alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Монархия и социализм - 31

Чрезвычайно поучительно проследить за тем, как втягивали в войну Польшу. Созданная уже в наше время красивая декорация с тщательно прорисованными мужественными поляками, чья независимость была растоптана двумя диктаторами-людоедами скрывает за собою куда менее привлекательный задник с суетящимися "рабочими сцены".

Польшу нельзя было просто взять, да и "отдать", как, к примеру, ту же Австрию. Польша тогда, в 1939, если и не европейский гигант, то по сравнению с прочей восточноевропейской мелюзгой - ого-го. Державами до оределённого момента Польша всерьёз рассматривалась как противовес не больше и не меньше как Германии. Да и в канун Второй Мировой Польша (во всяком случае в военном отношении) в сравнении с той же Германией выглядела вполне себе ничего. Да и чувствовали себя поляки в силе и в начавшейся делёжке праздничного пирога тоже участие приняли, сами стульчик взяли, сами к столу присели, сами столовый прибор двумя руками ухватили и смело этак, никого не спрашиваясь, кусочек Чехословакии отрезали и в рот запихали. А потом с аппетитом проглотили, даже и не прожевав как следует. И не подавились. А потом по столу глазами зашарили, зашнырили - чего б ещё скушать.

И тут полякам - раз! и стаканчик поднесли, чтобы у них голова совсем уж закружилась - 31 марта 1939 года Британская Империя и Франция предложили Польше (сами предложили! никто их ни о чём не просил!) всестороннюю и безоговорочную помощь в случае "любых акций, угрожающих польской независимости". Поляки, ожидавшие, что на них за Тешин цыкать будут, тут же приосанились, ус закрутили и вообще - занеслись. Англичане же и примкнувшие к ним французы этим заявлением (ни к чему, замечу, их не обязывавшим, слова ведь всегда остаются всего лишь словами) разом убили двух зайцев - Польша тут же ужесточила свою позицию по отношению к Германии, а у Германии появились мыслишки об урегулировании отношений с Россией. В тылу-то у Польши маячил СССР, не так чтобы задолго до того Польшей обиженный. Ну и заодно, раз уж пошла такая пьянка, немцы инициировали разработку плана под кодовым названием WEISS - планчик войны с Польшей, на всякий случай, мало ли что ещё умные люди полякам в головы вложат, а у нас - план наготове, нас врасплох не застанешь.

3 апреля Англия уже устами Чемберлена публично подтвердила гарантии, данные Польше. Польша впала в состояние эйфории.

13 апреля 1939 года англо-французские "гарантии" даются Румынии и Греции, причём Лондон-Париж заявил, что ждёт таких же гарантий и со стороны СССР, на что из Москвы скромно ответили, что СССР-то подобных гарантий на случай нападения Германии или Японии не получил и никто ему таких гарантий давать не собирается. Немного подумав, Кремль 17 апреля выступил со встречным заявлением о заключении оборонительного договора между Англией, Францией и СССР, предусматривающим всестороннюю взаимную помощь и поддержку в случае нападения на одного из участников договора. В ответ - молчание. Но остутствие слов не означает отсутствие дел - 19 апреля Англия создала новое министерство, Ministry of Supply, что-то вроде Министерства Снабжения, только это был не рай для прапорщиков, как можно подумать, а министерство, призванное координировать широмасштабную программу перевооружения Империи. Время-то поджимает, проклятое время.

28 апреля 1939 года Германия денонсирует Польско-германский пакт о ненападении от 1934 года, Германия пытается поляков напугать, "у-у-у!", Гитлер заявил, что "пакт" является частью политики "окружения", проводящейся в отношении Германии. Поляки не вняли. Да и чего им бояться? У них ведь - Гара-а-антии. Зато вняли в Москве, там Молотов сменяет Литвинова. Гитлер тут же заявляет своему окружению (он был позёр по жизни и не упускал случая похвастаться своей прозорливостью) что он воспринимает этот жест как знак того, что Москва, отчаявшись найти понимание западных партнёров, готова сменить курс во внешней политике.

5 мая Польша вновь, в который уже раз, отвергает немецкие предложения относительно "вольного города" Данцига.

7 мая министр иностранных дел Франции получает шифровку из французского посольства в Берлине, гласящую, что немцы хотят добиваться от Москвы нейтралитета и ради этого готовы даже предложить той новый раздел Польши. (Не сомневаюсь, что в Париже запрыгали от счастья и тут же отбили телеграммку в Лондон - "усё идёт по плану, без сучка и без задоринки!") Того же 7 мая Москва предоставляет Варшаве проект договора, где предусмотрено предоставление польской стороной двух "коридоров" для прохода советских войск на случай войны с Германией. Польша немедленно и категорически отказывается. А и в самом деле - зачем нам коридоры и зачем нам русские? У нас ведь - Гара-а-антии! Тут же ударили часы на Биг Бене и проснулся Лондон. 8 мая британский посол в Москве заявил советской стороне, что Британия (в чём её поддерживают великая Польша и великая Румыния) отклоняет советское предложение от 17 апреля о заключении оборонительного союза.

Не спят и немцы - 12 мая 1939 года в Данциге вспыхивают уличные беспорядки, на улицах - агитаторы, призывающие к воссоединению с Германией, распалённая толпа громит "польскую собственность". Ну, и пока железо горячо, немцы 17 мая делают первое из предложений, от которых нельзя отказаться - они предлагают СССР заключить пакт о ненападении. Делают они такое предложение не только СССР, Москва - в пакете. Заманчивое предложение получает много кто. Швеция, Норвегия и Финляндия немецкое предложение отвергают. Дания, Латвия и Эстония - принимают. Умные люди видят, что Германия, кроме демонстрации мускулов, умеет, оказывается, одерживать и дипломатические победы. 18 мая начинаются бои на Халхин-Голе. В Москве как в воду глядели, когда за месяц до того сетовали об отсутствии гарантий Держав на случай нападения кого бы то ни было на СССР. Япония же, отчётливо видя, что всё внимание Москвы сосредоточено на Европе, решает испытать СССР на прочность, а там, глядишь, и кусочек отгрызть.

А в Европе да, в Европе дела, в Европе - делишки. 19 мая 1939 года Польшу, заглотившую наживку, подсекают. В этот день главнокомандующий французскими вооружёнными силами маршал Гамелен подписывает с польской стороной соглашение, предусматривающее, что в случае нападения Германии на Польшу французы начнут военные действия против немцев "всеми наличными силами" на 15-й день после объявления Польшей всеобщей мобилизации. Тут же и немцы одерживают дипломатическую победу - 22 мая между Германией и Италией заключён "Союз стали", немцы и итальянцы обязуются прийти на помощь друг-другу в случае начала войны. Германия разрывает так называемое "кольцо изоляции".

30 мая англичане и французы делают новые предложения СССР. Молотов отвергает их, заявив, что проект договора не предусматривает действий Англии и Франции в случае "непрямой агрессии" против СССР, приведя в качестве таковой события в Чехословакии (то-есть то, что сегодня называют "цветной революцией"). Взамен он предлагает "тройственный оборонительный союз", который в свою очередь даст "гарантии" Эстонии, Латвии и Литве на случай угрозы их безопасности со стороны Германии. 2 июня, пока англичане и французы думают, Молотов расширяет список "благодетельствуемых", включив туда помимо "стран Балтии" Польшу, Бельгию, Турцию, Румынию и Финляндию.

Пока играется одна сторона, то же самое делает и другая - 31 мая Германия подписывает пакт о ненападении сроком на десять лет с Данией, а 7 июня такие же пакты с Эстонией и Латвией. 15 июня Германия предлагает СССР заключить торговый договор, но СССР, всё ещё ожидающий от Англии и Франции ответа на свои предложения, немецкое предложение отклоняет.

4 июля генеральный консул Франции в Гамбурге передаёт в Париж сенсационную новость, ему стало известно, что если в кратчайший срок не будет заключено соглашение между Лондоном, Парижем и Москвой, то советское правительсто будет готово подписать пакт о ненападении с Германией.

9 июля Черчилль выступает с требованием заключить военный союз с СССР. Заявление Черчилля, превратившегося к тому моменту в политического "парию", вызывает у депутатов Парламента только раздражение.

18 июля очень умный поляк, маршал Рыдзь-Смиглы выступает с заявлением, где говорится, что если потребуется защищать Данциг, то Польша будет сражаться даже и одна, без союзников. (В Лондоне и примкнувшем к нему Париже радостно потирают руки).

22 июля Москва заявила, что она начинает переговоры с Германией о заключении взаимовыгодного торгового договора. Тут же будто очнулись англичане и французы и 24 июля изъявили желание начать переговоры с Москвой, но обусловили своё желание необходимостью заключить сперва некое "политическое соглашение". Молотов в ответ заявляет, что Москве нужно соглашение военное, а не политическое. 26 июля Англия и Франция соглашаются послать в Москву военные делегации и в самом деле отправляют их, но почему-то морем. Кроме этого, когда делегации в конце концов доплывают до СССР, то выясняется, что состоят они из низкоранговых дипломатов и военных, не обладающих к тому же необходимыми для подписания соглашения полномочиями. Вышло это, не иначе, как по чьему-то недосмотру, нечаянно. "Хотели как лучше, а получилось как получилось." Бывает.

31 июля случается сущая мелочь - сенат Данцига (чёрт, и у них - Сенат!) выносит постановление об удалении с данцигской таможни (вы представляете себе, какая это кормушка - таможня в "вольном городе"?!) всех польских офицеров, "надзирающих за порядком". В ответ Польша грозно хмурит брови (ещё чего! там же цепочка тянется с таможни - в Варшаву, а там - в Сейм, а там - и выше) и заявляет, что не только никого ниоткуда удалять не будет, но напротив, выдаст "польским офицерам" оружие (коня и саблю, наверное) и что любые действия против "польских офицеров" будут караться по всей строгости строгих польских законов. Сенат "вольного города", вольно пошумев, заявляет Польше протест. Происходит это 7 августа. А 8 августа немецкие газеты будто с цепи срываются, начав пропагандистскую кампанию против Польши. 9 августа уже не какой-то там "данцигский Сенат", а правительство Германии заявляет Польше протест по поводу "событий в Данциге". (Боже, сколько раз мы потом всё это видели, всё это слышали, всё это по телевизору смотрели, сколько раз, сколько раз, Боже, Боже, Боже).

10 августа Польша принимает гордую позу и отправляет немецкой стороне уже не некий "протест", а - Ноту, в которой по-польски говорится, что Данциг -это внутреннее дело Польши и не любителям квашенной капусты совать нос в польский огород. Ох, смелы поляки, ох, смелы! Смотрели они тогда на себя и любовались. А чего им бояться-то было? Ну сами посудите. У Польши ведь - Гара-а-антии!

12 августа 1939 года в Москве наконец-то начинаются переговоры между советской, французской и английской военными делегациями. Тут же, выяснив с кем и с чем она имеет дело, в тот же день, да-да, именно так, в тот же самый день, 12 августа 1939 года Москва даёт знать Берлину, что она готова к началу переговоров с Германией. 14 августа не больше и не меньше, как Риббентроп ставит в известность советскую сторону, что он готов немедленно вылететь в Москву для ведения переговоров (какой контраст в уровне представительства между немцами и англо-французами и какой контраст в смысле сроков, ну и понятна, конечно же, разница в скорости передвижения между паро-ходом и само-лётом).

15 августа Англия и Франция извещают немецкую сторону в том, что в случае нападения Германии на Польшу они готовы к войне с Германией. (Немцы, не без оснований полагая, что это заявление адресовано не так им, как Польше, относятся к нему как к блефу.)

15 августа СССР прерывает переговоры с англичанами и французами, заявив, что до тех пор, пока Польша не предоставит возможность советским войскам пересечь в случае войны свою территорию, ведение переговоров бессмысленно.

15 августа лорд Галифакс, пробуя, как сидит рыба на крючке, поднял на встрече с поляками вопрос о допуске советских войск на территорию Польши и услышал твёрдый, заученный ответ всё того же старательного маршала Рыдзь-Смиглы - "Нет! Нет! Нет! С немцами мы рискуем потерять нашу свободу, с русскими же мы потеряем нашу душу!" О как! У поляков оказывается, не только Шопен в романтиках ходит, но даже и маршалы.

Г.А.
точно также как и в занудно официозных
не встречается упоминания одного из ключевых геоплитических игроков 20 века - Израиля

его мощь (невидимая, - не значит несуществующая) была продемонстрирована в начала века декларацией Бальфура и революцией в России, в середине - созданием г. Израиль
всё это - случаи бесперецедентные в человеческой истории

вспоминая Борхеса, делаем выводы
о слове, которому посвящена шарада...
Какой такой Израиль в 1939 году? Вы чего? Какой такой "геополитический игрок", если Израиль таковым даже и сегодня не является?

Г.А.
однако каждый демократически избранный клоун считает своим долгом посетить это маргинальное г. с обязательным исполнением всех положенных иудейских ритуалов

загадко, однако, товарищ Александров?
Каждый демократически избранный клоун считает своим долгом посетить очень много кого с официальным визитом. И везде с обязательным исполнением всех положенных местных ритуалов. Разница только в том, что в одном месте ему веночек из живых цветов на шею надевают и на лбу пятнышко ставят, а в другом месте к "стене плача" ведут. Вот и всё.

Г.А.
Правильней сказать делаете вид, что не видите.
Понятия - Храм, Стена Плача в вашем понимании носят абсолютно формальный, этнографический, светский характер.
Похоже что Вы не удивились бы, даже в случае когда кто нибудь из заезжих высокопоставленных клоунов вдруг совершил забавный этнографических гиюр.

Осталось припомнить, когда китайцы исполняли эти «несколько экзотические танцы», или лидеры мусульманских стран.
Можно быть уверенным, что ваша широкая эрудиция вам здесь поможет.
Быть может, Вы даже, приведёте пример дипломатической вежливости представителей этого «второразрядного государства», напомнив как они хотябы в качестве понятного алаверды осеняли себя крестным знамением во владениях «великой и ужасной англичанки», хотя бы под покровом тумана )))
Храм и Стена плача носят абсолютно формальный, этнографический, светский характер не только в моём понимании, но и в понимании любого официального лица, посещающего Израиль. Израиль может, конечно, на это смотреть иначе, но кого, кроме вас, трогает мнение Израиля?

А крёстным знамением в Англии себя не осеняют не только евреи, но и те же мусульмане и те же китайцы. Я вам даже по секрету скажу, что Путин в Елоховском крестится, а в Вестминстерском - нет. Представляете?

А что до гиюра, то вот когда кто-то из "заезжих высокопоставленных клоунов" его вдруг совершит, то вот тогда я и удивлюсь. Я, в отличие от вас, не удивляюсь тому, чего нет. Я вот даже не удивляюсь полнейшему отстутствию логики в том, что вы написали.

Г.А
Не смешите людей )))
Впрочем, лучше заверните что нибудь подобное и про кипы, которые они на себя возлагают )
Photobucket


По-моему, "возложить" (ну вы даёте!) на себя кипу, а потом снять её куда легче, чем халат. Чего только не вытерпишь ради протокола.

Г.А.
Сионисткие мудрецы have you!
Аааа...
Вошка Нехама решила поприкалываться...
Ню-ню.
http://txt.newsru.com/religy/11apr2008/ortho.html
Может быть, анонимный читатель имел ввиду такую версию событий 1938-1939гг. Согласно этой версии, Гитлер
заключил тайное соглашение с сионистами (с теми, которые пытались, начиная с конца 19в, основать Израиль в Палистине). Суть этого соглашения: Германия захватывает соседние государства и выгоняет евреев на Ближний Восток. Евреи быстро организуют свое государство. За это сионисты обещали способствавать Гитлеру
в осуществлении его планов.
Сам я узнал об этой версии из книг Ю.И. Мухина.
Боже... Вы представляете себе что такое Государство? Такое как Третий Рейх, или Британская Империя, или США? Представляете себе степень их мощи? Сложность устройства? Их НАЦИОНАЛЬНОЕ БОГАТСТВО? Ну что такое для Германии какие-то "сионисты"? Германия своих "сионистов" сажала в лагеря. А других "сионистов", добравшихся до Англии, сажали в лагеря уже англичане, как "немецких шпионов". Подъём Германии финансировался не какими-то "сионистами", а государственными займами. Не какой-то "банкир" открывал кредит нищему просителю с тем, чтобы тот мог себе автомобиль купить, а одно Государство давало деньги другому Государству в соответствующих масштабах.

Г.А.
А как они способствовали? Сами себе конслагеря построили и прыгали в газовые камеры?
В том и дело, что обещали. А обещали в ответственный момент сдержать Францию и Англию и дать время на обработку Польши.
Опять же, не понятна возня Германии в Северной Африке, одним Суэцким каналом это трудно объяснить
Каким образом "сионисты" могли "сдержать" Англию?! Вы понимаете, что говорите?

Г.А.
Конечно, все эти разговоры на счет Тайного Еврейского Мирового Правительства - чушь.
Я только попытался изложить своими словами одну из версий, которую затронул анонимный читатель
Пароходы в Палестину,
содержание западноевропейских евреев и их кормление в лагерях вплоть до окончания войны
и показательное уничтожение советских ("сухая ветвь", ага)

"Газовые камеры"? ))
Вам самому не смешно? Если нет, тогда посмотрите на фотографии оных, посмотрите на чертежи, посмотрите когда что появилось на территории современного Освенцима.
Ну почему же обязательно - в газовые? Не только: ещё и - в чаны мыловаренные... На лету успевая раздеться, остричься и снять с себя кожу, на абажуры...

М-да.
И ведь ни до одного недоумка, верящего в лохокост, никак не дойдёт, что 9 граммов в лоб на месте попросту НЕСОПОСТАВИМО по затратам - со строительством лагерей, доставкой заключённых, их кормлением и т.д. и т.п...
Что, всё это можно совершить руками местного населения, всегда, как показала жизнь\война, готового подсобить в таком деле.
А то ж...

Хотя можно обойтись и без: из 100 арестованных 50 расстреливаются, 50 - копают яму и зарывают трупы, и - т.д. в том же духе...
разрешите узнать Ваши источники ? вероятно Вы уже упоминали, но всё-таки.
Да много, всего не упомнишь и всего не перечислишь. Ну вот что у меня на столе лежит: "The Women of Windsor" Catherine Whitney, "The History Makers", сборник под редакцией Lord Longford and Sir John Wheeler-Bennett, "World Wsr II Almanac 1931-1945" Robert Goralski, "Kings and Queens of Britain" David Williamson, "History of Britain" Simon Schama, ну итд.

Г.А.
Вы смотрели документальный фильм Шамы "A History of Britain"? Своеобразный, я бы сказал, еврейский, взгляд на историю Великобритании, но интересный.
Нет, не смотрел. Я документальные фильмы вообще не очень-то жалую, "лобовая атака", с которой можно мириться если только лоб чужой. Мне и книжка его не очень нравится, но зато я вычитал в ней очень интересный штришок, демонстрирующий истинную иерархию членов военного Кабинета Англии времён WWII. Картина немного отличающаяся от "усвоенной", когда все, чуть что, сразу - "Черчилль, Черчилль".

Г.А.
Нет, ну с Черчиллем, разумеетстя, "многое понятно", и, надеюсь, что Вы воздадите ему должное в своём дальнейшем повествовании.
Ну на хой было Франции и Империи скармливать Польшу Германии??? Чтобы насолить кому-то? Вы ведь уже писали, что напав на Польшу у Гитлера не было выбора, чтобы не напасть на Францию. Какой у Франции тогда был интерес, чтобы Гитлер напал на Польшу?

Какую роль сиграла в этой партии 2-я сверхдержава США? Судя по вашему тексту - почти никакой, хотя в это совершенно не верится. Не может сверхдержава не вмешиваться в такой любопытный процесс как будущая война почти всеми своими силами.
Вы ведь уже писали, что напав на Польшу у Гитлера не было выбора, чтобы не напасть на Францию. Какой у Франции тогда был интерес, чтобы Гитлер напал на Польшу
---
надо уточнить, гитлер не нападал на францию, это франция и англия объявили войну германии, сделав т.о. войну мировой. гитлер не мог идти на мировую войну, у германии заведомо не имелось ресурсов для этого.
гитлер до последнего расчитывал, что англичане и французы блефуют и воевать не будут. потом уже после разгрома польши он не однократно делал предложения о мире.

тезис тов.Александрова, что "польшу втягивали в войну" полностью высосан из пальца и ни на чём, кроме его собственных фантазий не основан.

что до т.н. "гарантий польше", то англия и франция их не могли не дать.
после того, как гитлер цинично и нагло разорвал мюнхенмские соглашения, смачно плюнов в лицо "умиротворителей", у западных правительств не оставалось другого выхода сохранить лицо и сохраниться политически.

сша в то время пребывали в самой глубине "изолляционизма". европейские дела были американской публике глубоко пофигу.
после того, как гитлер цинично и нагло разорвал мюнхенмские соглашения, смачно плюнов в лицо "умиротворителей", у западных правительств не оставалось другого выхода сохранить лицо и сохраниться политически.
--
Ну ну Натан, только Франция не сохранила лицо, а потеряла его. Очень слабенько Франция "нападала" - да и защищалась весьма позорненько. Англии тоже думаю было далеко до лица, жить захочешь не так раскорячишься.
только Франция не сохранила лицо, а потеряла его. Очень слабенько Франция "нападала" - да и защищалась весьма позорненько
---
французский генштаб предполал, что польша все же в состоянии сопротивляться около 3 месяцев.
но всё произошло столь стремительно, что просто не стало кого зачищать.

что до странной войны - англия и франция не были в состоянии вести наступательные действия против немецких войск.
а в мае - июле 40 французская армия оборонялась, как могла. против лома нету приёма. а людских резервов и территорий, как у ссср, чтобы отступать до волги, посылая на фронт всё новые и новые армии, у франции не было.

был вариант, акивно отстаивавшийся политиками левого направления и еврейского происхождения - бросить всё и бежать в северную африку, где ждать дальнейшнго развития событий. но консервативные круги во главе с петеном предочли остаться с народом и договориться с немцами о максимально мягких условиях перемирия.
тем более, что господствующим мнением в то время было, что англия не продержится долго, и тогда перемириие с немцами превратится в полноценный мирный договор.
А вам не кажется, что ЛИЦО успели потерять все стороны Мюнхеновского сговора включая Польшу (как и сейчас ЕС и США в Югославии)? По поводу США и Франции я напомню слова Фердинанда Фоша - "это не мир, а перемирие на 20 лет". Так уж штаты удачно поделил Европу, а потом подсобили Ваймарской Республике, что им только и оставалось как с удовлетворением наблюдать как развивается ситуация. Ну и аналог ЦРУ поди работал не покладая рук, сейчас же работает. А Франция уже похоже для себя выбрала будущее, не захотели французы одерживать пирровы победы в чужую пользу.
все стороны Мюнхеновского сговора включая Польшу
---
польша ни сном, ни духом в мюнхенских соглашениях (сентябрь 1938) не участвовала.
она появилась на сцене, когда мюнхенские соглашения УЖЕ были разорваны германией (март 1939).

Конечно, поляки овечки невинные, ни сном ни духом оказались в Чехословакии:

Наверное заблудились, а их как освободителей встретили. 603 года как никак ждали.

онечно, поляки овечки невинные
---
дело не в "невинности" поляков, а в том, что они ухватили "свой кусочек", когда чехословацкое государство приказало долго жить. да и кусочек свой поляки откусили не от чехии, а от словакии.
всё это не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к мюнхенским соглашениям.
Игра в слова, откусили не от Словакии, а именно что от Чехословакии. Так же, как и венгры откусывали вовсе не от Словакии даже.
Натан, то, что вы пишете, противоречит реальности. Какой-то набор благоглупостей, какая-то чепуха. "Смачно плюнув", ака, как же.

Г.А.
Натан, то, что вы пишете, противоречит реальности. Какой-то набор благоглупостей, какая-то чепуха. "Смачно плюнув", ака, как же.
---
тов.Александров в своём обычном репертуаре. аргументов ноль, одни плевки. хе-хе
Плевки у вас. И у Гитлера. А у меня, Натан - логика-с. И я понимаю, почему вы её бежите. "Logic will break your heart."

Г.А.
А у меня, Натан - логика
---
какая может быть логика при полном отсутствии аргументов?
хватит потешать публику, тов.Александров. не в цирке. хе-хе
У меня аргументами полным полна коробочка, какой там уже пост у меня написан, почитайте, можете поконспектировать, на досуге изучить, я даже и некоторые "источники" по просьбам трудящихся привёл, а вот вы, пытаясь возразить, старательно пересказываете заголовки перестроечных газет. Память у вас хорошая, но нынче на дворе уже 2008 год, время придумало новые песни.

Г.А.
старательно пересказываете заголовки перестроечных газет
---
и что же писали перестроечные газеты в заголоаках? хе-хе

из ваших последних весьма сумбурныз комментов совершено не ясно против чего Вы возражаете? что гитлер разорвал мюнженскик соглашения?
Почему "неубедительно"? У Франции интерес (и интерес огромный, жизненный!) был в выигрыше времени и в надежде, что "заграница (США) нам поможет". США тогда сверхдержавой не были, они стали ею только в результате войны, но роль они, конечно же, в тех событиях играли огромную, и в WWI, и в WWII. Без них Германии просто не было бы, а было бы несколько маленьких Вюртембергов и Саксоний.

Г.А.
Ну хорошо. А что могла Франция сделать за это выигранное время? А Рейх между тем стал бы совсем другим. И больше и значительне сильнее.

Выглядит, как будто и Францию и Англию развели как лохов, а они всё это понимали и только с ужасом наблюдали приближавшиюся расправу. Ну может быть ещё англичане сумели отвести основной удар от своих владение, хотя им это в итоге и не помогло.
Так все надеялись "за выигранное время" стать сильнее. Не только Франция. Единственный, кто спешил - Гитлер. Его сознательно загоняли в цейтнот, в надежде, что он в спешке начнёт делать ошибки, и он да, начал их делать. Хотя мы всего не знаем и может быть и так, что у него просто не было другого выхода, кроме как поступать так, как он поступал. Но вот, скажем, его нападение на СССР именно в 1941 выглядит совершенно загадочным, его ведь никто под локоть не толкал, он имел минимум года полтора-два на то, чтобы переварить уже откушенное.

Г.А.
Но хоть какая-то версия у вас есть на этот счет? Или это полная загадка?
Думаю, что немаловажное значение сыграла такая с точки зрения "либерального дискурса" эфемерность как "подъём народного духа". Гитлер не мог поддерживать накал энтузиазма достаточно долгое время, неизбежно начал бы "быт заедать", "по Фольксвагену в каждую немецкую семью", "догоним и перегоним Америку" итд. Может быть он спешил ещё и поэтому, он ведь был романтиком и такие тонкие вещи "кожей чувствовал".

Г.А.
Американцы лишили БИ монополии на море и её доминионы стали "расплываться" как будто сами по себе. Причём в тех местах где было сильно североамериканское влияние. Так что по моему они были уже тогда сверхдержавой.

Пожалуйста, посвятите немного материла роли США в предверии 2-й мировой. Было бы интересно (сами мы не историки).
Ну а по поводу "маленьких Вюртембергов и Саксоний" - так отвечу вам вашими же словами - это была бы уже совсем другая история. Сегодняшнее положение Германии не самое лучше - страна оккупирована и лишина суверенитета. Положение России и то по моему не такое уже и печальное. Она хоть напрямую не оккупирована. Так что я лично особых симпатий к американцам не испытываю.
(сами мы не историки).

Мы тоже.

Сегодняшнее положение Германии не самое лучше - страна оккупирована и лишина суверенитета.

Ну так и Англия оккупирована тоже, чего, по-моему, никто не замечает.

Положение России и то по моему не такое уже и печальное. Она хоть напрямую не оккупирована.

Это как же не оккупирована? Некоторые части России уже входят в НАТО, в других частях (в Средней Азии) находятся американские базы итд. Москва не оккупирована, это да, но там какие-то другие формы контроля.

Так что я лично особых симпатий к американцам не испытываю.

Они вряд ли претендуют на чьи бы то ни было симпатии. Онм просто работают. Изо дня в день.

Г.А.
...которое было озвучено в сериале "Большая Игра". Может это и спекуляция, но тем не менее это логично объясняет действия Англии.
Вот такая карта планов на мировое евразийское господство:

Кстати там и еврейская тема неплохо раскрыта. Без всякой там масонской ложи и мирового еврейского заговора. А ещё там затронута тема нефти, а ведь человек, который строил автобаны и строил господство делая ставку на технику не мог не догадываться о значимости нефти в ближайшем будущем. Весть немецкий успех как времён рейха так и позже и СЕЙЧАС строится на промышленности, машиностроении, автомобилестроении и химии. А для всего этого нужна нефть. Стоило только подняться реальной цене на нефть, как все т.н. индустриальные страны влезли в долги по самые уши.

Так как в сериале были затронуты темы поднятые вами, выложу именно эти кусочки для тех кому лень смотреть его весь (пока не прошли модерацию).

  • Захват (ну или слив) Польши - в конце 5-й серии
  • Планы на мировое господство под немецким началом - в начале 6-й серии