alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Новое прошлое нового будущего

Удивительное дело - сейчас слушают музыку сорокалетней давности и с превеликим удовольствием смотрят фильмы давности пятидесятилетней, и не просто слушают и смотрят, но и знают, знают глубоко, разбираются, входят в детали, цитируют в мимолётном разговоре. И это - молодые, та самая молодость мира, которой предстоит возвести мир будущего.

Те же, кому сейчас сорок пять - пятьдесят, могут вспомнить себя такими же молодыми и не менее ранними, и обнаружить, насколько изменилась окружающая нас действительность. Ведь то, что мы наблюдаем, сродни непредставимой сегодня фантазии, в которой люди, проживавшие свою молодость в семидесятые-восьмидесятые прошлого века, перебрасываются цитатами из довоенных фильмов и с удовольствием слушают музыку тридцатых годов. Представьте себе, что для вас, такого, каким вы были в шестнадцать лет, авторитетами, молодёжными(!) авторитетами, являются облысевшие старпёры, певшие, плясавшие и снимавшие фильмы во времена, скажем, коллективизации. Ну, а для западных бунтарей ревущих 60-х точно такими же культурными идолами являются представители тамошней творческой интеллигенции времён Великой Депрессии.

У нас на глазах произошло следующее - благодаря нынешним практически безграничным возможностям по технической обработке информации, день вчерашний накрепко пристёгнут ко дню сегодняшнему, фактически у государства появилась возможность сделать их чем-то единым, некоей многослойной, тщательно простроченной тканью. Для крепости стежки идут и так, и сяк, и наперекосяк. Ровно, наискость, крест на крест и зигзагом. Нитками наш портняжка пользуется в основном белыми, ну, да не беда, главное - сшито на славу, крепко сшито, не разорвёшь.

Прошлое целенаправленно и обдуманно сливается с настоящим, оно становится не неким мифом, не песнями Оссиана, не "стариной глубокой", не чем-то таким, с чем нужно "сверять себя", а просто днём сегодняшним, опрокинутым во вчера. Наше, мягко говоря несовершенное "сегодня", зашкваривает собою героическое "вчера". Настоящее и прошлое тщательно перемешиваются в однородную и дурно пахнущую массу. Мы все живём в "сейчас", у нас нет будущего, в которое были устремлены помыслы человечества ещё совсем недавно.

Будущее приносится в жертву всё тому же "сию моменту", "миру провалиться, а мне чай пить", ведь именно будущим вы расплачиваетесь в тот момент, когда берёте ссуду на покупку автомобиля или дома и будущим же расплачивается государство, проигравшее войну, и в том, и в другом случае произошедшее называется коротким русским словом "кабала", причём под кабалою понимается вовсе не некий долг в денежном выражении. Идёте вы в кабалу вынужденно или добровольно, не играет ни наималейшей роли, собственно, добровольность в данном случае иллюзорна, выбора нет, весь мир стал одной кабалою.

Вот что отсюда следует - мы всё ближе подходим к той границе, перейдя которую, мы уже не сможем, как то было всегда, прокладывать путь в будущее, опираясь на прошлое, прошлое перестанет нам служить, из нашего союзника оно станет нашим врагом, вырваться из сегодня можно будет лишь ценою одновременного отказа и от собственного прошлого, отряхнуть сегодняшний прах можно будет лишь вместе со вчерашним. Мир лишает себя прошлого, он убивает его. Вплоть до конца ХХ века государства создавали собственную историю, как набор неких, обязательно героических, мифов, в настоящем же происходит дегероизация не только чужой, но зачастую и собственной истории, путём проецирования в прошлое сегодняшнего жидкого "чая".

Мы не знаем, каким будет завтрашний миропорядок, но уже сегодня ясно, что Новый Мир будет вожделеть и нового прошлого.

Интересно, было ли так и задумано творцами "информационного пространства" или это вышло случайно?

Г.А.
> Представьте себе, что для вас, такого, каким вы были в шестнадцать лет, авторитетами, молодёжными(!) авторитетами, являются облысевшие старпёры, певшие, плясавшие и снимавшие фильмы во времена, скажем, коллективизации.

- Просто всё уже спето, сплясано и снято. Технократическая иудео-христианская цивилизация зашла в тупик. В т.ч. и в культуре.
Несколько лет тому назад не без удивления обнаружил, что фильмы, скажем, оцениваются в обзорах по "зрелищности", вместо ранее практиковавшейся категории "содержание". Примерно тогда же и перестал их смотреть. Скушно...
А на днях пересмотрел "Кин-Дза-Дза"... 86-й год... Пророческий фильм.

> Мы не знаем, каким будет завтрашний миропорядок, но уже сегодня ясно, что Новый Мир будет вожделеть и нового прошлого.

- На повестку дня встаёт "переоценка всех ценностей!"
Товарищ Ницше, как и положено гению, опередил своё время.

> Просто всё уже спето, сплясано и снято. Технократическая иудео-христианская цивилизация зашла в тупик. В т.ч. и в культуре.

Эка, знаток культуры! Культура, дружище, трансформируется. Блогосфера, например, тоже элемент культуры. Не приходило в голову? "В тупик зашла"... пророков таких деревенских, дальше кончика собственного пуза ничего не видевших, во все времена было.

хехехе
Уж в той блогосфере - культуры... Хоть жопой ешь, как говорится.
А ещё - реклама есть, - слыхали, надеюсь?
Вот уж тааам...
Так, понимаешь, и прёть, так и прёть.
И ведь - не простая, а - ВЫСОКАЯ. От этой самой... кутюр, ага.
А какие, понимаешь, люди работают-то, какие, не побоюсь этого слова, матёрые человечищи?
Что в одной гм... сфере, что - в другой...

Н-дя...
А что ж Вы перфомансы глистмановские не упомянули, вечнохехекающий Вы наш?
Иль ДАЖЕ ВАС от них, пардон, блевать тянет?.. Удивительно.
Предлагаю вам для начала заглянуть в энциклопедию. А то вы не очень представляете себе предмет, о котором беретесь рассуждать.

хехехе
Да нет никакой иудео-христианской цивилизации. Бред какой-то. Евреи 200 лет назад вообще к цивилизации христианской отношения не имели - были вещью в себе. И уж тем более к технократической цивилизации. Если и говорить о каком-то более менее серьезном вкладе евреев в европейскую цивилизацию - то это начало где-то лет сто пятьдесят назад. И те евреи, которые внесли какой-то вклад не имели никакого отношения к иудаизму. Чушь это - иудео-христианская цивилизация.
Не вижу предмета для спора. Элементарно:
- возьмите Библию, и - оцените "удельный вес" Танах (т.н. Ветхого Завета) в общем ея "объёме".

И ещё:
"Христианство - иудаизм для гоев". (раввинат в лице наиболее откровенных представителей)

"Шолом, братья! Ваши пророки - наши пророки..." (Алексий 2, "опьянённый воздухом свободы" в выступлении перед раввинами Джу-Йорка)
- возьмите Библию, и - оцените "удельный вес"

еще бы массу в граммах сравнили... оценке подлежит только реальное влияние установок ветхого завета на общественную жизнь (да хотя бы даже и религиозную), а влияние это сводилось к нулю
Да хоть в см3, всё равно получим 76%.
Вы лучше подумайте над вопросом, в какую религию Иоанн крестил Иисуса?..

Если же для Вас открытие сам термин ИХЦ, то - вот:
Найдено примерно : 77 943

О чём это всё, как Вы думаете? О том, чего нет и не было?..
По запросу "judeo-christian civilization" - ещё веселее. ГОРАЗДО веселее: : 1 305 487
"В современной цивилизации (часто ее историки называют иудее-христианская, потому что она стоит именно на Библии и, прежде всего на Ветхом Завете)..."

Яков Кротов
Мне все это не обязательно рассказывать.

хехе
"Великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье"
Я - о культуре человеческой, а Вы - о гм... педерастической.
А то, что в энциклопедиях смешивают котлеты и мух, - не мои проблемы.
Как явлении. Как об имманентном атрибуте человеческого общества.

Учите матчасть, вы невежественны.
Да где уж нам - до Вас...

А что это Вы хехекать вдруг перестали, ваше высокопросвещенство?
А чего Вы диссертацию не напишете?
Представляете, - Дима Биплан - как имманентный атрибут человеческого общества?
Или про этого, как его? человека-собаку... как явление Культуры. Галерист глистман - тоже может подбросить... матерьяльцу...
Чего теряетесь-то?
ну, у мусульман например культура отсутствует как класс. поэтому вам так тяжело разбираться в этом вопросе.
гражданин хитро маскируется. по крайней мере сразу не видно, что он поклонник магомеда.
отсюда вся его нелюбовь к христианству.
ясное дело - будущее за колзо..и с гор
гражданин хитро маскируется. по крайней мере сразу не видно, что он поклонник магомеда.
отсюда вся его нелюбовь к христианству.
ясное дело - будущее за козо..и с гор
Не знаю, не знаю...
Одно могу сказать: НЕ за анонимными долбо...ми, подменяющими аргументированность своих мнений - их дублированием, это - точно. ;)

Кстати, Вы неоригинальны: впервые мне довелось прочесть примерно похожее о себе в изложении одного ... гм... т-ща из Израиловки. С ним - всё понятно, ближневосточные мафиози и их обслуга и к Христу относятся ... как бы сказать помягче... не буду, и так понятно.
А вот какие претензии к Мухаммаду - у Вас? Вы знакомы с Кораном? С хадисами?
Сомневаюсь [почему-то].
мусульманство - ложная агрессивная секта. учит убивать людей другого вероисповедания или лишать их гражданских прав.
слишком много вреда принесла русскому народу. самый последний пример - 100 тысяч русских, убитых в Чечне под знаменем мусульманства.
не собираюсь ни жить по идиотским козло..м законам, ни терпеть уродов в своей стране.
Это всё Вам журнабляди подсказали? Или Вы сами додумались, озакомившись с первоисточниками?..

Число жертв иудео-христианства, кстати, не считали?
Зря...

Anonymous

May 25 2007, 15:55:00 UTC 12 years ago

расскажи еще что мирные чечены никого не убивали по шариатским законам и как они от страшных христиан пострадали.
открой личико до конца. точнее не личико, а свиную харю мусульманства.
Догадываетесь, почему?..

Широко распиаренный растрел "по законам шариата" некоей парочки - видеть довелось. Где-то через полгода узнал, - за шо, собственно, с ними так обошлись...
Парочка убила и ограбила человека: особь мужского пола - резала горло (спящему), а особь женского - держала. Будете оспаривать справедливость приговора? Ради Бога, сколько угодно...

Не понял, кто там - в Чечне - мусульмане... Братаны Басаевы, что ли? Аль семейка Кадыровых? Не смешите мои тапочки, если они - мусульмане, то я - римский папа.
В качестве ликбеза:

"Если мусульманин говорит дурно о мусульманине, это - грех. Если мусульманин сражается против мусульманина, это - свидетельство неверия обоих."

""Если два мусульманина скрестят мечи, то и убивший и убитый попадут в Ад".

Я сказал: "О, Посланник Аллаха! Это понятно по отношению к убившему, но как же относительно убитого?"

Посланник Аллаха ответил: "У них обоих, несомненно, было одно и то же намерение: убить своего недруга"."


Ещё вопросы?..

Число же жертв иудео-христианства измеряется сотнями миллионов. Могу лишь посочувствовать, если Вы этого не понимаете.

И - про свиную харю. В зеркало глянуть - желания нет? А что ж так?..
аа, не мусульмаки значит. и суды там были не шариатские. и 100 000 русских они не убили. и "священную войну" не объявляли. и мусульманские страны их не одобряют и не поддерживают.
ваша фамилия Политковский? или Березовский? вы самая настоящая мусульманская жидоблядь.

> Если мусульманин сражается против мусульманина, это - свидетельство неверия обоих.

зато убийство немусульманина - это по шариату праведный поступок.

> иудео-христианства

никакого иудео-христианства на существует. существуют отдельно иудейство и христианство.
вот мусульманство - это да, можно объеденить с иудейством. адаптированное иудейство для диких двоюродных братьев-кочевников.

> измеряется сотнями миллионов

ах, ну да, это же бедных мусульмаков все обижають.. а они такие белые и пушистые, а христиане понимаешь, не хотят их рабами быть, это же такое оскорбление.
Сделайте милость, идите найух.

"Родине нужны герои, ... рожает дураков". :\

Dixi
ооо, поклоннику убийц русских уже нечего сказать.
Типичная кабинетная фантастика. Исходная краеугольная посылка представляет собой полную чушь, не имеющую никакого отношения к реальности.

Всегда определенная часть молодежи с удовольствием слушала музыку прошлых лет (ваш покорный слуга, в частности), в то время как основная масса была вовлечена в "текущий дискурс", всегда в обществе было востребовано "ретро" - по двум причинам, одна из которых - ностальгия, а вторая в том, что на десятилетия остается лучшее, что было создано сегодня, а лучшее во все времена лучшее.

Уберите, короче, из эссе пассажи насчет современной молодежи, которая, виттили, не такая, как прежде. Правда, что от эссе останется? Ничего? Ну и хрен с ним.

Побродите лучше по li.ru, там доля молодых больше, подышите свежим воздухом.

ЗЫ: ладно, это все неинтересно, а вот как взрослый человек в угоду вдруг взбредшей в голову идее забывает свое же прошлое - вот это чудно.

хехе
Товарищ Пробежий, а скажите-ка мне кого вы были покорным слугою, кого из "музыки прошлых лет" вы слушали параллельно с Джулай Морнинг? Приведите парочку имён деятелей отечественной и зарубежной эстрады тридцатых, которые оставили в вашей тогданей душе неизгладимый след. Петя Лещенко? А ещё кто?

Г.А.
А как узнал - стошнило.

Вот свинг и би-боп - другое дело. Имена перечислять? Они и так ведь известны.
Еще Шостаковичем увлекался, но это уже позже, лет в 20. Таких, как я, было не так, чтобы много, но достаточно, чтобы мы и без Инета находили друг друга. То бишь, мы представляли некую устойчивую страту "нонконформистов от природы".

Пипл же хавал "Оттаван" с "Арабесками" - это типа "продвинутый", а народец же и под "Мир не прост" друг другу морды "на танцах" с удовольствием чистил.

"Ничто не ново под луной".
хехехе
Не пример, не пойдёт в силу того, что как свинг, так и би-боп играют даже и сегодня. Эта музыка будет вечной. Да и товарищ Шостакович в семидесятые был на слуху. Мы его слушали, даже если и не очень хотели.

Но в любом случае, вы говорите не о том, я ведь не о некоторых "нонконформистах от природы", хотящих странного, я об явлении массовом. Спросите сегодня любого первого встречного сопляка, знает ли он (подставьте любое имя, от Хичкока до Элвиса Пресли) и он вытаращит глаза - да как же можно их не знать?!

Г.А.
Ваш тезис: сегодня молодые имеют в "кумирах" "старых пердунов", что противоречит их естеству и тем самым настораживает. Ну и понеслась. Какое отношение к его содержанию имеет "вечнозеленость" "старых пердунов"?

> Мы его слушали, даже если и не очень хотели.

Нет, его не слушали. Его слышали, надеюсь, вы понимаете разницу. Кстати, что слышали-то? Щас пересчитаем по пальцам: "Песня о встречном", "Праздничная увертюра" (по праздникам) и тему нашествия из 7-й, раз в году, на 9-е мая. Сегодня возможность "слышать" перешла на новый качественный (диалектически) уровень - и это действительно "голос революции", но как раз его вы и не слышите.

> Спросите сегодня любого первого встречного сопляка, знает ли он (подставьте любое имя, от Хичкока до Элвиса Пресли) и он вытаращит глаза - да как же можно их не знать?!

А вот, кстати, и спросите. Вас и тут ожидают сюрпризы. Помнится, на работе был случай... Креаторы придумали для продвижения китайского внедорожника концепт "Шелковый путь". Их тезис был таков: "ну кто же не знает, что такое Великий Шелковый Путь?".

Я предложил, не отходя от кассы, поставить эксперимент: опросить сотрудников на этот предмет. Креативный директор был готов поставить что угодно на свою точку зрения, но я его пожалел и пари не принял. И что же? Результат оказался ожидаемый: что такое Великий Шелковый Путь не знал НИКТО из тридцати опрошенных.

Такое же ждет и вас, буде вы решитесь поверить теорию практикой. Нет, конечно же, имя "Элвис Пресли" будут знать очень многие, с Хичкоком будет немного сложнее, но ведь и вопрос-то надо ставить по-другому. Не "знаете ли вы", а что из произведений упомянутых вы слышали/смотрели? Что любите? Что готовы слушать и пересматривать еще раз?

Идите, идите на www.li.ru или blogs.rambler.ru, там вас научат реальности.
хехехе
Ваш тезис: сегодня молодые имеют в "кумирах" "старых пердунов", что противоречит их естеству и тем самым настораживает. Ну и понеслась. Какое отношение к его содержанию имеет "вечнозеленость" "старых пердунов"?

Совсем не так. То, что сегодня кумирами являются старые пердуны свидетельствует не о том, что это противоречит естеству молодости (что это такое? вечная тяга к новому? к запретному плоду? ну, так и старики не прочь от него откусить), а о том, что это неестественно для того, что мы понимаем под словом "культура". Я припоминаю, что мы с вами пару лет назад дискутировали о "масскультуре", не помню только о чём мы там и к чему пришли. Ну и вот - сегодня становится ясно, что в масскультуре, которая превращает всё в некую кучу говна, самым плохим было не "дурновкусие", похоже, что замысел был куда глубже - масскультура это некая "связь времён", то, что при этом всемерно опошляется Время, так даже и лучше. Ну, или хуже, это как посмотреть.

Г.А.
"Естество молодости", в контексте, это стремление тинейджера к самоидентификации и самоутверждению по пути наименьшего сопротивления: через отрицание мейнстрима и общепризнанных авторитетов, а также авторитета взрослых вообще. Кажущееся нарушение этого естественного порядка вещей и вызывало у вас недоумение, повлекшее за собой порцию очередного конспирологического бреда.

> масскультура это некая "связь времён"... при этом всемерно опошляется Время

Это вы загнули, насчет Времени. Но чему я и удивляюсь: как это вы не помните про ретро, а также про то, как это ретро критиковали с партийных позиций? За "пошлость" и "мещанство" критиковали. Хотя, может, вы тогда интересовались куда более живыми вещами.

хехе
Хотя, может, вы тогда интересовались куда более живыми вещами.

Хе-хе... О, ехидный Пробежий! Я мог бы ответить, что я и сейчас интересуюсь вещами отнюдь не мёртвыми, но это слишком очевидный ход, поэтому я лучше о "ретро". Ретро, как таковое, не критиковалось, критиковалась именно "пошлость" и именно "мещанство". Совершенно точно так же, как сегодня критикуется и тоже с партийных позиций некое "чиновничество". Ничто не ново под луной. "Подумаешь, я тоже могу выйти на Красную Площадь и сколько влезет кричать: "Долой Буша!"

Г.А.
"Пошлость" и "мещанство" - это само собой, но ретро критиковали именно с принципиальных позиций, за то, что оно "уводит от проблем современности".

хехе
Ну, если под "ретро" понимать пресловутых "слоников на комоде", то тогда да. Журнал "Крокодил" занимал в этом смысле позиции принципиальные до неприличия. С этим я спорить не буду.

Г.А.
Как художественный феномен.
Да вон, у Полякова (кторый verybigfish) спросите, он должен помнить.

хехе
как взрослый человек в угоду вдруг взбредшей в голову идее забывает свое же прошлое - вот это чудно.
---
э, нет, Пробежий. это не вдруг взбредшая в голову идея. это часть конспирологической концепции, которую, тов.Александров настойчиво пытается пропагандировать, пользуясь девственным состоянием умов некоторых жижистов.
хехе

А Концепция хороша, слов нет. ...Где-то на Ланкаширских пустошах, глубоко под поверхностью земли, располагается подлинное Министерство Культуры. Служащие там Госчиновники генерят Идеи, которые потом вбрасывают в охотно хавающие Массы. Помнится, совещание, на котором решался вопрос о предстоящем изобретении электрогитар, затянулось далеко заполночь... А полемика по поводу введения growling'а в вокальную школу вообще чуть не закончилась потасовкой...

хехехе
Пробежий, я всегда полагал и полагаю сейчас, что без здорового скептицизма никуда. Среди трёх охотников на привале есть рассазчик, есть простодушный слушатель и есть скептик. И это правильно. Есть Писание, есть Христос и есть Фома и его перст. Точно так же есть ЖЖ, а в нём есть Фома Пробежий. Но вот только ЖЖ это виртуальность, а ещё есть реальность и я думаю, что реальность гораздо проще "Ланкаширских пустошей" и гораздо страшнее. Там, где "генерят" нашу действительность, не потасовки, там так:

- Хехе.
- Хехе?
- Хехе-е-е-е...
- Хехе?!
- Хехехе... Хехе... Хе... Хххххх

Г.А.
Там, где "генерят" нашу действительность, не потасовки, там так:

- Хехе.
- Хехе?
- Хехе-е-е-е...
- Хехе?!
- Хехехе... Хехе... Хе... Хххххх
Г.А.
---
На удивление аргументированный и убедительный ответ.
хе-хе

А я всегда отвечаю на удивление аргументированно и убедительно. Вот такой уж я уродился.

Г.А.
Сами себя запугаете.
хехе
Запугивание, Пробежий, очень интересная тема. У меня в голове в связи с этим тут же всплыла старая история про мужика, испытывавшего определённые трудности в, гм... интимной, скажем так, сфере. Ну, и вот, приводит он как-то к себе одну покладистую особу и после дежурной прелюдии с "выпить и закусить" отправляет её в спальню. А сам остаётся за дверью, сосредотачивается, несколько раз набирает полную грудь воздуха, медленно его выпускает, и, наконец настроившись, кричит ей оттуда:
- Раздевайся... Разделась?
- Да.
- Голая?
- Голая.
- А теперь бойся меня, бойся!

Г.А.


"Интересно, было ли так и задумано творцами "информационного пространства" или это вышло случайно?"

- интересно, Вы правда не знаете ответа на свой вопрос, уважаемый Александров, или желаете чтобы Ваши подозрения по этому поводу были подтверждены? А бывает ли в этом мире что-нибудь "случайно"?

Да нет, конечно же. Вопрос риторический.

Г.А.
да ладно... риторический. Ответ на него Вы знаете - "так и задумано творцами "информационного пространства"". Но этот ответ порождает множество именно риторических вопросов. Из которых самый риторический - а кто они, те самые творцы "информационного пространства".
кто они, те самые творцы "информационного пространства".

Госслужащие.

Г.А.
Ну хорошо. Гослужащие. Служащие. Теперь осталось разобраться что такое "гос" какой нации или стране относится эта приставочка.
В мире всего несколько государств, имеющих не только желание, но и возможности описывать при помощи так называемой "культуры" окружающую нас реальность. Так что в этом смысле ответить на ваш вопрос легко.

Г.А.
Несколько. Сколько? Китай имеет возможность и желание описывать реальность при помощи "культуры"? А Япония? А Израиль? Не считая более крупных писателей. Госслужащие этих стран не объединены в профсоюз единый - у них разные интересы. А мы видим действия слаженные и скоординированые из единого центра, судя по всему. Так что интернационал "нескольких" государств не очень катит. Если только "госслужащие" не являются инсургентами, шпиёнами и пятой колонной.
Китай только для китайцев в Китае, у Японии возможностей нет, у Израиля тоже нет. И действия не скоординированы, просто участники того, что вы называете Интернационалом, надеются каждый извлечь из сложившейся картины пользу только для себя. Ну, примерно как преферансисты, садящиеся за стол - они вроде бы играют в одну игру, но выиграет тот, кто играет лучше. Тем, кто не играет, не достанется и выигрыша. Они даже и надежды на него лишены.

Г.А.

Anonymous

May 24 2007, 18:53:43 UTC 12 years ago

Такая жопа только сама собой получиться может
"Кирпич сам собою никому на голову упасть не может." Цитата из одной известной книжки, с которой хочешь не хочешь, но приходится согласиться.

Г.А.
"Кагда" я был маленький, в начале 70-х, лет 10 мне было, очень мне нравились и "Цирк", и "Волга-Волга", и "Весёлые ребята", и "Весна". И вообще "довоенное".
-Спасайся кто может!
-А кто не может?!!!
Для 3 класса оченно смэшно.
А "современное" мне тогда совсем не нравилось: "художественность", "духовность", "культурность", "подтексты" и прочая "фига в кармане" - фу, пакость какая. Мазня в духе импрессизьма.
Кое-что, конечно, нравилось, но где-то с 83 года пошёл совсем спад-развал. Вершиной я б назвал "Чародеев".

Ниччё, пройдёт лет 20, глядишь, молодЕжь и "Цирком" увлечётся.
Это будет означать только одно: ЦИВИЛИЗАЦИЯ ДЕТЕНЕЕТ.

Барбра-Э-э-энн... э-Э-э-Э-э-Энн... Барбра-Э-э-энн... (цы) БичБо-о-ойз
Бэй-б ла-ав! (цы) Сьюпримз
Устарели до моего рождения.

Больше всех приколол Том Джонс: Лайла, через 30 лет СексБомб. И всё-ё-ё!
Ну а уж Гленна Миллера завсегда послушать приятно.
Лично вам могло нравиться всё, что угодно, но вот я живой свидетель того, что Цирк-Волга-Весёлые-Ребята не являлись предметом МОЛОДЁЖНОГО культа ни в малейшей степени.

Вот Гленн Миллер - да, но это объяснимо. Это из той же оперы, что и так называемые "трофейные фильмы" вроде "Маугли" или "Багдадского вора" (между прочим, классный фильм!), это кусочек "запретного".

Г.А.
Фильм "Чапаев" вполне себе культовый и даже суперкультовый.
Да, согласен, о Чапаеве и я думал. Но это то исключение, которое подтверждало существовавшее до недавнего времени правило.

Г.А.
Еще мне кажется кинолениниана - "Ленин в Октябре" и "Ленин в 1918 году" вполне тянет на культовость. Может быть в несколько искаженном смысле - несколько ином, чем культовость, скажем, Битлз.
Во всяком случае я уверен - у любого человека рожденного в СССР в голову "вшит" видеоряд из этих фильмов.
Вшит, это точно :))
"Вшит" и молодёжный культ это не только не одно и то же, но даже как бы и наоборот.

Г.А.
Элвис Престли + бакенбарды + розовый кадиллак + "Лав ме тендер..." = культовый персонаж = "Элвис алайв!"
Ленин + бородка + броневик + "Социалистическая революция о необходимости которой..." = не менее культовый персонаж = "Ленин живее всех живых"
А культ тех-же "Битлз" - он разве не "вшит"? По моему сходств больше чем различий.
Ну, если вы о том, что как за созданием культа, так и за процессом "вшития" стоит государство, то да, вы правы. Но вшитие ещё не означает культа. Ленин был вшит, ну и что? Молодёжь собирала пластинки с редкими речами Владимира Ильича?

Г.А.
Молодежь-то может пластинки и не собирала, но вот "молодые люди" ( т.е. переставшие быть тинэйджерами) с хрустом поглощали пьесы Шатрова, из которых так и прет "Ленин в Октябре". В очередь на Таганку стояли. Это же практически как "Пол Маккартни на Красной площади"
Культ Ленина в чем то даже поинтереснее культа Битлов хотя бы в силу наглядности - все шестеренки наружу.
причем наглядность эта с подвохом - все наружу затем, что бы самое главное спрятать.
И опять я с вами не соглашусь. Шатров - это не Ленин, это анти-Ленин, это первая (или уже вторая?) ступенька к отрицанию Ленина. Это анестезия перед операцией по извлечению "вшитого" и предвкушение последствий этого. "Ох, и напьюсь же я!" В этом смысле да, все шестерёнки наружу.

Г.А.
Так я примерно это и имею в видую
В конце 30-х снимается "Ленин в Октябре" - это "кодификация" мифа.
Потом на протяжении последующих 30 лет этот миф "вшивается" в головы.
А потом условный "Шатров" вместо "Ленина в Октябре" встраивает в этот миф "АнтиЛенина" - "истинного Ленина".
Но "АнтиЛенин" не имел бы смысла без своего предтечи - "Ленина в Октябре". Никто бы просто ничего не заметил бы.
Это как Лютер не имеет смысла без Папы Римского.
Да, в определённом смысле это так и есть, но мне не хотелось бы заходить по этой дорожке слишком далеко, поскольку логика неумолимо подводит нас к тому, что Лениным была произведена перекодификация кодификации Николаем, а Николаем его предшественника и далее по цепочке. Мы чересчур усложняем картину мира.

Но что да, то да. В этом смысле очень интересен нынешний период, когда политическая кодификация не имеет персонифицированного облика. Государство РФ старательно от этого уходит. Демократы поглупее всё вспоминают "дедушку" Ельцина, а те, что поумнее, всячески от него открещиваются. "Ещё бы!"

Г.А.
В случае с Лениным интересно прежде всего то, что "шатровская перекодификация" произошла по возрастающей - "хорошего Ленина" заменили на "совсем-совсем хорошего Ленина" ( а не на "плохого", как это произошло с Николаем или Сталиным). "Шатровский" антиЛенин - это СуперЛенин
СуперЛенин

Меткое наблюдение, свидетельствующее о том, что Холодная Война была проиграна до перестройки. Идея СуперЛенина это обкатанная политическая повседневность "демократических" стран, где на каждых выборах хороший президент меняется на очень хорошего с тем, чтобы, в свою очередь, быть сменённым на просто отличного.

Г.А.
Александр Невский, Броненосец Потёмкин
Марлен Дитрих, Дюк Эллингтон, Луи Армстронг, Шаляпин, Вертинский
И не имеете никакого представления, что/кто является предметом МОЛОДЕЖНОГО культа.
Кстати, и культов ныноче развелось... А неспроста, нет.

хехе
Ну, ЖЖ-то я почитываю, так что некий срез именно молодёжных интересов могу наблюдать, причём жижисты это самая, так сказать, головка. И среди них представлены как умники-нонконформисты, так и "ПТУшники" (по образу мыслей, конечно же).

Г.А.
где настоящая жизнь: в пространство непуганных эрудицией блоггеров и блонд-блоггериц.
Головка же во все времена головка.

хехе
Хорошо сказано и в самую точку.

Как только у человека появляется возможность "быть как дети" или "аки птицы небесные", он норовит ее реализовать. И чем дальше, тем больше у нас такой возможности.
Быть как дети, говорите? Такое возможно (может быть) только в некоем идеальном (может быть коммунистическом) государстве очень отдалённого будущего. В реальности же "аки птицы небесные" это не птицы, а мухи в "Повелителе мух". Мухи даже и летать могут, почти как птицы, с я спорить не буду.

Г.А.

- Папа, отгадай загадку: зимой и летом - одним цветом?
- Ну, наверное, ёлочка...
- НЕЕЕТ! ПАПА! ЭТО ЖЕ СОБАЧКА!!

И папа вдруг понял, что значит "будьте как дети". Несколько лет тому назад. И никакого коммунизма - не понадобилось...
тебе то откуда знать, мусульманский выблядок..
Да ладно. Вот у меня есть (слава Богу) такая возможность.
Хотя в реальности и "голодающая Африка" имеется, конечно.

Я говорю о тренде.

хехе
Товарищ (господин) Побеги, Вы нормально пишете, почти на равных с А., (контратаки, так сказать), но, простите, у меня слух к русскому языку. Зачем Вам это +е+е? Ужасающим образом режет ухо. Мне хочется заорать как в "Ширли-мырли": - Прекратите пытки!
Какое-то новое прочтение клипового мышления вперемежку с совком.
Ведь это +е+е говорит о Вашей неуверенности в своих словах, а Вы действительно интересны как личность. (Последнее предложение специально построено подобным образом).
P.S. В качестве "фишки" предлагаю написать "ахухунехохо".
Извините.
> Ужасающим образом режет ухо.

Ну, кому как. По-моему, так "хехе" вообще не произносится, это чистый орфоарт.

> Какое-то новое прочтение клипового мышления вперемежку с совком.

Это верно лишь сильно отчасти.

> Ведь это +е+е говорит о Вашей неуверенности в своих словах

Каждый понимает как может.

Вообще, "хехе" изначально было задумано как усилитель когнитивного диссонанса, но с тех пор много воды утекло. Так или иначе, "хехе" стало неотъемлемым элементом фирменного стиля бренда "Пробежий", и тут ничего уже не поделаешь.

> В качестве "фишки" предлагаю написать "ахухунехохо".

А говорите, "слух к русскому языку"...
хехе

ЗЫ: зато иногда можно что-нибудь сказать без этого смайлика - и уже одним этим породить в визави недоумение.

хехехе



> почти на равных с А.,

- "Ужасающим образом режет ухо." Вы не уловили весьма существенной разницы: если т-щ Александров, - будучи личностью, - самовыражается (кто и как сие воспринимает, не столь существенно); то т-щ probegi, - будучи индивидом весьма закомплексованным, - самоутверждается. Отсюда и его "фирменное" хехе, и всё остальное...

И если т-щ Александров лишь "дрейфует" влево (как я уже писал), то т-щ probegi - уже давно ТАМ.

Примерно так. А вы говорите: "почти"...
Не понимаю я этих ваших "слева", "справа". Я с людьми разговариваю а не с партийными. Наплевать мне налево и направо, и по центру. На выборы схожу, а так... увольте.
Личности мне интересны, личности.
http://alexandrov-g.livejournal.com/130926.html?thread=3686254#t3686254

А на "выборы" обязательно сходите. ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Кстати, Вы так и не определили, в чём неточна карикатура с птичками? ;)
Ладно, подскажу: кучек может быть сколько угодно, жопа - одна.
в нынешних фильмах слишком много толерантности, феминизма и мультукультурности. смотреть просто противно. вот народ и тянется к ретро - там где мужчины выглядят и ведут себя как мужчины, а женщины - как женщины. а не наоборот, как в современных.
Каждый раз, когда я читаю комментарии к А., у меня возникает серьезная претензия к комментящимся: почему вы не пишете по существу поста, а... кто цепляется к мелочам, кто к орфографическим ошибкам, кто евреев гоняет. Майнд-фри, ей Богу.
Попытаюсь по существу.
Господин А., в противовес тому, что Вы описали как явление, возникло следующее противодействие - теперь жизнь каждого человека (семьи, группы людей) зафиксирована в огромном количестве фотоснимков, текстовых файлов и пр. Теперь практически невозможно фальсифицировать историю одного человека (потому что их слишком много). А значит, невозможна и фальсификация истории вообще.
Бог-то, он не фраер.
Я говорил о том, что была фальсифицирована биография, например, Баумана. Малыми техническими средствами.
Сегодня, например, с помощью мощного политико-информационно-технологического аппарата, фальсифицируется биография неведомого мне Миленкевича.
Но нет победы ни одной из сторон ни тогда ни сейчас, и нет ни у кого перевеса.
"Границы добра и зла проходят внутри каждого сердца", - это не изменить никаким прогрессом.
иудео-христианская цивилизация
Найдено примерно : 77 943

иудее-христианская цивилизация
Найдено примерно : 30 450

иудо-христианская цивилизация
Найдено примерно : 25 435

judeo-christian civilization
Найдено примерно : 1 305 487

jude-christian civilization
Найдено примерно : 340 051


Делаем вывод: никакого иудео-христианства - НЕТ и никогда не было. Что слепцам - "огромное число текстовых файлов"?..

И - фото:



"...Ариэль родил Жору...", - примерно так.

Да уж. Я окуеваю, дорогая редакция...
А раньше слепцов не было?
Сколько было, столько и осталось.
Мне хоть кол на голове теши, не буду я окуевать. Русский я.
> Я окуеваю, дорогая редакция...

да ты уж давно окуел, подлый муслим.

> Что слепцам - "огромное число текстовых файлов"?..

а ничего. фальсификация и пропаганда. муслимская в том числе.

"мусульманство создали иудеи" - найдено примерно 121 066
http://www.nigma.ru/index.php?q=%EC%F3%F1%F3%EB%FC%EC%E0%ED%F1%F2%E2%EE+%F1%EE%E7%E4%E0%EB%E8+%E8%F3%E4%E5%E8&onsite=&0=1&1=1&2=1&3=1&4=1&im=0&l=0&ln=0&5=1&6=1&7=1
(nigma), перекосо*бливающая треды в чужих журналах и не понимающая принципа работы поисковиков...
ты сам показал абсурдность своих измышлений - и больше ничего. обсервер мусульманский мозгоклюй найдено примерно : 13 565 ..
А значит, невозможна и фальсификация истории вообще.

Я думаю, что прямо наоборот, именно в силу того, что слишком много стало "файлов", то-есть кирпичиков информации, возможности по фальсификации чего угодно, в том числе и истории, возросли многократно.

Г.А.
Извините, что спорю, но, очевидно: "возможности по фальсификации чего угодно, в том числе и истории" НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ.
Равновесие сохранено.
Мощнее фальсификация, мощнее возможности хранения подлинников.
Не будет легкой победы ни у белых ни у черных.
"Где прячут лист? В лесу. И если нужно спрятать мёртвый лист, - сажают мёртвый лес."
ЗдОрово (искренне говорю). Я такого не знаю.
Но к существу дела не относится.
"Меси грязь и так и эдак, все равно это будет грязь".
У Вас чего ни возьми - ничего не относится.
"Хоть кол на голове теши", ага.
Нашли чем гордиться...
а, ну да, гордится надо только принадлнжностью к религии, которая учит убивать русских, как это делаете вы.
Вы глупы, как пробка, сэр...
К тому же - весьма агрессивны.

Как Вы думаете, при таких "исходных", можете Вы представлять какой-либо интерес в качестве собеседника?
То-то и оно-то...
Дескать жил человек имел жену, детей и всё у него было хорошо. И жизнь его была зафиксирована в тысячах документов и фотографий - вот свадьба, вот выпуск из университета, вот справка из поликлиники.. А потом, кто-то что-то напутал - и выписал ему свидетельство о смерти. Сначала было смешно - дескать, как же я умер - вот он же я, жив и здоров. Стал человек ходить по инстанциям, все его выслушивали и говорили - да, мы видим, что Вы живы и здоровы, но ничего поделать не можем, сходите туда-то и принесите такую-то справочку. В конце-концов человек и вправду помер.
А вообще - чем больше информации, тем с большей вероятностью она может быть искажена.
Сравните, к примеру, жизнеописание Христа или Цезаря (информации очень мало) и, скажем, Ельцина или Сталина (информации очень много) - где больше возможностей для фальсификации?
Иисус - от фонаря - объявлен богом. И довольно значительная часть человечества в сие верит...

Хотя и "становится совершенно очевидно, что основным (а в большинстве случаев и единственным) источником для масс–медиа являются – масс–медиа. Возникают спонтанные медиа–артефакты, лишенные смысла либо заведомо ложные сообщения, повторяемые одним репортером за другим, и таким образом обретающие плоть и кровь." (М. Вербицкий, "Антикопирайт")

Anonymous

May 29 2007, 11:40:27 UTC 12 years ago

1.Так и задумано
2.Получилось случайно
Это т.н. "черный шум" (C) Пелевин В.О.
"весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш мы новый мир построет. кто был НИЧЕМ, тот стане ВСЕМ"
было задумано.