли сплотиться против общей угрозы вчерашних смертельных врагов, как ту же Англию и, скажем, СССР во время WWII. Были врагами, стали друзьями, а потом опять врагами. Легко. Это называется жизнь. То, что у Англии нет вечных друзей, а есть только вечные интересы верно отнюдь не в отношении одной только Англии. Это верно для любого государства. Для любого без малейшего исключения, для любого - от Гвинеи-Бисау и до бедной Французской Республики, столь много претерпевшей на своём многострадальном пути. Каждое государство - враг другому государству и враг всем другим государствам.
Что означает присутствие чужих вооружённых сил на территории любого суверенного государства? Означает это утрату суверенитета. Полную или частичную, это уж как вам будет угодно. Замечу лишь, что суверенитет неполным не бывает. Он либо есть, либо его нет. Это так же как с девственностью, которую теряют один раз и навсегда, ну, или с умом. А нет ума - считай калека. Всем памятны события, предшествовавшие Второй Мировой Войне. Помните, как великие державы выкручивали руки Польше с тем, чтобы та в случае нападения Германии на Чехословакию пропустила через свою территорию советские войска? Запад в своих стараниях был лицемерен, подозреваю, что и Сталин лицемерил, но вот поляки без всякого лицемерия наотрез отказались допустить на свою территорию Красную Армию. Они наплевали на любые доводы и посулы. И они были правы. Иногда прав бывает даже и дурак. Это если на его стороне - правда. Чужой солдат с винтовкой означает оккупацию. Какие бы красивые слова при этом ни говорились, какими бы высокоумными соображениями это ни обставлялось, чужая армия - это оккупация.
Американские базы в Англии означают именно это - американскую оккупацию. То, что они в глазах общественного мнения, что американского, что английского, что мирового, в таком качестве не рассматриваются, свидетельствует лишь о том, что искусство государственной пропаганды достигло невиданных высот. Попробуйте не вестись на тиражируемую версию событий, попробуйте не отвлекаться на пропагандистские финтифлюшки, не позволяйте, чтобы вашими мозгами раскидывали другие - раскиньте ими сами.
В 1941-1942 годах в Англии появилась сперва американская авиация, а затем и американские войска. Много войск. До полутора миллионов человек. Для того, чтобы не быть оккупированной Европой, Англия капитулировала перед США. В 1941-1942 годах Англия проиграла битву за Англию. Англия проиграла Вторую Мировую Войну. Официальная версия, по которой американские войска появились в Англии, "защита демократии" и прочая ахинея, являлась пропагандистским прикрытием. То, что случилось с Англией - это плата Судьбе за то, что Англия сделала с Россией. История ведь повторилась в виде жуткого фарса - очень многие и сегодня считают, что Россия не проигрывала Первой Мировой Войны по той причине, что она не проиграла на поле боя своему официльно декларированному противнику - Германии. То, что РИ проиграла войну своему "союзнику" в голове у простецов не укладывалось и не укладывается. Точно так же никто не может осознать простую и страшную в своей простоте (страшную для англичан, конечно же) истину - Англия, точно так же как и Россия до этого, проиграла войну. Но проигралала она её не Рейху. За проигрыш Европы Англия заплатила собственным проигрышем. Англия выколола себе глаз, чтобы Европа ослепла на оба.
Г.А.
Американские базы в Англии означают
observer_lj
August 24 2006, 17:24:17 UTC 12 years ago
"попробуйте не отвлекаться на пропагандистские финтифлюшки", ответьте сами себе на один единственный вопрос: суверенны ли США?
Re: Американские базы в Англии означают
alexandrov_g
August 24 2006, 17:47:20 UTC 12 years ago
Г.А.
Re: Американские базы в Англии означают
observer_lj
August 24 2006, 18:00:10 UTC 12 years ago
Впрочем, народ, если я Вас правильно понял, - НЕ государство...
Тогда - кто? Кто принимает решения - в США? Пердизент? Вот этот вот сын шимпанзе? - Смешно. Конгресс? - Ещё смешнее... При том, что о лобби - знают ВСЕ. И даже о "национальности" этого самого лобби(казалось бы - одного из, но это только казалось) многие ВЕСЬМА наслышаны...
Ну и? О каком таком "суверенитете" речь? Когда "люди гибнут за металл"?..
А про Израиль - я не спрашивал. ;)
Израиль - НЕ государство даже, так, - имитация...
Re: Американские базы в Англии означают
alexandrov_g
August 24 2006, 18:19:18 UTC 12 years ago
Решения принимает, конечно же, не народ. Президент лишь озвучивает решения, которые принимаются не им. Конгресс это законодательная власть. Лобби существуют для проталкивания тех или иных законов. Законы пишутся для нас с вами. Для тех, кому принадлежит истинная власть закон не писан. Кому принадлежит власть я не знаю.
Г.А.
Re: Американские базы в Англии означают
observer_lj
August 25 2006, 05:06:24 UTC 12 years ago
- Суверенность, - да что там, давайте проще - независимость...
И ВСЁ СРАЗУ ПОНЯТНО. И никаких объяснений - не нужно. Стоит лишь перейти на русский язык. Это к Вашему "Слову", ага. ;)
Итак, независимо ли государство США?
- Зависимо. От множества факторов, в т.ч. и лобби. И далеко не все факторы - нам известны.
Существует ли - при таких гм... исходных - хоть одно независимое гос-во?
- НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Вот Вам и все "американские базы в Англии". :)
А предположения можно строить - любые.
Вопрос - зачем?
"Суета и томление духа."
Базы в Англии означают то, что они означают
alexandrov_g
August 29 2006, 17:00:51 UTC 12 years ago
Вот, скажем, Казахстан это сегодня по всем признакам суверенное государство. Но можно ли назвать его независимым? А можно ли назвать независимой несомненно суверенную Румынию? А "РФ"?
Г.А.
Гм...
Anonymous
August 30 2006, 06:28:27 UTC 12 years ago
Re: Гм...
observer_lj
August 30 2006, 06:29:56 UTC 12 years ago
mkll
August 24 2006, 17:50:03 UTC 12 years ago
Отсюда, по логике вещей, следует вывод, что Куба - страна не суверенная, и находится под окупацией США. В отличие от, например, Канады, которая не находится.
alexandrov_g
August 24 2006, 17:58:33 UTC 12 years ago
Г.А.
mkll
August 24 2006, 18:06:41 UTC 12 years ago
Куба страна, безусловно, несуверенная, только суверенитетом она делится отнюдь не со США.
С кем?
И Канада тоже государство от США независимое во всех отношениях.
Действительно?
alexandrov_g
August 24 2006, 18:22:47 UTC 12 years ago
Не знаю. Однако то, что после поражения России в холодной войне Кубу не прихлопнули как муху, свидетельствует о том, что у неё сразу же появился могущественный покровитель.
Действительно?
Думаю, что действительно. А какие у вас причины в этом сомневаться?
Г.А.
mkll
August 24 2006, 18:37:35 UTC 12 years ago
Не могу себе представить этого гипотетического "могущественного покровителя".
Канада. А что Канада? Сырьевой придаток США, практически не имеющий своих вооруженных сил - так, подобие какое-то. Ну и как-то не припоминается мне, чтобы Канада в последние 20-30 лет хоть раз вякнула против США по какому-либо вопросу. Поэтому и сомневаюсь.
alexandrov_g
August 24 2006, 18:55:03 UTC 12 years ago
А чем вам ЕС не могущественный покровитель? Или та же Англия? Мы её взяли за горло, а она нас взяла за яйца.
Вы считаете, что государсто независимо, только если оно чего-то там "вякает"? Вы подумайте над тем, что может просто быть так, что интересы государства Канада последние 20-30 лет совпадали с интересами государства США. Нужды "вякать" просто не было. Не вякает же какая-нибудь Швеция. Хотя и у неё всего лишь "подобие вооружённых сил". Но это только пока, а подойдёт момент и завякают все.
Г.А.
mkll
August 24 2006, 19:30:35 UTC 12 years ago
Англия... А зачем ей? А ЕСу зачем? И самое главное - результатов покровительства до сих пор не видно, а уже почти 20 лет прошло.
Понятно, что всегда можно прибегнуть к универсальному объяснению типа "это не для широкой публики и что если мы чего-то не видим, то это не означает, что его не существует", но хотелось бы более реального объяснения, а не универсального.
Хотя с другой стороны, общеизвестно, что Китай покровительствует КНДР, но для меня причины этого загадочны - может, и с Кубой что-то похожее.
И все же?
alexandrov_g
August 24 2006, 19:49:59 UTC 12 years ago
Всё, вами перечисленное ровно в той же степени касалось и США. Они ведь тоже не всемогущи. Так что для поддержки Кубы ЕС вовсе не пришлось бы сверхнапрягаться.
Англия... А зачем ей?
Чтобы насолить Америке. Чтобы иметь булавку, которую всегда можно будет в американский зад воткнуть.
Хотя с другой стороны, общеизвестно, что Китай покровительствует КНДР, но для меня причины этого загадочны - может, и с Кубой что-то похожее.
А с чего вы взяли, что только Китай "покровительствует" КНДР? КНДР покровительствуют (без кавычек) все. Единая Корея - это страшная головная боль для всех больших игроков в том регионе. Так что аналогий Кубы с КНДР никаких.
Г.А.
mkll
August 24 2006, 20:05:50 UTC 12 years ago
Понятно, что гуманитарную помощь и деньги "шлют бочками" все, и США как бы не больше всех, но Китай был самым прямым и явным покровителем КНДР еще с Корейской войны, победу в которой одержали китайские добровольческие части.
Единая Корея - это страшная головная боль для всех больших игроков в том регионе. Так что аналогий Кубы с КНДР никаких.
Соглашусь.
mkll
August 24 2006, 19:46:55 UTC 12 years ago
Если это
Канадаотносительно слабое и плохо вооруженное - то тут бабушка надвое сказала.Не знаю, в общем. Надо поизучать вопрос.
о HBC
ex_er2000541
September 3 2006, 17:52:04 UTC 12 years ago
Re: о HBC
mkll
September 21 2006, 18:55:30 UTC 12 years ago
Вопрос: откуда?
Насчет сырьевого придатка: канадская индустрия была самими канадцами сознательно уничтожена в начале 20го века, взамен пустили американских бранчей; мининг тоже отдали американцам;
(1) Индустрии нет.
(2) Мининг есть, но чужой. Но есть.
Еще есть (3) пшеница.
Итого две основных статьи дохода - зерно и полезные ископаемые. Тяжелой промышленности нет. Можно сказать, что статьи доходов - сырьевые? По-моему, можно.
Вот придаток ли? Если учесть, что Канада обладает очень небольшой армией, ВВС и флотом, с готовностью и без лишних возражений посылает своих солдат всюду, куда попросит США, а также я не припомню, чтоб Канада хоть раз не согласилась с США по какому-либо вопросу, то создается ощущение, что да, придаток. Г-н Александров, правда, резонно замечает, что вполне может быть, что это просто интересы Канады совпадают с интересами США. На что я замечу, что разве это чему-то противоречит? Если две страны имеют абсолюно общие интересы, причем одна из них не имеет своей промышленности, в военном плане полностью зависит от другой, и при этом практически не отсвечивает на международной арене, то эту первую страну можно назвать придатком второй. Хотя, думаю, если сказать это кому-нибудь из канадцев, он, наверное, обидится.
Хочу еще добавить, что этот мой взгляд довольно поверхностен и в его основе не лежит сколь-нибудь серьезное исследование вопроса.
Этот взгляд также не является оценкой, хорошо ли это, плохо ли - быть придатком. Есть мнение, что для Канады это хорошо. Типа она занимает свою нишу и тихо-мирно занимается своими внутренним делами. С этой оценкой я склонен согласиться.
Re: о HBC
ex_er2000541
September 22 2006, 07:20:50 UTC 12 years ago
Вопрос: откуда?
Ответ: а вот, подиж-ты! Факт такой. Вроде сырьевому придатку денег своих не полагается -- а они есть.
(1) Индустрии нет.
(2) Мининг есть, но чужой. Но есть.
Еще есть (3) пшеница.
Итого две основных статьи дохода - зерно и полезные ископаемые. Тяжелой промышленности нет. Можно сказать, что статьи доходов - сырьевые? По-моему, можно.
А по моему, нельзя! Государство это не совсем домохозяйство ведь -- экспортные "статьи дохода" мало о чем говорят. Главное, наверное, как оно внутри работает, чтобы делать выводы о том независима страна или нет. Основная статья доходов Канады -- банкинг. Также независимы от США СМИ, телекоммуникационные компании, транспорт. То есть Индустрия, которая раньше была американскими бранчами вся, а после ВВ2 прекратилась вовсе, и Мининг -- они работают на канадцев: на банки, транспорт и связь которая этим бранчам нужна. Амеры работают, канаки сидят у них на шее, ноги свесив.
А с переходом в счастливую постиндустриальную фазу, когда единственной индустрией является продажа домов населением населению же, банкам даже такая бранчевая индустрия ни к чему -- у них все есть.
На международной арене Канада очень часто работает как прокси между штатовскими дуболомами и остальными. Типа, как амерские туристы все наклеивают на себя кленовые листики чтобы их меньше ненавидели, так и амерские корпорации (включая вооруженные силы -- наемников, т.е.) поступают. То есть Канада она не то чтобы идет в хвосте США -- она на них опять паразитирует; и условием успешного паразитирования является независимость.
А вооруженные силы там есть -- в смысле, они и у США и у Канады маленькие сейчас, ну и что -- зато настоящие. Базы на консервации, в любой момент там можно хоть армию развернуть, хоть в концлагерь переоборудовать. Когда сделалось плохо в Новом Орлеане, я эти силы своими глазами видел как перебрасывали на юг -- длииинные эшелоны полные хамвей, чего-то типа БМП, джипов итд, по железной дороге около моего мотеля шли на юг.
cccp_2
August 24 2006, 18:15:29 UTC 12 years ago
alexandrov_g
August 24 2006, 18:25:39 UTC 12 years ago
Г.А.
mkll
August 24 2006, 18:39:13 UTC 12 years ago
alexandrov_g
August 24 2006, 18:45:48 UTC 12 years ago
Г.А.
mkll
August 24 2006, 18:56:44 UTC 12 years ago
alexandrov_g
August 24 2006, 19:12:44 UTC 12 years ago
Г.А.
mkll
August 24 2006, 19:20:54 UTC 12 years ago
digitman
August 25 2006, 08:28:27 UTC 12 years ago
arhivar_rus
August 24 2006, 18:44:16 UTC 12 years ago
может быть, просто, потому, что Куба не входит в зон первоочередных израильских интересов?
alexandrov_g
August 24 2006, 18:56:05 UTC 12 years ago
Г.А.
arhivar_rus
August 24 2006, 19:04:50 UTC 12 years ago
alexandrov_g
August 24 2006, 19:15:57 UTC 12 years ago
Г.А.
не получилось????
arhivar_rus
August 24 2006, 22:10:17 UTC 12 years ago
Вся израильская агрессия подавалась СМИ как некий РАВНОСТОРОННИЙ(!) конфликт между Израильской армией и некой организацией арабских "неуловимых мстителей Hizb-Ullah. Правомочна ли такая подача информации, когда вторая по силе армия в мире - израильская, нападает на государство Ливан, которое вообще не имеет регулярной армии? На каком основании нападение? Если вы вспомните начало войны в июле, то вы вспомните, что официальный израильский повод был - пленение двух израильских солдат. Именно это было формальным поводом, по которому Израильские ВВС стёрли с лица цемли сначала палестинские, а затем и ливанские города и сёла. Когда же массированная бомбардировка радиоактивным ураном ливанских городов и населённых пунктов достигла пика, то произраильская пресса (а какая пресса не произраильская, Можете Вы сказать?), выдумала легенду, что на Израиль напали арабские "неуловимые мстители" - "Хезболла", а Израиль, дескать, только обороняется. Вот сообщение где Доктор Дуг Рокке, бывший директор Программы США по использованию американской армией истощённого урана, рассказывает об использовании урана при бомбёжке Ливана". http://www.innworldreport.net/archives/2006/08/16/index.html
Все российские корреспонденты были прикомандированы только к израильской армии! Никто никогда не показывал никакую Хизболлу, (кроме каких-то уж слишком постановочных кадров, что было многими замечено) и всем было предложено взять на веру, что Хизбола, как и Аль-Каеда, сущестует и нападает, и две самые сильные армии в мире, Израильская и СШАская, только обороняются. Со стороны Ливана российское телевидение показывает руины Бейрута, арабских городков и сёл, а со стороны Израиля я реально видел по ТВ только пару выбитых стёкол и какой-то костёр во дворе, и ничем не подкреплённые сообщения, что Хизболла выпускает, дескать, какие-то ракеты по северу Израиля. Никто никогда в СМИ и по ТВ не показывал никаких подбитых израильских танков или израильских жертв (кроме нескольких появившихся в сети), но с арабской стороны они исчислялись убитые - сотнями, а искалеченные тысячами. Отсюда, уважаемый Александров, вопрос: а было ли со стороны арабов вообще какое либо существенное сопротивление уничтожению, как это усиленно пытается показать произраильская пресса? А был ли мальчик? Не являяется ли Хизбола таким же мифом как Аль Каеда и Бин Ладен? Я конечно понимаю, что логично ожидать, что если на кого-то нападают и бомбят и давят танками, то какое-то сопротивление должно быть, но насколько оно вообще было серьёзным? Создаётся впечатление, что сообщения о каких то израильских потерях вообще липа, предназначенная для того, чтобы создать иллюзию борьбы двух равных соперников. А Вы, Вы помните настоящую а не фиктивную причину этой израильской агрессии против Палестины и Ливана? - Прошлой осенью патриотическая палестинская партия Хамас победила на выборах произраильскую арабскую партию Фатах. После этого Израиль и США последовательно начали давить Палестину. Сначала они заморозили все финансы палестинского правительства, затем они отключили электоэнергию, затем перекрыли всю питьевую воду и продовольствие, разве только что не перекрыли кислород. Однако и после этого палестинское правительство Хамас не сдавалось. Тогда был спровоцирован путч и попытка прямого переворота правительства Палестины. Однако и это сорвалось, и тогда Израиль пошёл на прямую агрессиию.
Re: не получилось????
arhivar_rus
August 24 2006, 22:10:40 UTC 12 years ago
Первое - Израиль ликвидировал патриотическое патриотическое правительство Палестины- Хамас;
Второе - разбомбил в пыль Ливан, продемонстрировав наглядно всем арабам, что он из всех их, последовательно, отбросит в "каменный век".
Третье- Израиль ещё более вовлёк (а разве нет?) США в конфликт на Ближнем Востоке и ещё создал ещё более взрывоопасную ситуацию в регионе, создав все предпосылки, и опробовав (!) силы для предстоящей агрессии США и Израиля против Ирана и Сириии - государств, которые имеют регулярные армии, в отличии от Ливана.
А Вы говорите "неважно получилось". - Да всё получилось. На данном этапе.
Интересный взгляд...
observer_lj
August 25 2006, 05:17:51 UTC 12 years ago
Да, не получилось, да и получиться не могло
alexandrov_g
August 29 2006, 17:08:35 UTC 12 years ago
Несомненно получилось, и получилось то, что было задумано. Только почему вы считаете, что что-то там получилось у Израиля? Израилю, по-моему, впору начинать плач на реках вавилонских.
Г.А.
Re: не получилось????
mkll
September 21 2006, 19:36:38 UTC 12 years ago
Так эта... Израиль давно и успешно демонстрирует это самое "не скроешься" всему миру, точечно убирая ненужных людей. Непонятно.
и в июле разбомбил в пыль Ливан
А разве не пол-Ливана? Даже Бейрут не очень трогали, так, по краям.
Первое - Израиль ликвидировал патриотическое патриотическое правительство Палестины- Хамас;
Ликвидировал?
Второе - разбомбил в пыль Ливан, продемонстрировав наглядно всем арабам, что он из всех их, последовательно, отбросит в "каменный век".
А то арабы не знают... А то он в первый раз бомбит...
ещё создал ещё более взрывоопасную ситуацию в регионе,
Израиль добился, не мытьем так катаньем, ввода сил ООН на юг Ливана. Разве нет?
и опробовав (!) силы для предстоящей агрессии США и Израиля против Ирана и Сириии - государств, которые имеют регулярные армии, в отличии от Ливана.
Опробовать силы на мирном населении при предстоящей войне против регулярной армии - это как-то не в ту сторону совсем.
Re: не получилось????
Anonymous
August 25 2006, 07:17:43 UTC 12 years ago
----------
Ну фигня это про уран. Из него делают подкалиберные бронебойные снаряды, нахрен они нужны против хезболлы при отсутствии у последней бронетехники? Евреи совершенно логичтно лупили фугасами.
Все российские корреспонденты были прикомандированы только к израильской армии!
-----------
Посмотрите журнал Шурыгина.
Вал.
Re: не получилось????
arhivar_rus
August 25 2006, 09:17:26 UTC 12 years ago
При отсутствии бронетехники, урановые снаряды нужны евреям чтобы "разрушать бункеры". Вот такими снарядами и долбали.
Фото радиоактивных снарядов с радиоактивным ураном "Made in USA", в израильской армии:
http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=65150
Re: не получилось????
mkll
September 21 2006, 20:15:19 UTC 12 years ago
Кстати, по ссылке с фото - Вы не заметили, что эти "радиоактивные" снаряды солдаты держат голыми руками без каких-либо средств защиты?
Это потому, что т.н. "обедненный уран" очень слабо радиоактивен и его применяют в снарядах вовсе не для того, чтоб придать снаряду дополнительный поражающий фактор (от радиации). Применение обедненного урана обусловлено его очень высокой плотностью (порядка 20т/м3), что позволяет при сохранении массы снаряда существенно снизить его физические размеры, что приводит к меньшему аэродинамическому сопротивлению, а это, в свою очередь, очень важно для подкалиберных снарядов. Что такое подкалиберные снаряды знаете? Кроме подкалиберных снарядов, обедненный уран применяется еще в бронебойных снарядах пушек малого калибра (20-30 мм). В обоих случаях снаряд не содержит взрывчатого вещества, его пробивное действие основано исключительно на кинетической энергии снаряда.
Кроме того, обедненный уран используется при изготовлении танковой брони.
А до 80-х гг. он также использовался в конструкции самолетов. Например, в Боинге 747 тех лет выпуска может содержаться от 400 до 1500 кг(!) обедненного урана.
Это к вопросу о его радиоактивности и преступности использования.
Re: не получилось????
observer_lj
August 25 2006, 11:35:56 UTC 12 years ago
Re: не получилось????
digitman
August 25 2006, 12:06:36 UTC 12 years ago
это не танки
они не подбиты, а стреляют маневрируя
и вообще, это фаташоп
Аааа...
observer_lj
August 25 2006, 12:14:41 UTC 12 years ago
Матрица, блинЪ. :(
Re: не получилось????
arhivar_rus
August 25 2006, 12:14:11 UTC 12 years ago
Как и вот это:
Типа "Хладнокровный расстрел израильскими карателями небольшой арабской демонстрации": Войти на сайт и кликнуть на слова TO VIEW VIDEO CLICK HERE
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060816&articleId=2982
Сначала, действительно, праведным гневом народ типа пылает. Кровь. Мол, как так? А евреи потом объясняют, дескать, а вы внимательно посмотрите - пули-то резиновые. Это видно. И вы соглашаетесь. Да. Потом говорят, а не заметили, что демонстранты подошли к военной базе? И что израильтяне должны были делать? И вы опять соглашаетесь. Может быть, потом, вам в голову придет - а кем делались эти съемки? И зачем они помещены в сеть? И, может быть, вы поймете, как вас ловко сделали пропагандисты, на простой двухходовой комбинации. Может быть поймете.
Работают люди. Эволюционируют. Пропаганда стала не столь примитивна как раньше.
Re: не получилось????
observer_lj
August 25 2006, 14:02:07 UTC 12 years ago
- Угу. И давно...
"И стали они хитрость замышлять (против Мессии),
А (против них) стал замышлять Аллах..."
Re: не получилось????
notacritic
August 26 2006, 21:49:21 UTC 12 years ago
Депрессняк, до конца даже недосмотрел.
Re: не получилось????
mkll
September 21 2006, 20:35:40 UTC 12 years ago
Насколько я помню, СМИ постоянно говорили об ударах по мирному населению.
Правомочна ли такая подача информации, когда вторая по силе армия в мире - израильская, нападает на государство Ливан, которое вообще не имеет регулярной армии?
Ливан распустил регулярную армию накануне нападения? А что за армия вводилась на юг Ливана после ухода Израиля? Сирийская? Иранская? Российская?
Когда же массированная бомбардировка радиоактивным ураном ливанских городов и населённых пунктов достигла пика, то произраильская пресса (а какая пресса не произраильская, Можете Вы сказать?), выдумала легенду, что на Израиль напали арабские "неуловимые мстители" - "Хезболла", а Израиль, дескать, только обороняется.
У Вас что-то с памятью - эта "легенда" озвучивалась с первого дня войны.
Кроме того, обвинять в произраильских настроениях прессу, которая всю дорогу клеймила Израиль и причитала исключительно о мирных ливанских жителях, по меньшей мере странно. Или это она (пресса) искусно маскируется так?
Все российские корреспонденты были прикомандированы только к израильской армии! Никто никогда не показывал никакую Хизболлу, (кроме каких-то уж слишком постановочных кадров, что было многими замечено) и всем было предложено взять на веру, что Хизбола, как и Аль-Каеда, сущестует и нападает,
В таком случае шейх Насралла, видимо, является 3D-анимацией, созданной на DreamWorks?
Со стороны Ливана российское телевидение показывает руины Бейрута, арабских городков и сёл, а со стороны Израиля я реально видел по ТВ только пару выбитых стёкол и какой-то костёр во дворе, и ничем не подкреплённые сообщения, что Хизболла выпускает, дескать, какие-то ракеты по северу Израиля.
А я видел больше, чем костер. А еще я видел (и слышал) ветеранов ВОВ, прячущихся от этих "каких-то ракет" в бомбоубежищах. Русских ветеранов, они по-русски рассказывали.
Вообще, то, что видели Вы или я - оно насколько полно соответствует тому, что реально было, а?
После этого Израиль и США последовательно начали давить Палестину. Сначала они заморозили все финансы палестинского правительства, затем они отключили электоэнергию, затем перекрыли всю питьевую воду и продовольствие, разве только что не перекрыли кислород. Однако и после этого палестинское правительство Хамас не сдавалось.
Вот тут мне всегда становится весело - как только речь заходит о том, что палестинские госслужащие и медработники не получают зарплату потому, что ее Израиль им не выдает, а также "международное сообщество". Вы меня извините, конечно - может, это нормально, когда целое государство сидит на иждивении соседнего государства и демонстрирует всяческую вражду по отношению к "спонсору", а потом еще и героически "не сдается", но мне это нормальным не кажется ни с какой стороны. Руку, тебя кормящую, кусать негоже.
ремарка о суверенитете
notacritic
August 25 2006, 03:03:35 UTC 12 years ago
а мне вот подумалось, что население Англии особо не страдает.
И вообще суверенитет - категория относительная.
Можно, например, стать суверенным на фоне деградации, когда все вокруг деградируют еще быстрее, и наоборот можно потерять суверенитет на фоне динамичного развития всех сфер жизни, если кто-то развивается быстрее.
На первый взгляд, Россия - типичный "медведь". Мы выигрываем в когда "играем на понижение" в мировой системе. И, наоборот, проигрываем в благоприятных условиях.
Путь России к сверхдержавности к сожалению лежит не через бурное развитие, а через поддержку деструктивных процессов в мировой экономике.
Re: ремарка о суверенитете
Anonymous
August 25 2006, 07:20:57 UTC 12 years ago
Вал.
Re: ремарка о суверенитете
notacritic
August 25 2006, 10:12:43 UTC 12 years ago
Ближайшим 20-30 годам.
А что касается прошлого, то даже в истории СССР можно выделить несколько этапов, которые сильно различаются между собой.
Я бы не стал все валить в одну кучу, оглядываясь назад.
с уважением,
Re: ремарка о суверенитете
digitman
August 25 2006, 08:37:31 UTC 12 years ago
И вообще, речь идет о том, что понятия суверенитета, оккупации и пр. - это категории государсвенной политики. Народу, как таковому, в данный отрезок времени может быть даже вовсе и ничего себе. Посмотрите хоть на Россию. После 91 года то, что случилось с Россией, как геополитическим субъектом, иначе как полным развалом и деградацией по всем направлениям назвать трудно. А народ ничего, многие радуются. Кому нравится, что за бугор можно мотаться, кому иномарки, кому еще чего. Все довольны, все гогочут. А вы говорите, иго...
gena_t
August 25 2006, 04:44:34 UTC 12 years ago
alexandrov_g
August 29 2006, 17:04:10 UTC 12 years ago
Г.А.
gena_t
August 29 2006, 17:24:56 UTC 12 years ago
alexandrov_g
August 29 2006, 17:44:13 UTC 12 years ago
Г.А.
john_petrov
August 25 2006, 08:40:55 UTC 12 years ago
alexandrov_g
August 29 2006, 17:15:16 UTC 12 years ago
Первая Мировая война она вообще-то не первая, мы просто так её называем. Те же наполеоновские войны были ничуть не менее мировыми.
Г.А.
У-у-у... "Англия проиграла WWII", я то думал
Anonymous
August 25 2006, 09:44:57 UTC 12 years ago
Не... "нам" такой уровени "рефлексии" не нужен.
"Малавата будет".
Вот "японский флот подставил в Пёрл-Харборе японскую армию" - эт подходяще. (А вовсе и не Рузвельт подсунул флот японцам)
Другое дело, что эта мыслЯ идёт на уровне "индустриализации за золото "Анжеблуа""(столько золота на один парусник не влезет) - но "жить веселее".
После "Битылзов" высказывание "Англия проиграла WWII" - пошло. Или будет 3-я серия "Англия проиграла - а Королевская семья (Династия, Королева) выиграла"?!
ydolgov
August 29 2006, 07:45:12 UTC 12 years ago
Вообще, развитие военной техники обесценивает острова и удораживает огромные массивы суши. В связи с этим кажется странным, что именно Россия проиграла Холодную войну, а не наоборот. Я до сих пор практически уверен, что у России где-то припрятана козырная карта и вот-вот её выбросят на стол.
alexandrov_g
August 29 2006, 17:23:27 UTC 12 years ago
Англия не задворки, Англия - это Англия. А Европа - это Европа.
У России может быть и есть козыри, да только где она, Россия-то? Сегодня России нет, сегодня есть "РФ". А ещё есть "Казахстан", "Украина" и "Эстония". Какие уж там козыри. У них на руках, по-моему, уже даже и семёрок не осталось.
Г.А.
ydolgov
August 29 2006, 22:22:14 UTC 12 years ago
До Суэца и Евфрата ни у кого толком руки не дошли. А вот до Крита - дошли. И показали, как в середине двадцатого века острова штурмуются.
В принципе, и Волга таким уж большим препятствием не была.
А уж для того, чтобы Ла-Манш перепрыгнуть, придётся развязать мировую войну.
Вот и развязали... Не стали тянуть время. И где сейчас Великобритания?
alexandrov_g
August 30 2006, 17:31:48 UTC 12 years ago
Но ведь Суэц и Евфрат никто толком и не оборонял. А вот Волгу обороняли толком. А представьте с каким толком можно оборонять Ла-Манш?
Крит кроме всего прочего показал, что такую операцию более одного раза проводить не может никто, и я уж не говорю, что Крит это всего лишь Крит. А представьте себе масштаб подобной операции, если захватывать придётся, скажем, Кубу. При том условии, что Кубу будут оборонять именно что с толком.
И где сейчас Великобритания?
"Да вот же она." И королева на месте.
Г.А.
alexpi
September 5 2006, 07:19:26 UTC 12 years ago