Кто такие крестьяне? Это те кто раньше только на себя работали и теперь (почти) исчезли? Или это верующие люди, которые всё получают от бога? Или это те, кто летом работает, а зимой бухает?
Что вы вкладываете в слова КРЕСТЬЯНИН?
Хороший вопрос. Итак, кто же такой крестьянин? Краткий ответ будет таким - крестьянин это Человек. Человечество состоит из крестьян. Крестьянин это то изделие, что сошло с конвейера, за которым сидит сборщик по имени История. Чем дольше длится век, тем длиннее конвейер, тем больше деталек, которые надо собрать в единое целое, но что каркас изделия, что принцип сборки остаются неизменными. Изделие усложняется, но в основе своей оно всё то же.
Крестьянин естественен и именно это даёт ему силу жить. Крестьянин пребывает в мире с собою, его очень трудно сбить, сбить не в смысле shoot him down, а в смысле сбить с пути, по которому идём мы все. Крестьянин не оправдывает себя, ему это просто не нужно, если он предаёт, то он к этому так и относится, если он грабит, то он себе так и говорит: "Я - грабитель", если он грешит, то он не пытается вывернуться (не на словах, тут-то мы все одинаковы, а перед собою, крестьянин знает, что такое - Совесть), когда приходит воздаяние, он принимает его, как должное, он знает, что за всё, что человек делает в своей жизни, он должен платить, и крестьянин предпочитает заплатить в жизни этой, а не в загробной, и именно поэтому человечество всё ещё живо. Крестьянин - целен.
Крестьянин это образ мыслей, крестьянин это склад ума, крестьянин это некая точка в пространстве, из которой мир виден под определённым углом, крестьянин держится за своё место изо всех сил, он понимает, что самое главное - это весы, на которых он взвешивается и мера, которою он меряется, крестьянин хранит верность Богу.
Аристократия это тоже крестьяне, всегда - крестьяне. Аристократ и крестьянин очень хорошо понимают друг-друга. Их мир един, даже когда они воюют (такое тоже случается), то это всегда война одних крестьян с другими и в войне этой побеждают те, в ком крестьянина больше. Победить крестьянина нельзя, И тот, кто удерживает мир, он тоже - крестьянин.
Род занятий это некая мимикрия, когда-то, давным-давно, появилось государство и появилось оно именно для того, чтобы мог выжить крестьянин, в государстве есть города и они тоже нужны в первую очередь крестьянину, крестьянин может прийти в город, он может занять ту или иную социальную нишу, он может заняться чем угодно и может кем угодно притвориться, рабочим, скажем, или торговцем, ему это не трудно, крестьянин знает как работать и он знает как торговать, крестьянину не трудно пойти в институт, ему не трудно получить образование, ему не трудно надеть на себя личину, но при этом он продолжает оставаться всё тем же крестьянином. Обернётся по-другому, он вернётся туда, где всё начиналось - к земле. Рано или поздно, мы все туда вернёмся.
Крестьянин живёт в каждом из нас. В ком-то крестьянина больше, в ком-то - меньше. Когда-то крестьянами были все, все без исключения, но потом, воюя между собою, государства изобрели оружие - интеллигента. Того самого, о котором писали братья Стругацкие, и которого в их романе государство мучало, пуская некие лучи. По Стругацким, правда, выходило, что интеллигент это продукт некоей мутации, мол, нечаянно получился весь из себя этакий "умник", не думаю, чтобы в реальности имела место именно "мутация", уж очень она вышла удачной для целей, которые преследовали одни государства, пытаясь разрушить другие. "Интеллигент" это человек, из которого "крестьянин" вытравлен полностью. "Интеллигент" это человек искусственный, робот, внутри он пуст и эта пустота заполняется не жизнью, не сущностью, а - словами. Крестьянина обмануть при помощи слов очень трудно, но вот интеллигента - запросто. Крестьянин различает слова и то, что за ними скрывается, интелллигент же видит только и только слова. Дело ещё и в том, что какими бы словами ни описывалась реальность, она при этом реальностью быть не перестаёт, а реальность диктует свои законы и крестьянин к этим извечным законам адаптирован, крестьянин не боится перемен, он знает, что он - вечен. Крестьянин знает, что он перетерпит всё. Подует ветер и снесёт плевелы, но зёрна останутся. Интеллигент исчезнет, но вот крестьянин - нет.
Люди всегда любили играться с мыслями о конце света, в наше время, с его средствами воздействия на массовое сознание, вроде кинематографа, можно воплотить эти страшилки в экранное действо и мы все видели множество фильмов-катастроф, написана куча книг и ещё больше журнальных статей и тоже на эту тему - как оно будет. При этом отношение к возможному концу света иронично-легкомысленное, и это понятно, ведь и фильмы снимают люди интеллигентные и они же пишут книжки, они полагают, что мир состоит из слов, маленьких, затёртых словечек, из которых интеллигенты собирают свою повседневность.
Дело, однако, в том, что в мире, кроме крестьян, которые живут, и интеллигентов, которые подменяют жизнь говорильней, есть ещё и люди, которые пытаются задуматься над тем, что будет. Прикидывают, складывают, вычитают, присматриваются к миру, копят информацию, работают. Серьёзные люди, неинтеллигентные, те, в ком крестьянин жив. Вот уже 40 лет в США выпускается журнал - Futurist, из самого названия которого видно, что он посвящён проблемам будущего, я его время от времени листаю, там попадаются очень интересные статьи на самые различные темы, объединяет их одно - будущее и мы в этом будущем. Ну и вот, как-то из дискуссии, опубликованной в этом журнале, я узнал, что люди, прогнозирующие наше будущее, настроены в этом смысле очень оптимистично, на мой взгляд, так даже чересчур оптимистично, они полагают, что шансы на то, что человечество переживёт XXI век делятся ровно пополам - 50/50. Человечество играет само с собою в рулетку. Красное - чёрное. Чёт - нечёт. Орёл - решётка. Fifty - fifty.
Следует понимать, что главный фильм-катастрофа снят давным-давно, мы все в этом фильме живём, и так же давным-давно написана главная книга о катастрофе. И в книжке этой чрезвычайно доходчиво сказано и о том, что нас ждёт. Книжку эту читали все, в том числе и люди интеллигентные, но вот с пониманием прочитанного у них, как и обычно, неважно. Они понимают слова "конец света" буквально, со звериной серьёзностью, и понимают именно так не только потому, что у интеллигенции традиционно плохо с чувством юмора, но ещё и потому, что срабатывает инстинкт самосохранения. Ведь "конец света" будет означать конец интеллигенции, "конец света", который нас ожидает, это конец мира, каким мы его знаем, а интеллигенция это неотъемлемый атрибут именно современного мира. Где-то в небесной выси со звоном взлетает монетка, чем она упадёт, какая нам уготована судьба? Шансов на то, что уцелеет окружающий нас мир, ровно столько же, сколько и на то, что знакомый нам мир исчезнет. Но, если даже это и случится, то исчезнет не человек, исчезнет всего лишь наша реальность, ей на смену придёт что-то другое и в этом другом мире одно и только одно останется неизменным - никуда не денется человек и человек этот будет Крестьянином, просто потому, что другим человек быть не может.
Г.А.
i_delyagin
August 24 2007, 17:02:22 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 24 2007, 17:04:16 UTC 11 years ago
Г.А.
i_delyagin
August 24 2007, 17:10:34 UTC 11 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
August 25 2007, 09:52:13 UTC 11 years ago
---
это Вам так кажется. впрочем, окончательный вердикт не за мной.
кстати, крестьянин Каин убил Авеля. а вот Авель был ли он крестьянином?
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alexandrov_g
August 28 2007, 17:27:07 UTC 11 years ago
Может быть. В таком случае мне придётся перекреститься. Но может быть и так, что это вам кажется, что мне кажется, и вам в таком случае придётся креститься уже минимум дважды.
a вот Авель был ли он крестьянином?
Сейчас вы мне скажете, что он был первым интеллигентом, нет?
Г.А.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
August 29 2007, 21:02:11 UTC 11 years ago
---
очень может быть. у Вас были бы возражения?
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alexandrov_g
August 30 2007, 17:51:05 UTC 11 years ago
Г.А.
....on control phone reply
cornelius_max_v
August 25 2007, 19:58:45 UTC 11 years ago
Re: ....on control phone reply
alexandrov_g
August 28 2007, 17:18:50 UTC 11 years ago
Г.А.
Гм... Однако
observer_lj
August 24 2007, 17:49:09 UTC 11 years ago
интеллигент = мутант
с этим:
Вот такое кино...
нельзя не придти к весьма интересному выводу...
Re: Гм... Однако
alexandrov_g
August 24 2007, 17:57:27 UTC 11 years ago
Г.А.
Что ж...
observer_lj
August 24 2007, 18:04:24 UTC 11 years ago
- Это не Вы потеряли?
И каким же это таким путём был "изобретён" интеллигент? Ну раз уж Вы решили отказаться от мутации (с каковым тезисом я согласен, кстати)... ;)
Сударь, я внимателен более чем. :)
Re: Что ж...
alexandrov_g
August 24 2007, 18:12:47 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Что ж...
observer_lj
August 24 2007, 18:31:13 UTC 11 years ago
интеллигент = мутант
Остальные буквы - лишние: обожествление гос-ва тут вовсе не причём.
Однако. По ссылке - Вы явно не ходили...
Re: Что ж...
alexandrov_g
August 24 2007, 18:37:29 UTC 11 years ago
Кому и что вы доказываете? Если сами себе что-то про "эгрегор", то вы так и пишите. Мы поймём.
Г.А.
Re: Что ж...
observer_lj
August 24 2007, 18:43:16 UTC 11 years ago
Re: Что ж...
alexandrov_g
August 24 2007, 18:51:32 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Что ж...
observer_lj
August 24 2007, 19:00:07 UTC 11 years ago
А он самый, ага. Ещё называется - "бесы кружат"...
Лишь бы не подпустить близко - к выводу, напрашивающемуся самому собой.
Как-то Галковского примерно так же крутило... В ответ на вполне невинный пост Эмдрона.
Re: Что ж...
alexandrov_g
August 24 2007, 19:08:16 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Что ж...
observer_lj
August 24 2007, 19:13:40 UTC 11 years ago
ТАААК Вас ещё ни разу не колбасило...
Вы не воцерковились ли, случаем, в последние полгода-год? Если - да, то - понятно, откуда ветер дует. :((
Re: Что ж...
alexandrov_g
August 24 2007, 19:22:47 UTC 11 years ago
И что значит "воцерковился"? В каком смысле "во"?
Г.А.
Re: Что ж...
observer_lj
August 24 2007, 20:09:58 UTC 11 years ago
Re: Что ж...
observer_lj
August 25 2007, 18:04:58 UTC 11 years ago
Впрочем, вряд ли сие обстоятельство что-либо меняет - по сути.
Наименование "робот" - неудачно: не железные же интеля, в самом-то деле?
А мутации - вполне могут быть и направленными, т.н. генная инженерия даёт безчисленное кол-во примеров - именно что ---.
А к Стругацким - предвзят, да...
observer_lj
August 24 2007, 18:08:37 UTC 11 years ago
Интеля от этих братанов тащатся... :)
Deleted comment
alexandrov_g
August 24 2007, 18:14:38 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 19:16:22 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 24 2007, 19:26:07 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 19:29:00 UTC 11 years ago
Я не говорю не про точку зрения или там симпатии авторов, а про ситуацию, которая могла бы быть.
И которая, кстати, есть: нынешнее ТВ вполне успешно зомбирует (по вашей терминологии) "крестьян", и мучает (по вашей же терминологии) "интеллигентов".
alexandrov_g
August 24 2007, 19:46:02 UTC 11 years ago
С сегодняшней ситуацией роман перекликается, но не так, как это принято понимать, помните, там Максим нечаянно узнаёт, что в подпольном Штабе есть интеллигенты, которые не желают рассказывать массам правду, а хотят захватить ТВ ("башни") и использовать их уже в интересах "выродков", так вот эти гады и получили в 90-е власть, а сегодня не желают её отдавать. Власть над "башнями". Власть над умами.
Г.А.
а Максим кто?
Anonymous
August 26 2007, 18:08:22 UTC 11 years ago
Deleted comment
nkgb
August 27 2007, 10:21:51 UTC 11 years ago
Deleted comment
nkgb
August 27 2007, 15:26:46 UTC 11 years ago
alaev
August 28 2007, 13:09:02 UTC 11 years ago
Выродки при власти - это некое отражение евреев, создававших советскую идеологию. В то время, когда писалась книга, иметь к ним симпатию интеллигенции уже не полагалось.
Парой десятилетий раньше - сколько угодно. Стишок, например, есть:
Мы много плачем, слишком много стонем,
Но наш народ, огонь прошедший, чист.
Недаром «жид» был некогда синоним
С святым, великим словом коммунист.
Deleted comment
nkgb
August 28 2007, 14:53:54 UTC 11 years ago
В романе этим занимается тамошняя Кровавая Гэбня (tm), причем воспоминания одного из "отщепенцев" о былых временах - явные аллюзии.
Было ли еврейское сообщество в России хоть когда-нибудь настолько разделенным?
В 1937-38 одни евреи вполне успешно чморили других. Не то, чтобы они были рады этому, конечно...
alaev
August 28 2007, 14:59:03 UTC 11 years ago
Выродки у власти - заблудшие, потерявшиеся души.
Deleted comment
alaev
September 11 2007, 14:03:51 UTC 11 years ago
У романа зато интересная концовка - когда генератор перестаёт работать, часть людей сходит с ума, и оказывается, что Земля тоже работала над этой проблемой, и придумывала что-то медленной и аккуратное.
Из этого можно попробовать догадаться, что именно авторы думали про выродков у власти - они, конечно, скоты, но народу без них не обойтись.
lechoix
August 24 2007, 19:10:53 UTC 11 years ago
восхитительно смелое обобщение
восхищает, заметьте, не разумность его, а лишь смелость
lechoix
August 24 2007, 19:12:06 UTC 11 years ago
да Вы поэт, тов. Александров
поэт-романтик, хехе :)
alexandrov_g
August 24 2007, 19:17:46 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 19:26:34 UTC 11 years ago
В котором у Вас есть только Крестьяне и Интеллигенты, разведенные по сторонам Неким Трансцендентым Государством.
А ведь так не бывает.
alexandrov_g
August 24 2007, 19:37:25 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 19:43:58 UTC 11 years ago
Очень, очень много слов.
Впрочем, это Ваш талант - скрывать за словами смысл :)
> государства, в которых мы живём да - трансценденты, просто потому, что
"это ясно" ©
Точка зрения Ваша давно известна.
Так же как известна ее необоснованность (ничем, никак, никогда, не Вами).
alexandrov_g
August 24 2007, 19:49:21 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 19:51:37 UTC 11 years ago
Да потому что не вижу я их у вас, обоснований.
> Вы сомневаетесь в трансцендентности человека?
Да.
alexandrov_g
August 24 2007, 19:58:38 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 19:59:53 UTC 11 years ago
Extremely weak excuse.
А все о чем Вы выше обосновывается просто биологией.
При чем здесь так называемый бог?
alexandrov_g
August 24 2007, 20:07:54 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:09:09 UTC 11 years ago
Нету.
А биология - есть.
alexandrov_g
August 24 2007, 20:11:19 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:16:50 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 24 2007, 20:18:06 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:20:56 UTC 11 years ago
Я биологию не обожествляю (надеюсь, Вы поняли о чем я).
alexandrov_g
August 24 2007, 20:25:34 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:27:29 UTC 11 years ago
Вы же словами играете, как Акопян - картами, поэтому не могу поверить что вы всерьез говорите о противоставлении чего-то _отсутствуию_ чего-то другого. Это же чушь.
alexandrov_g
August 24 2007, 20:33:31 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:35:22 UTC 11 years ago
Я говорю просто, без всяких потому что: бога нет, биология есть.
Доказывать (мне) ничего не нужно в силу очевидности тезисов.
alexandrov_g
August 24 2007, 20:43:33 UTC 11 years ago
Что касается биологии, то о какой биологии вы говорите? В XIX веке была одна биология, в XX есть другая, в XXI будет третья, доживём до XXII, там будет что-то четвёртое. Причём каждая последующая биология в значительной степени будет отрицать предыдущую, просто потому, что у нас будет больше знаний. Но что такое наши "знания" по сравнению со "знанием" Бога? А вы пытаетесь объяснить Бога при помощи такй эфемерной штуки, как человеческое знание.
Смешно.
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:45:13 UTC 11 years ago
У одних есть знание. У других - вера.
Jedem das seine.
alexandrov_g
August 24 2007, 20:47:04 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:48:59 UTC 11 years ago
И то не факт, что поможет :)
Ну и, забыл совсем: ваша вера ничуть не менее эфемерна чем человеческое знание.
Даже, наверное, она намного более эфемерна, чем знание.
alexandrov_g
August 24 2007, 20:50:39 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:55:44 UTC 11 years ago
Вера в то, что на вашей стороне история.
Вера в то, что она - вера. И т.д. и т.п.
Впрочем, неважно.
Извините что помешал Вам отправлять ритуалы :)
alexandrov_g
August 24 2007, 22:08:35 UTC 11 years ago
Г.А.
krajn
August 24 2007, 19:55:54 UTC 11 years ago
Да и слов немного.
ГА, низкий поклон.
P.S. А насчет крестьян - так это к Богу.
lechoix
August 24 2007, 19:58:20 UTC 11 years ago
Я не могу проиграть, это очевидно.
Потому что нету схватки.
> P.S. А насчет крестьян - так это к Богу.
Бога нет, это очевидно.
alexandrov_g
August 24 2007, 19:59:42 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:00:23 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 24 2007, 20:05:37 UTC 11 years ago
Г.А.
lechoix
August 24 2007, 20:08:31 UTC 11 years ago
krajn
August 24 2007, 20:10:53 UTC 11 years ago
lechoix
August 24 2007, 20:11:38 UTC 11 years ago
alexandrov_g
August 24 2007, 20:16:59 UTC 11 years ago
Г.А.
krajn
August 24 2007, 20:17:45 UTC 11 years ago
Вы разве не знаете, кто воспринимает вежливость как слабость?
Меня лучше иметь в друзьях, чем во врагах.
Честь имею.
lechoix
August 24 2007, 20:19:52 UTC 11 years ago
Как-то, не знаю, трогать меня?
Буду откровенен: вы мне неинтересны.
Ни в каком качестве.
krajn
August 24 2007, 20:24:46 UTC 11 years ago
Извините меня, пожалуйста.
lechoix
August 24 2007, 20:25:21 UTC 11 years ago
ortsarbeiter
August 25 2007, 17:12:45 UTC 11 years ago
atrey
August 26 2007, 14:17:05 UTC 11 years ago
Хотя на мой вкус Скрябин и Метнер как раз выражали пустые метания интеллигенции в предчувствии социальных потрясений.
Нет законченных художественных мыслей,
а ведь у того же Шкберта- каждая миниатюра имеет вполне законченную мелодическую мысль, которую можно спеть.
alexandrov_g
August 28 2007, 17:59:00 UTC 11 years ago
Г.А.
atrey
August 29 2007, 00:42:52 UTC 11 years ago
Возможно потом в СССР его забыли (в отличие от Скрябина) потому, что он этнический немец .
Симфонию Аренского по Орфею я слышал, но спецально не прислушивался к третьей части, а теперь если повторят то послушаю, спасибо. Они часто повторяют свои записи.
Крестьяне <-> Интеллигент
rusaki_de
August 24 2007, 21:34:04 UTC 11 years ago
az_from_belarus
August 24 2007, 22:46:56 UTC 11 years ago
так же от труда - к капиталу
?
merkwurdig
August 25 2007, 04:33:36 UTC 11 years ago
krajn
August 25 2007, 08:59:06 UTC 11 years ago
Интересно
cornelius_max_v
August 25 2007, 19:49:06 UTC 11 years ago
Re: Интересно
alexandrov_g
August 28 2007, 17:32:24 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Интересно
cornelius_max_v
August 28 2007, 18:05:41 UTC 11 years ago
Re: Интересно
alexandrov_g
August 28 2007, 18:10:19 UTC 11 years ago
Г.А.
Re: Интересно
cornelius_max_v
August 28 2007, 18:13:39 UTC 11 years ago
Re: Интересно
alexandrov_g
August 28 2007, 18:36:54 UTC 11 years ago
Г.А.
ex_leo_sosn
August 26 2007, 07:01:37 UTC 11 years ago
И всё-таки, почему миром правят женщины?
alexandrov_g
August 28 2007, 17:34:23 UTC 11 years ago
Г.А.
atrey
August 26 2007, 14:13:34 UTC 11 years ago
Особенно понравилось про родственность аристократа и крестьянина.
Шафаревич говорил что в крестьянине соединяется собственник и рабочий, творческий человек-художник и ремесленник-исполнитель замысла, т.е. это синтетическая фигура русской истории, котороая не подвластна была воздействию тех или иных идеологий, об крестьянина сломали зубы сторонники построения социальных утопий.
Имитация - к вопросу об ...
cornelius_max_v
August 26 2007, 19:40:58 UTC 11 years ago
Имитация это пародия, или подделка.
Имитировать имитацию. Мы писали про бедного Джона! Я буду имитировать саму Имитацию - это будет так: если a+b=c, тогда имитация будет 1+2=3.
Punk
cornelius_max_v
August 27 2007, 20:46:42 UTC 11 years ago
Re: Punk
ex_er2000541
September 3 2007, 14:30:15 UTC 11 years ago
Рокнролл был развитием свинга 20х и ничьим ублюдком не был.
Оффтоп про немецких военнопленных
rusaki_de
August 27 2007, 13:26:50 UTC 11 years ago
Крестьяне это говно
ex_er2000541
September 3 2007, 14:28:33 UTC 11 years ago
Говорю вам истинно: крестьянин не знает что такое совесть,и идея воздаяния ("должен платить") ему абсолютно чужда. Все это -- Слова, именно что, придуманы горожанами и горожанам понятны. Они для того чтобы горожан организовать в разные нужные механизмы.
Крестьян организовать нельзя, потому что те не верят в нужные для организации слова: справедливость -- совесть, воздаяние итд. Как только заградотрядовский интеллигент с маузером отвернется, крестьяне разбегаются -- украсть что плохо лежит итд.
(Аристократию организовывать не надо -- ее мало, штучный товар, и она наверху сама. Поэтому ее неверие в слова не помеха.)
:-)
Этимология
Anonymous
July 30 2009, 13:22:19 UTC 10 years ago