С результатом может ознакомиться каждый. Оказывается, жизнь была нестерпима. Улыбающиеся лица? Это результат "духовности" с обратным знаком, а правильная духовность это, не иначе, День Святого Валентина и наконец-то обретённый Хэллоуин. "Хэл-л-лоу, дорогие москвичи!" Находятся особи настолько одарённые, что ставят рядом обычных русских людей, ничем не отличавшихся от их собственных пап-мам-дедушек-бабушек и надзирателей из Освенцима. Мол, разницы никакой. Глянешь, проходя по Москве 50-х в окошко и отшатнёшься, полна горница надзирателями, оглянешься, а они - вокруг! Так и шастают, сволочи, так и шастают. Миллионами! Велосипеды себе покупают. На стадионах маршируют. И все здоровые такие, мускулистые. "А я маленький такой."
Женщины некрасивы. Почему? Да потому! Нет загара и косметики. Ну и моды, понятное дело, не сегодяшние. Ужас! Да как же они жили?! Без мобильников-то!? И с обувью у москвичей было плохо. А немосквичи так и вообще, наверное, в лаптях ходили. В общем, с бытом было не просто плохо, а катастрофа, не Москва, а Неандерталия. Пещеры и костёр, а вместо речи - уханье и рычание. То ли дело сегодня, глаз радуется, глядя на множество счастливых русских лиц вокруг. Так бы и жил, так бы и жил. Так бы и копил на "ипотеку", так бы и копил. И в оффис с утречка - с распирающей грудь песней. Ура-а-а! Наконец-то можно порабатать, от зари до зари, от утра до утра, а то не давала проклятая власть работать, а люди с фотографий ей в этом всячески способствовали. "Всем люстрацию и всех посадить!" Всех-всех! И обязательно - запрет на профессии! А что, в оффис, что ли, всех запустить? Да вы чего?! "Не для того мой папа кровь лил на защите Белого Дома!"
Резюме - слишком многие полагают, что пятьдесят лет назад Россия была каким-то "заповедником гоблинов", неким "островом невезения" в море всеобщего счастья и благополучия.
Поскольку у нынешнего поколения с воображением не просто плохо, а плохо до степени ещё лет двадцать назад непредставимой, и ему недоступно то простейшее соображение, что сравнивать можно лишь подобное с подобным, то я для начала посоветовал бы людям, почитающим себя не просто людьми, но людьми интеллигентными, посмотреть старый, 1971 года, английский фильм под незамысловатым названием Get Carter. Посмотрите, не пожалеете. Киноманы считают этот фильм лучшим английским фильмом. Я не буду столь категоричен, но то, что фильм этот - один из лучших английских фильмов за все времена это совершенно точно. Там новаторская даже по сегодняшним меркам режиссёрская работа Макса Бойда, отличные операторские съёмки, великолепный Майкл Кейн в главной роли, потрясающая музыка слишком рано, к сожалению, умершего Роя Бадда, словом, фильм этот то, что в России называют "кино". Редко так удачно складываются все обстоятельства, чтобы на свет появился шедевр, подобный Get Carter. Ну, так вот, когда будет смотреть, то обратите внимание на фон, на бытовые детали, окружающие героев, я, когда смотрел этот фильм, будто попал в детство - я узнавал не только лица людей шестидесятых, но я вновь увидел тогдашние улицы, дома, моды, женские причёски, туалет во дворе, ворота, пыль, облупившуюся краску на пароме, фильм с потрясающей степенью достоверности передал всю тогдашнюю атмосферу и атмосфера эта очень мало отличалась от таковой же в русской провинции тех лет.
Мало настолько же, насколько кухня в типовой застройке, типичной для российской глубинки шестидесятых, отличалась от кухни в квартире Джона Леннона:
Г.А.
CF6-80C4: Х-филес
Anonymous
October 24 2007, 17:00:17 UTC 11 years ago
CF6-80C4: Х-филес пусть смторят
Anonymous
October 24 2007, 17:08:56 UTC 11 years ago
Знаете, мне сегодня весь день зудело сфоткать "Казанский вокзал" с того же места, что и на "последней фотке".
Великолепный бомжатник. Квинтэссенция Лужков-сити. Чё-то поломало, "проехали" тему. Как вставлять фотку - неясно. Поленился.
Я к чему "Секретные материалы" приплёл. Если помните, в советском кино, герои жили приличнее раза в три, чем "на самом деле". Даже в "Маленькой Вере". Любительсую порнографию посмотрите - "поймёте". Кино жизнь преукрашивает. А кино без приукрашивания пыль "элеминирует". Не видно пыли. Я за бугром ни разу не был - не тянуло, как живут в америке не представляю, но, похоже, в "Секртеных материалах" пыль-грязь-паутину специально выпячивали в некоторых эпизодах, чтоб было "как на самом деле".
Глаз режет наличие пыли-грязи-мусора-старой мебели. И получается "как оно на самом деле". В этой "одноэтажной америке".
Re: CF6-80C4: Х-филес пусть смторят
alexandrov_g
October 24 2007, 19:01:59 UTC 11 years ago
Это везде так. Американцы потешаются над тем, что в фильмах из жизни "обычных людей" у какой-нибудь официантки дом за пару миллионов долларов. И куча свободного времени. Но они воспринимают кино как кино, а в России воспринимали как "кино" только кино советское, а кино голливудское почитали за святую правду. Русский человек - человек очень хороший, но, к сожалению, иногда чрезмерно простодушный. С одной стороны это хорошо, а с другой - очень плохо. Простодушие народа должно уравновешиваться изощрённостью "интеллигенции", но интеллигенция в России как была, так и осталась безнадёжно глупа.
Г.А.
martin_luter
October 24 2007, 17:07:15 UTC 11 years ago
Судя по фоткам тех лет (не только Вашим) это действительно так.
И дело разумеется не только в загаре и косметике. С тех пор выросло несколько городских поколений. Порода улучшилась.
alexandrov_g
October 24 2007, 17:12:21 UTC 11 years ago
Г.А.
martin_luter
October 24 2007, 17:16:43 UTC 11 years ago
То что женщины стали изящнее, стройнее, тоньше в кости - это факт.
lechoix
October 24 2007, 17:42:07 UTC 11 years ago
Просто люди стали питаться по другому.
И, особенно важно, _в детстве_ стали питаться по другому - лучше, более качественными продуктами.
martin_luter
October 24 2007, 17:49:50 UTC 11 years ago
observer_lj
October 24 2007, 17:54:40 UTC 11 years ago
- Вы хоть сами-то поняли, что сказали?
Anonymous
October 24 2007, 20:28:37 UTC 11 years ago
Они реально считают, что сейчас продукты более качественные.
Вообще не могу себе представить, чтобы в своей молодежной тусовке 80х кто-то серьезно бы начал задвигать про идеи партии или преимущества социалистического уклада экономики. Посмотрели бы все с омерзением: дурак или провокатор, а то и пизды б вломили - не на собрании, хули выеживаешься?
А сейчас такое сплошь и рядом. Одно особо, закончившее в прошлом году гуманитарный факультет университета заявило, что "при Совке" был тоталитаризм", а сейчас "полная свобода", потому что "сейчас у нас есть мобильники и ночные клубы".
Дегенерация + может, вышки мобльной связи вместо неэфективного телевизора, я не знаю. Но это пугает...
observer_lj
October 25 2007, 01:58:12 UTC 11 years ago
- Угу. И готовы до ус*ру "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"...
observer_lj
October 25 2007, 02:00:29 UTC 11 years ago
- Дальше можно не продолжать. Гуманитарный факультет - это диагноз.
krajn
October 25 2007, 03:56:56 UTC 11 years ago
Моя старшая дочь закончила гуманитарный факультет.
И это ей не смогло повредить - порода.
observer_lj
October 25 2007, 14:33:51 UTC 11 years ago
ex_er2000541
October 26 2007, 11:37:14 UTC 11 years ago
ex_er2000541
October 26 2007, 11:00:01 UTC 11 years ago
Потому что вместо традиционной фофудьи люди массово стали есть свежие овощи и мясо, спасибо зеленой революции и ДДТ.
Гм...
observer_lj
October 26 2007, 14:26:42 UTC 11 years ago
Когда и кто ел фофудью, - скажите, пожалуйста...
И причём тут немцы?
Re: Гм...
ex_er2000541
October 29 2007, 13:30:10 UTC 11 years ago
"Фофудья" это образное выражение означающее традицию, в данном случае традиционное питание. Типа, подлинно русские блины и квас -- фофудья, неполезная для здоровья вредная еда; если питаться только ей то получатся маленькие бледные люди с гнилыми зубами и диабетом.
Это конечно касается не только русской фофудьи но и любой другой, напр. японской -- есть один рис неполезно, к нему хорошо для здоровья стейка добавить, и салата; а сам рис выкинуть свиньям.
Еще что вам объяснить?
:-)
Re: Гм...
observer_lj
October 30 2007, 00:30:31 UTC 11 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 24 2007, 17:59:33 UTC 11 years ago
---
Вы, тов.Александров, нынешней жизни в россии не знаете. судите по газетам. оттого и выдаёте суждения не вполне адекватные.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alexandrov_g
October 24 2007, 18:32:07 UTC 11 years ago
Г.А.
Дык, ясен пень
dpla
October 24 2007, 18:58:03 UTC 11 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
v_lob
October 27 2007, 11:16:40 UTC 11 years ago
Вал.
deadmanru
October 24 2007, 19:01:56 UTC 11 years ago
"(подростки работающие на производстве) при этом получившие дистрофию, баротравмы, "подорвавшие жилу" на производстве (а не на фронте) имели пенcию и того меньше в 36 рублей (против 45 минимума, которые имел фронтовик). Я знал двоих женщин, получавших 32 руб. А все почему? Потому, что в 12 лет снимали заусенцы с отливок снарядов и которые в 14 годам имели впалую грудь и все переломанные ребра." М.Свирин.
Чего я лично не люблю, когда такими вот глянцевыми фотографиями необъективно показывают то время, замалчивают подвиг людей. Некрасиво это...
Ладно, у меня видимо своё видение истории у вас своё.
alexandrov_g
October 24 2007, 19:05:24 UTC 11 years ago
Г.А.
deadmanru
October 24 2007, 19:17:06 UTC 11 years ago
Про 50-е у меня другие сведения от родственников, страшное время было, жрать нечего было... Ну правда они не Москвичи были. Они жили в Великом Новгороде, им там продукты со всего РСФСР не подвозили, чтобы можно было произвести впечатление на интуристов, и чтобы сниматся на фотографиях, и показывать свою улыбку на упитанном лице...
alexandrov_g
October 24 2007, 19:24:10 UTC 11 years ago
Г.А.
deadmanru
October 24 2007, 19:29:11 UTC 11 years ago
Сколько помню, москвичи всегда себя считали какими то особенными, и с презрением смотрели на не москвичей. Типа, фууу, беднота, голь перекатная. У нас в магазинах колбаса, а у вас шиш с маслом и т.п.
alexandrov_g
October 24 2007, 20:27:23 UTC 11 years ago
Я не москвич. И даже приехав в Москву после армии и оставшись там, я ни на кого с презрением не смотрел. В моё время в Москве жило миллионов десять, как вы думаете, сколько из них считали себя масквичами и ма-а-сквичками и сколько вообще никогда об этом не задумывались? Не говоря уж о том, чтобы кого-то там презирать.
Г.А.
Типа устное народное творчество
deadmanru
October 27 2007, 01:39:50 UTC 11 years ago
Машина у Москаля Бэ-эМ-Вэ-семерка. Едет Москаль борзо, подрезает всех, по встречке обгоняет. Работает Москаль в Офисе. Начальник у Москала – Жид. Жид с Москалем нефть-алюминий Америкосам продают, рабочим зарплату зажимают, налоги не платят, а все деньги в Оффшор уводят.
Кстати, деньги у Москаля – только доллары зеленые. Рубля Москаль отродясь не видел. В офисе своем Москаль ничего не делает, только доллары пересчитывает, в монитор плюет, да секретаршу на столе пялит. Только если начальник-Жид придет, то Москаль перед ним прогибается.
Жрет Москаль только в Крутых Кабаках суши с фуа-гра и коньяком-вискарем запивает. Одевается Москаль только в Бутиках. Галстук у Москаля за триста грина. А кто не из Бутика одет, и у кого галстук не за триста грина, на того Москаль из окна своей Бэ-эМ-Вэ плюет и за человека не считает.
Москаль вообще никого за людей не считает, только других Москалей, да и их не очень. Особливо Москаль Простых Людей не любит, говорит «понаехали тут» и вечно их обманывает.
А вечером Москаль идет в Ночной Клуб, нахапанные у Простых Людей доллары пропивать. В ночном клубе – Модная Музыка, Стриптиз и Наркотики. Тусуется там Москаль с Гомиками и Проститутками, вискари с коньяками бухает да коксом занюхивает. А потом домой едет пьяный, детей по дороге давит, а Менты ему только честь отдают, потому что у Москаля всё схвачено. Вот так-то на народные деньги и жирует Москаль.
Облик типичного москвича
Anonymous
October 25 2007, 01:43:08 UTC 11 years ago
Извините, но как раз в таком представлении "о москвичах" сбнаруживает себя типичный "комплекс провинциала" :-)
Когда в армии ( в конце 70-х) я столкнулся с этим, долгое время не мог понять, что такого ОСОБЕННОГО от меня ждут, как от москвича,откуда такое странное предубеждение.
Поскольку именно некоторые из окружавших меня провинциалов ( против которых я ничего не имел и не имею :-) демонстрировали какую-то болезненную спесь, вымещали на моей скромной персоне какую-то "вековую обиду". И очень, видимо, страдали от того, что НИЧЕГО из того, что ожидали обнаружить, во мне, коренном москвиче, не обнаружили.
:-)
CF6-80C4: Не улучшилось
Anonymous
October 24 2007, 17:12:46 UTC 11 years ago
А потом они все в штвны вырядилсись.
В общем, постоянно ловлю себя на мысли, это шлюшка или не шлюшка?
Мне "сороковник" - но женщины 50-х мне нравятся больше современных. Потому что современные уже и не женщины. Как минимум юнисекс. Постоянно ловишь себя на мысли "смотреть не хочется-не хочется-не хочется-не хочется".
Re: CF6-80C4: Не улучшилось
martin_luter
October 24 2007, 17:17:29 UTC 11 years ago
Re: CF6-80C4: Не улучшилось
observer_lj
October 24 2007, 17:19:14 UTC 11 years ago
Re: CF6-80C4: Не улучшилось
martin_luter
October 24 2007, 17:20:07 UTC 11 years ago
Re: CF6-80C4: Не улучшилось
observer_lj
October 24 2007, 17:30:35 UTC 11 years ago
Дык, я-то с 51
dpla
October 24 2007, 18:59:29 UTC 11 years ago
CF6-80C4: Седина-то в бороду (в натуре)
Anonymous
October 24 2007, 17:28:03 UTC 11 years ago
Самое смешное, смотришь на 16 летних школьниц - лапочки. На 18 летних студенток - ... без мата не скажешь. Избавление от девственности так влияет, что ли ??? А если "дама с опытом" - лучше возрасте поближе.
Угу
observer_lj
October 24 2007, 17:36:54 UTC 11 years ago
На перекрёстке - догоняю. Оборачивается... Боже ж мой! Лучше бы она этого не делала!! Размалёванная образина без малейшего признака интеллекта!!
Это - 5!!
observer_lj
October 24 2007, 17:12:12 UTC 11 years ago
- Дык... Известно же, что "Немецкий национал-социализм отличался от советского тем, что..."
Как раз сегодня подвернулось... :)
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 24 2007, 17:42:43 UTC 11 years ago
браво.
ПС
а для расуждений о нынешней жизни в россии и на москве в частности, надобно хоть на недельку заглянуть. а то ведь, поди, лет десять-пятнадцать и носа не казали. а из американской глубинки
судить...
CF6-80C4: Вы не ведровладелец?
Anonymous
October 24 2007, 17:56:22 UTC 11 years ago
Видите ли... Едешь в метро, на диване, и тут перед носом у тебя может возникнуть... животик.
На расстоянии 10-20 см. С пупочком. В джинсиках. Сразу "хочется жить" и очень интересно, а другой стороны раздвоение начинается, или "не видно".
(Ведроводы, как "успешные", этого лишены, как и завсегдатаи "стрипбаров")
Что делать, ножки сейчас редко видны, наверное "смотреть там" нечего. Да и то, большей частью в "ботфортах" каких-то.
Вот тут главное не - поднимать взгляд. Потому что там может окзаться ТАКОЕ, что больше на этот пупочек смотреть не захочется.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alexandrov_g
October 24 2007, 17:56:58 UTC 11 years ago
Г.А.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 24 2007, 18:05:43 UTC 11 years ago
---
я понимаю. сказать, когда были в москве последний раз Вам неловко. а соврать боязно, можно попасться. эх, эксперт, Вы наш.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alexandrov_g
October 24 2007, 18:29:05 UTC 11 years ago
Г.А.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 24 2007, 18:59:53 UTC 11 years ago
---
я рад, тов.Александров, что одежда на Вас ловко сидит. но хочу уточнить, я предлагаю Вам не штаны снимать, а честно сказать, когда Вы в последний раз были на москве. это же ведь так просто и совсем не страшно: в последний раз я был в столице нашей родины городе-герое москве в 19.. .
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alexandrov_g
October 24 2007, 19:12:26 UTC 11 years ago
Г.А.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 24 2007, 19:26:38 UTC 11 years ago
---
в том-то и дело, что Вы не были ни в прошлом году, ни даже три года назад, а были давным-давно.
тем не мнее Вы, ничтоже сумняшеся, берётесь судить о нынешней московской жизни: как выглядят женщины, как работают офисные клерки, какого роста молодые люди, чем живёт и дышит город.
нехорошо получается, тов.Александров, некрасиво.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alexandrov_g
October 24 2007, 19:28:35 UTC 11 years ago
Что, не отпустили? Сочувствую.
Г.А.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 24 2007, 19:40:44 UTC 11 years ago
---
кого? хе-хе.
Вы не волнуйтесь. старайтесь говорить связно: подлежащее, сказуемое, второстепенные члены предложения.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
November 5 2007, 16:43:18 UTC 11 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
v_lob
October 27 2007, 11:27:05 UTC 11 years ago
http://marco----polo.livejournal.com/49199.html
Вал.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 27 2007, 12:03:57 UTC 11 years ago
---
соколов-мокрый есть охранительный мудак. давно исписавшийся.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
v_lob
October 27 2007, 14:15:28 UTC 11 years ago
Вал.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 27 2007, 16:30:23 UTC 11 years ago
---
а при чём тут я? хе-хе
мокрый он, потомушта рожу ему публично умыла вином журналистка бакушинская в отместку за гадости, что максимка написал об убийстве а.политковской.
поделом подлецу досталось, поделом.
порода
zverok_ala
October 24 2007, 17:52:24 UTC 11 years ago
Угу
dpla
October 24 2007, 19:02:06 UTC 11 years ago
Однако
observer_lj
October 24 2007, 18:29:29 UTC 11 years ago
Красивый ход.
Наповал, - называется.
Кроме обладателей ущемлённой мошонки, конечно, но тут уж - медицина безсильна...
А чё?
dpla
October 24 2007, 19:03:23 UTC 11 years ago
Re: А чё?
alexandrov_g
October 24 2007, 19:06:58 UTC 11 years ago
Как вы снисходительны к английским кухням.
Г.А.
Re: А чё?
observer_lj
October 25 2007, 02:03:02 UTC 11 years ago
Давненько ТАКИХ не видал. Разве что у соседей-алканавтов. Так и те в прошлом году ремонт сделали...
sinitzat
October 24 2007, 19:03:28 UTC 11 years ago
Грязновата кухонька-то...
observer_lj
October 25 2007, 02:01:26 UTC 11 years ago
Это абсолют но верно
Anonymous
October 24 2007, 19:10:22 UTC 11 years ago
Потом - из Китая. И посмотрите, где разница есть (между европейцами и азиатами), где её нет - и насколько ничтожна разница по сравнению с огромной степенью ОБЩЕГО.
Кстати, вопреки стандартам, женщины без замазки, отштукатуренного потемкинского фасада - такие, как встречаются на старых фото - мне кажутся намного интереснее.
У них настоящие лица.
v_l_s_p_d_s_t
October 24 2007, 20:11:58 UTC 11 years ago
martin_luter
October 24 2007, 20:14:58 UTC 11 years ago
krajn
October 25 2007, 04:09:42 UTC 11 years ago
И говорите "смешно".
martin_luter
October 25 2007, 06:55:08 UTC 11 years ago
Правда хочется пожелать Вам ещё одно замечательное качество: уметь работать с текстом и адекватно понимать написанное.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 25 2007, 08:14:48 UTC 11 years ago
---
размещённые на ветке фотографии, как и всякие документальные свидетельства об ушедших эпохах, любопытны. фотограф стремился передать позитив и преуспел в этом, не прибегая к грубой ретуши или явной постановочности. лишь внимательный глаз отметит потрёпанный фибровый чемоданчик, стоптанную обувь, нелепые авоськ и прочие не "гламурные" детали.
к сожалению, автор поста завёл свою дежурную песнь о "победителях", "проигравших", расцвете ссср и гнилости запада. договорился до врождённой уродливости парижанок и вообще европейских женщин.
слава Богу, хоть на этот раз обошёлся без упоминания ублюдочного грузинского усача-палача, видимо, всё-таки помятуя, что уже 1955 г. "чудесный" подлец сдох наконец, наступает оттепель, люди начинают свободнее дышать и не опасаться на каждом шагу эмгэбэшных харь, что страна понемногу, робко и нерешительно, но стала поворачиваться лицом к миру.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
martin_luter
October 25 2007, 08:25:58 UTC 11 years ago
Просто крайне нелепо желание автора противопоставить то время нынешнему именно в плане "гламурности".
Уж в чём-чём, а в области внешнего лоска современная Москва далеко превосходит Москву 50-х. Тут даже сравнивать нечего.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
digitman
October 25 2007, 09:22:34 UTC 11 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
martin_luter
October 25 2007, 09:27:16 UTC 11 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
v_lob
October 27 2007, 11:35:46 UTC 11 years ago
Вал.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
martin_luter
October 27 2007, 12:01:47 UTC 11 years ago
Тоже занятие.
где вы в Москве сейчас находите красивых женщин?
Anonymous
October 25 2007, 11:35:27 UTC 11 years ago
Re: где вы в Москве сейчас находите красивых женщин?
martin_luter
October 25 2007, 11:40:09 UTC 11 years ago
Желательно перед этим съездите в Париж для контраста.;)
Насчёт брюк совершенно согласен. Унисекс - это бич
"в молодости они бывают даже красивыми"
ex_er2000541
October 26 2007, 11:02:20 UTC 11 years ago
Re: "в молодости они бывают даже красивыми"
martin_luter
October 26 2007, 11:19:51 UTC 11 years ago
Вы вообще во Франции давно были?
Француженка что в 25, что 30 - неряшливо одетая некрасивая баба с запущенной фигурой и часто дурной кожей.
С русскими женщинами тут просто сравнивать нелепо.
Неприглядность француженок настолько бросается в глаза, что я вернувшись из Франции, специально отписался по этому поводу:
http://martin-luter.livejournal.com/5984.html#cutid1
Re: "в молодости они бывают даже красивыми"
ex_er2000541
October 26 2007, 11:35:14 UTC 11 years ago
Русские женщины, пока они дети, одеваются как французские и немецкие проститутки примерно. Ярко, красочно. Мне очень нравится. Но потом они очень быстро стареют от русских условий жизни и превращаются в черт знает что.
Re: "в молодости они бывают даже красивыми"
martin_luter
October 26 2007, 12:13:50 UTC 11 years ago
Про русских женщин - унылая русофобская чушь.
Re: "в молодости они бывают даже красивыми"
ex_er2000541
October 26 2007, 12:30:48 UTC 11 years ago
ex_er2000541
October 26 2007, 11:45:19 UTC 11 years ago
А европейские города они такие да, скучноватые, скучные европейцы в обычных европейских костюмах.
:-)
martin_luter
October 26 2007, 11:50:22 UTC 11 years ago
ex_er2000541
October 26 2007, 11:53:41 UTC 11 years ago
:-)
martin_luter
October 26 2007, 12:09:23 UTC 11 years ago
Для таких, как вы, есть более корректное определение: "Иван, не помнящий родства".
Или - вырусь. Вот так будет совсем точно.
ex_er2000541
October 26 2007, 12:27:55 UTC 11 years ago
А вы надели бурку и тут лезгинку пляшете " -- асса, дын-дырын-дырыдындын! Нашь кавказсский Маськва самий канкурынтнай-спасобнай ыврапейский горад вах! Наш масковский наташка какой красивай вещь слющай! Ни то что етат ымансипированный французкий баба"
martin_luter
October 26 2007, 12:36:19 UTC 11 years ago
И как вам только главврач разрешает в интернет выходить...
Вам же волноваться нельзя, судя по вашей реакции.
ex_er2000541
October 26 2007, 12:57:37 UTC 11 years ago
:-)
martin_luter
October 26 2007, 13:07:07 UTC 11 years ago
Можете ещё дюжину сливов засчитать - надеюсь, полегчает.
ex_er2000541
October 30 2007, 10:06:48 UTC 11 years ago
Как говорится, приходите через 2 года и только если ваши обстоятельства изменятся.
:-)
martin_luter
October 30 2007, 10:22:53 UTC 11 years ago
1)"все про вас прояснить." - коряво, правильно будет: "все про вас выяснить"
2)перед "чтобы" должна быть запятая.
Чего своей национальности то стесняетесь, не пойму никак.
spacelab
October 24 2007, 21:03:40 UTC 11 years ago
noleg
October 25 2007, 03:13:33 UTC 11 years ago
И спорить не о чем и играть в слова, подсчитывая мнимые "очки" и крича друг другу "слив засчитан"...
Истинно "лучше один раз увидеть.." :-)
krajn
October 25 2007, 04:06:44 UTC 11 years ago
Повторюсь: почему-то никто не захотел увидеть в этих фотографиях кроме общественно-политической значимости их безусловной художественно-эстетической (пардон) ценности.
Какие-то тупые души. Или заказы отрабатывают.
Молодые-то - хрен с ними - вырастут 15% все равно поумнеют - а вот старые-то - совсем разочаровывают.
Браво
Anonymous
October 25 2007, 08:20:58 UTC 11 years ago
Если бы на этой фотографии они увидели Бродского, от их стенаний сейчас сводило бы скулы, а когда бы у Бродского был такой же жизненный финал как у Леннона (ага, «загадочная смерть Михолэлса»), то от «незабудим-непростим» трясло бы монитор.
Отсутствие комментов конечно показательно, но не обнадёживает…
пК
Re: Браво
Anonymous
October 25 2007, 08:33:56 UTC 11 years ago
Re: Браво
Anonymous
October 27 2007, 20:36:07 UTC 11 years ago
delaudonniere
October 25 2007, 08:40:22 UTC 11 years ago
digitman
October 25 2007, 09:19:55 UTC 11 years ago
Народ - это кто?
delaudonniere
October 25 2007, 10:20:53 UTC 11 years ago
alexandrov_g
October 29 2007, 17:21:58 UTC 11 years ago
Г.А.
delaudonniere
October 30 2007, 08:25:38 UTC 11 years ago
Политическая свобода даёт гражданам разнообразные права, в том числе, например,
право на объединение (политические партии и профессиональные союзы); право на участие в собраниях, митингах, демонстрациях, уличных шествиях и пикетированиях; право издавать книги, газеты и журналы без цензуры.
Неужели вы утверждаете, что в т.н. цивилизованных демократических странах нет хотя бы этих трёх свобод?
alexandrov_g
October 30 2007, 17:10:59 UTC 11 years ago
В государстве всё (всё-всё), вплоть до последнего гвоздя, принадлежит государству. Одни государства это маскируют, другие - нет. СССР не маскировал. То, что так вам нравится в виде "трёх свобод" это всего лишь камуфляж.
Да, и цензура, конечно же, существует в любом государстве.
Г.А.
delaudonniere
October 30 2007, 18:17:29 UTC 11 years ago
Спекуляция (т.е. перепродажа, торговля) - до трех лет с конфискацией имущества.
Валютные операции - вплоть до высшей меры.
Частная внешняя торговля - ну если даже за валютные операции давали расстрел, тут, наверное, на кол сажали.
Насчет цензуры вопрос: если гражданин в США хочет издать книгу, ему нужно разрешение государственных органов?
alexandrov_g
October 30 2007, 18:33:09 UTC 11 years ago
Да что вы говорите? А я вот жил (в 60-е годы!) в доме, где была частная сапожная мастерская. А во дворе у нас жил пожилой человек, занимавшийся извозом.
А сельхозпродукция, выращенная колхозниками на приусадебных участках и продававшаяся на рынках? А Дома Быта, где были частные студии грамзаписи и скорняжные мастерские? А частные фотоателье? А сдача помещения внаём? Государство вам подарило квартиру, а вы сдаёте комнату в ней артистам приехавшего в ваш город на гастроли театра. Список можно множить и множить.
Валютные операции? А что вам не нравится с валютными операциями? Тебя посодют, а ты не воруй. Вы поинтересуйтесь, как осуществляются операции с валютой и золотом в "цивилизованных странах". А также как там осуществляется "частная" торговля спиртным.
Если гражданин в США захочет издать книгу, то ему нужно будет найти издателя, нужно ли вам объяснять, чем руководствуется издатель? Или чем руководствуется владелец "свободной" газеты? Или что вы смотрите по "частному" телеканалу? Всё перечисленное - идеология, а вопросы идеологии всегда и всюду являются преророгативой государства.
Г.А.
delaudonniere
October 31 2007, 09:54:11 UTC 11 years ago
То, что вы перечислили (сапожные и скорняжные мастерские) - это ремесленники-одиночки, а не предприниматели.
Давайте сравним условия ведения частного бизнеса в СССР и США.
Мог ли сапожник в СССР легально нанять хотя бы одного работника и выплачивать ему зарплату из своих доходов? Открыть обувную фабрику, нанять сотню рабочих?
Мог ли крестьянин в СССР легально купить или арендовать землю, легально нанять работников, легально продавать урожай?
Существовали ли в СССР заводы или фабрики, принадлежащие частным лицам?
Владение иностранной валютой в СССР - преступление, а в США тоже преступление?
Мог ли сапожник в США легально нанять хотя бы одного работника и выплачивать ему зарплату из своих доходов? Открыть обувную фабрику, нанять сотню рабочих?
Мог ли фермер в США легально купить или арендовать землю, легально нанять работников, легально продавать урожай?
Существовали ли в США заводы или фабрики, принадлежащие частным лицам?
Насчёт цензуры: допустим этот гражданин США сам издатель, кого ещё ему тогда нужно находить? У кого просить разрешения?
alexandrov_g
October 31 2007, 17:26:18 UTC 11 years ago
Отличие в случае владения валютой это отличие в законодательстве.
Задавая риторические вопросы, вы под США, конечно же имели в виду СССР. Ваша оговорка показательна. По большому счёту различий между государствами не так уж много. Глубина различий задаётся не реальностью, а целями пропаганды.
Насчёт издателя - вы представьте себе издателя, захотевшего издать книжку, комплиментарно повествующую о жизни в том же СССР, или в Германии времён Гитлера, или любовную историю между членами Ку-Клукс-Клана. Почему-то таких попыток никто даже не предпринимает. И не говорите мне, что это было бы никому не интересно.
Г.А.
delaudonniere
October 31 2007, 18:58:21 UTC 11 years ago
Вы сами указали на отсутствие ещё одной свободы - право продавать свой труд другому частному лицу.
Экономическая свобода и колхозы:
Крестьяне в СССР обязаны были сдавать урожай государству по фиксированной цене, которую директивно назначало государство же.
Крестьяне в СССР не могли ни продавать ни дарить ни сдавать в аренду землю, которая при этом им якобы коллективно принадлежала.
Государство США - реальный владелец компаний:
Владельцы компании в США могут продать или подарить её, извлекают прибыль, могут нанять персонал, могут уволить персонал, не обязаны продавать продукцию по фиксированной цене.
В чём же конкретно выражается то, что государство владеет всем?
А насчёт отсутствия политической вы даже и не пытались возражать, мол её вообще нигде нет, это камуфляж. Но это всего лишь общие слова, а факт в том, что те права, о которых я говорил они у граждан США были и есть, а у граждан СССР их не было.
Я вовсе не склонен рассматривать свободу печати как абсолютную - что хочу то делаю. После выхода книги автор может стать маргиналом, его могут привлечь к суду за клевету. Но ведь не сажают же авторов книг про фальшивую посадку на Луну ни в психбольницу ни в тюрьму за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих американский государственный и общественный строй.
а с США слабо сравнить?
Anonymous
October 25 2007, 11:33:57 UTC 11 years ago
Re: а с США слабо сравнить?
Anonymous
October 26 2007, 13:03:58 UTC 11 years ago
Re: а с США слабо сравнить?
alexandrov_g
October 29 2007, 17:26:10 UTC 11 years ago
Г.А.
exss
October 28 2007, 19:54:55 UTC 11 years ago
В спорах про плохой-хороший СССР надо бы ввести за правило указывать возраст.
А то нынешние пацаны советскую действительность по американским фильмам воспринимают.
Самое непримиримое поколение - те, кто заканчивал школу в конце 80-х - начале 90-х. Во-первых, тогда начался публичный вал разоблачений и везде писали, что в СССР жили одни подлецы, рабы и палачи - что молодые умы активно впитывали; во-вторых, времена те были трудные - то хлеба не было, то сигарет, то водки, то одного-другого-третьего вместе, а гайдаро-чубайсовская кодла (по анекдоту) все валила на предшественников.
Ну, и старшее поколение - тоже ж обиженных жизнью полно. Кто-то так и не стал товароведом в Елисеевском, кого то из партии выперли за развод и сломали карьерку, кто то игрался в правозащитников, а гб-шники закатали и вывели на подписочку на сотрудничество...
Понятно, что всем жить массово счастливо невозможно. А когда вас 240 млн - тем более.
Удивляет другое: как будто есть страны, историческим примером которых нам русским, россиянам можно ткнуть носом и сказать - "вот они жили веками сыто, довольно и счастливо, и не было у них никогда кризисов, войн, продажных правительств, дураков во власти, геноцида и концлагерей, негров они не вешали, гаишники взяток не брали, а занимальсь только одним - принятием справедливых законов и разделением природных богатств на все поголовье населения".
А то еще для смеха современную Россию в пример поставят - как образец порядка и процветания демократии.
Впрочем, какой смех?! Полно идиотов, считающих, что живем в эпоху стабильности и довольства. Непрерывно возрастающего, к тому же...
н
Anonymous
October 29 2007, 09:07:59 UTC 11 years ago
---
новосовок это своеобразный повтор "нэпа". и, разумеется, при нём сытнее и лучше, чем при "военном коммунизме". и доказать обратное никому не удасться.
Re: н
exss
October 29 2007, 15:31:33 UTC 11 years ago
остальные могут в сатиновых шароваврах красавацца
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 29 2007, 17:09:58 UTC 11 years ago
---
за исключением вечно голоштанных маргиналов при историческом "нэпе" было лучше всем крестьянам, т.е. абсолютному большинству страны.
и сейчас большинству лучше. поэтому за едро и будет голосовать процентов 80.
сказками про ссср увлечь массы не удастся, и не надейтесь.
МОИСЕЙ ШТИРЛИЦ
Anonymous
October 29 2007, 19:26:59 UTC 11 years ago
а насчет 80%: нужные натаны накачают и до 97,3% - насчет этого мы не беспокоимся
Re: н
alexandrov_g
October 29 2007, 17:32:06 UTC 11 years ago
Насчёт того, что "сытнее", конечно, не удастся, ибо и в самом деле сытнее -http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/10/29/n_1134713.shtml, но вот насчёт "лучше" я бы на вашем месте так категоричен не был.
А что до НЭПа, то я давно уже удивляюсь, что эта так и напрашивающаяся параллель с нынешними временами никак не обыгрывается российскими СМИ. Страшно, наверное, все ведь в школе учили, что там дальше последовало и для чего, собственно НЭП и понадобился.
Г.А.