А до "Герники" и какой-нибудь Гойя, с трудом превеликим оторвавшийся на минутку от своей обнажённой махи, тоже не преминул отметиться "Бедствиями войны" и прочими офортами.
Ну, или возьмём ещё одного испанского товарища, славного усами и русской женой, и он на эту тему отписался, дал волю воображению.
"Предчувствие гражданской войны". Неплохо. Не знаю как там насчёт таланта, но с предчувствиями у художника всё было хорошо.
Ну, да это дела давно минувших дней. Мы с вами живём совсем в другом мире. Brave new world, remember? И в этом прекрасном новом мире как-то так вышло, что за старыми словами начало прятаться не хорошо забытое старое, а ещё не совсем осознанное новое. Это касается всего. Всего на свете. За что ни возьмись. Ну и войны, конечно. Вчера - мрак, ужас и расчленёнка, но то вчера, вчера.
Хотите знать, как она выглядит сегодня? Пожалуйста. Вот оно, лицо войны:
Г.А.
arkhip
September 9 2008, 17:10:31 UTC 10 years ago
alexandrov_g
September 9 2008, 17:18:41 UTC 10 years ago
Г.А.
arkhip
September 9 2008, 17:19:20 UTC 10 years ago
alexandrov_g
September 9 2008, 17:24:51 UTC 10 years ago
Г.А.
arkhip
September 9 2008, 17:35:38 UTC 10 years ago
alexandrov_g
September 9 2008, 17:43:50 UTC 10 years ago
Г.А.
palmas1
September 9 2008, 17:59:08 UTC 10 years ago
alexandrov_g
September 9 2008, 18:05:30 UTC 10 years ago
Г.А.
Подумаем и соберем союз еще краше?
a3atbb
September 9 2008, 18:16:02 UTC 10 years ago
Думать никто не мешает, но с делами будет по-другому
alexandrov_g
September 9 2008, 18:21:40 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: Думать никто не мешает, но с делами будет по-другому
a3atbb
September 9 2008, 18:37:54 UTC 10 years ago
Некоторые товарищи сушат тушенку, да солят патроны и надеются, что их это спасет...
http://berkemalatomi.livejournal.com/4241.html
Re: Думать никто не мешает, но с делами будет по-другому
alexandrov_g
September 9 2008, 18:44:40 UTC 10 years ago
Г.А.
Вы что, гуманитарий?
remo
September 9 2008, 19:27:59 UTC 10 years ago
Не те средства - значит, не война.
Я человек гуманный, если вы это имеете в виду
alexandrov_g
September 9 2008, 19:37:45 UTC 10 years ago
Г.А.
remo
September 9 2008, 19:47:07 UTC 10 years ago
Если цели достигнуты минимальными усилиями, то средства были выбраны правильно.
Люди гуманитарного склада ума употребляют слова неопределенно. У них главный критерий, чтобы покрасивее, поэффектнее. Креативно.
alexandrov_g
September 9 2008, 19:56:36 UTC 10 years ago
Г.А.
remo
September 9 2008, 20:10:40 UTC 10 years ago
как всегда не в тему.
ushlaya
September 9 2008, 20:07:40 UTC 10 years ago
я выцепила ваш афоризм: если мы имеем победу, значит мы имели и войну...
игра. вы упускаете игру. мирный конфликт. позитивный конфликт. там тоже случаются победы. возможны игры в политике? или это тоже войны?
Re: как всегда не в тему.
alexandrov_g
September 9 2008, 20:18:53 UTC 10 years ago
Других отношений между государствами, кроме как состояния перманентной войны, нет. То, что вы называете политическими играми - это изменение состава воюющих коалиций. Кто-то постоянно перебегает туда-сюда.
Г.А.
Re: как всегда не в тему.
ushlaya
September 9 2008, 20:21:51 UTC 10 years ago
Re: как всегда не в тему.
alexandrov_g
September 9 2008, 20:26:04 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: как всегда не в тему.
ushlaya
September 9 2008, 20:54:04 UTC 10 years ago
все-все. про австралию и зимбабве я спрашивать не буду.
Re: как всегда не в тему.
alexandrov_g
September 9 2008, 21:13:00 UTC 10 years ago
Г.А.
досадливо.
ushlaya
September 9 2008, 21:35:32 UTC 10 years ago
Re: досадливо.
alexandrov_g
September 9 2008, 21:42:56 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: как всегда не в тему.
alexvelikoross
September 10 2008, 09:28:20 UTC 10 years ago
Re: как всегда не в тему.
alexandrov_g
September 11 2008, 17:09:25 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: как всегда не в тему.
alexvelikoross
September 12 2008, 07:12:53 UTC 10 years ago
Значит куба оккупирована сша,крым-россией,кипр-анг.???
Гиблартар-это часть Англии,а не база.Испания независима от анг-амер.
про Германию-да-оккупирована
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=10526
Австралия это по сути часть англо-американского союзного гос-ва и наличие 1000 воен.сша на её территории -лишь признак принадлежности к ---.
Италия -сложная материя...Мафия:)
Это -куба,крым,кипр-неоккупированные страны с независимой политикой.
Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 19:28:20 UTC 10 years ago
Ну и что тут такого печального?
remo
September 9 2008, 19:37:41 UTC 10 years ago
Re: Ну и что тут такого печального?
berkemalatomi
September 9 2008, 19:43:39 UTC 10 years ago
remo
September 9 2008, 19:48:14 UTC 10 years ago
Вы наверное не поняли об чом речь.
rusisheshvine
September 9 2008, 19:49:32 UTC 10 years ago
Re: Ну и что тут такого печального?
ru_antifem
September 9 2008, 20:26:49 UTC 10 years ago
remo
September 9 2008, 20:36:38 UTC 10 years ago
ru_antifem
September 9 2008, 20:39:32 UTC 10 years ago
remo
September 9 2008, 20:59:30 UTC 10 years ago
Это у Вас защитная реакция на когнитивный диссонанс по причине интеллектуальной трусости. А Вы решитесь, попробуйте пофантзировать.
ru_antifem
September 9 2008, 21:07:51 UTC 10 years ago
Re: Принуждение к миру
alexandrov_g
September 9 2008, 19:50:54 UTC 10 years ago
Причины войны отнюдь ложью не являются, ложью, как правило, являются официальные объяснения причин войны. Но тут я вынужден заметить, что зачастую у государства нет другого выхода, кроме как вынужденно лгать, по той причине, что подданные просто напросто не в состоянии понять мотивов, которые движут государством.
Странно , что никто не обращал внимания столько лет на такой пустяк, как отсутствие подписи русского царя под этой филькиной грамотой.
Любой договор является филькиной грамотой. Договор рассматривается как договор лишь до тех пор, пока он выгоден сильнейшей стороне. США владеют Аляской законно настолько, насколько это вообще возможно. Они владеют потому, что МОГУТ владеть. Договора и подписи - это для тех, кто НЕ МОЖЕТ. Бумажка и подпись под ней этот неприглядный факт скрывают.
Г.А.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 20:02:33 UTC 10 years ago
Что же это за мотивы такие сложные, что их никто не может понять? Мотивы как раз исключительно простые. Вот объяснения частенько грешат сложностью. Ну на то они и объяснения, что бы скрыть истинные мотивы.
"Договор рассматривается как договор лишь до тех пор, пока он выгоден сильнейшей стороне"
Вы несколько односторонне трактуете силу. С помощью силы можно не только отнимать и обижать слабых, но и защищать. Для того люди и придумывают законы и правила, что бы действовало не право сильного, а право.
Re: Принуждение к миру
alexandrov_g
September 9 2008, 20:13:42 UTC 10 years ago
Ну, например, Иракская война. Для того, чтобы "народ Соединённых Штатов" понял и принял эту войну были придуманы смехотворные ОМП и дурацкие "цены на нефть".
Вы несколько односторонне трактуете силу. С помощью силы можно не только отнимать и обижать слабых, но и защищать. Для того люди и придумывают законы и правила, что бы действовало не право сильного, а право.
Никакого другого права, кроме права сильного не существует и никогда не будет существовать. И никто никого не "защищает" просто так, если под крылышко берётся кто-то слабый, то делается это для того, чтобы насолить другому сильному. В межгосударственных отношениях места альтруизму нет. Увы.
Г.А.
remo
September 9 2008, 20:22:10 UTC 10 years ago
Чисто материальные интересы. Причем и у народа тоже, причем, зачастую, противоположные интересам текущего правительства.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 20:25:22 UTC 10 years ago
Re: Принуждение к миру
alexandrov_g
September 9 2008, 20:31:23 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 20:47:53 UTC 10 years ago
К изучению Вьетнамской войны я еще не приступал, но собираюсь. Насколько я помню изначально это была французская колония. Но Въетнамская война - это тоже лишь эпизод, одно из сражений в войне, которая длится уже несколько тысяч лет.
Re: Принуждение к миру
alexandrov_g
September 9 2008, 21:08:48 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 21:27:04 UTC 10 years ago
По его словам, улучшенное водонагнетание в южных нефтяных месторождениях и решение ряда других технических проблем должны позволить Ираку увеличить экспорт нефти с терминала в Басре. Вице-премьер также выразил надежду, что властям вскоре удастся возобновить экспорт иракской нефти на север Турции через терминал в Киркуке, передает Reuters.
Напомним, что неизвестные боевики взорвали 25 января с.г. два нефтепровода, полностью парализовав экспорт иракской нефти в Турцию. Наибольшие объемы экспорта нефти в поствоенном Ираке были достигнуты в начале 2005г. - тогда страна экспортировала 1,8 млн барр./сутки. После серии диверсий на нефтепроводах и других проблем к декабрю того же года объемы экспорта значительно снизились - до 1,1 млн барр./сутки. Сейчас Ирак ежедневно экспортирует 1,2 млн барр. нефти. http://news.rin.ru/news/41368/ - это довольно старая новость, но при желании я могу найти и посвежее. Насколько я знаю, то в Ираке помимо войск охраной трубопроводов и прочей инфраструктуры занято множество частных охранников, которые тоже гибнут, но это не отражается в потерях американской армии, которых уже больше 4-х тыс. настреляли.
Я не знаю кто такие алармисты, но предполагаю, что если я в свой автомобиль не налью бензина, то мне придется его толкать до заправки, если конечно дорога туда не под горку, в силу чего он сможет катится сам.
Re: Принуждение к миру
alexandrov_g
September 9 2008, 21:39:02 UTC 10 years ago
Я не знаю кто такие алармисты, но предполагаю, что если я в свой автомобиль не налью бензина, то мне придется его толкать до заправки
Как говаривал товарищ Атос, а он был настоящим мушкетёром - "когда у меня нет денег на лошадь, я хожу пешком".
Г.А.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 21:52:55 UTC 10 years ago
Что же касается Вашей реплики про Атоса, то если нет бензина, то даже набив бензобак деньгами под завязку Вы врядли сможете куда то уехать.
Re: Принуждение к миру
alexandrov_g
September 9 2008, 21:59:26 UTC 10 years ago
Говоря про Атоса, я имел в виду не деньги в бензобаке.
Г.А.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 22:12:42 UTC 10 years ago
С чего Вы взяли, что Европа - это враг Америке? Я вообще не оперирую такими категориями как враг. Европа даже не конкурент Америке и даже не союзник, как думают многие. Европа - это американская марионетка и в некотором смысле содержанка. К тому же большую часть в Европейском энергобалансе составляет российские нефть и газ, в Германии это кажется примерно 75%. Кстати было бы интересно подсчитать, кто сколько потребляет и откуда что берет.
Пересчитав, что один баррель в сутки= 50 тонн нефти в год, получается, что Ирак дает примерно столько же, сколько Аляска, или Мексиканский залив и что особенно приятно, Ирак не входит в ОПЕК и цена там наверное специальная, установленная оккупационным марионеточным правительством.
Re: Принуждение к миру
alexandrov_g
September 9 2008, 22:26:53 UTC 10 years ago
С чего Вы взяли, что Европа - это враг Америке?
С того, что чем мощнее государство, тем больший оно враг всем остальным.
Европа даже не конкурент Америке и даже не союзник, как думают многие. Европа - это американская марионетка и в некотором смысле содержанка.
Тут я даже растерялся. Это в каком смысле - содержанка? На черта Америке Европа, да ещё до такой степени, чтобы её не больше и не меньше как "содержать"?
Пересчитав, что один баррель в сутки= 50 тонн нефти в год, получается, что Ирак дает примерно столько же, сколько Аляска, или Мексиканский залив и что особенно приятно, Ирак не входит в ОПЕК и цена там наверное специальная, установленная оккупационным марионеточным правительством.
Ещё раз - сколько иракской нефти вывозится в США и какой процент в общем потреблении нефти Америкой составляет именно иракская нефть?
Г.А.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 9 2008, 22:50:00 UTC 10 years ago
Германия - это действительно другой пример и проигрыш Германии в WWII во многом обусловлен морской блокадой и дефицитом ресурсов. Как известно Германия захватила Румынию исключительно ради нефтяных промыслов в Плоешти и рвалась к Кавказской нефти, которую в итоге не получила. И у Америки к сожалению перспективы примерно такие же, как и у гитлеровской Германии, с учотом того, что на днях будут предприняты некоторые усилия по решению вопросов, связанных с Аляской. Для того, что бы забрать её обратно, России вовсе не надо воевать или подвергать США атомной бомбардировке. Вполне достаточно поставить этот вопрос в суде. При этом сразу же возникает вопрос о том, что США уже успели извлечь из недр Аляски за последние 140 лет, а это очень много.
Я не могу ответить на вопрос, сколько иракской нефти вывозится в США без изучения этого вопроса. Но простой здравый смысл мне подсказывает, что если США были главным инициатором оккупации Ирака, или выражаясь языком Кондолизы Райс демократизации Ирака, Если США держит там свои войска а разработкой иракской нефти занимаются американские компании, то скорее всего всю. Может быть немножко дают Великобритании, которая во всем поддерживает США. К тому же, насколько я помню, то, что сейчас называется Ирак - это бывшая британская колония, которая была нужна Британии только по одной единственной причине - наличию больших запасов Нефти залегающей на очень небольшой глубине. Себестоимость добычи там пониже, чем на Аляске, в Сибире или на шельфе.
Re: Принуждение к миру
shakyamoony
September 10 2008, 13:03:45 UTC 10 years ago
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 10 2008, 13:19:05 UTC 10 years ago
Re: Принуждение к миру
shakyamoony
September 10 2008, 13:28:29 UTC 10 years ago
Странный у вас образ штатов. С одной стороны они зачем-то всем помогают. С другой стороны обдирают всех как липок, а все безропотно все отдают.
Re: Принуждение к миру
rusisheshvine
September 10 2008, 13:48:27 UTC 10 years ago
Re: Принуждение к миру
observer_lj
September 10 2008, 06:40:08 UTC 10 years ago
- Именно: "не в силе Бог, а в правде".
Поэтому ЮСА ныне и в ж*пе - в цугцванге.
Правда не все это видят...
Но - видят. В т.ч. и в самой ЮСе.
А лица войны сейчас выложу. Выглядят они далеко не так, как в очередной глупости автора...
Re: Принуждение к миру
Anonymous
September 10 2008, 07:11:57 UTC 10 years ago
---
Ваи лечиться надо.
да кас. остального вашего вздора о нефти:
The United States, daily consumes 20.7 million barrels
Top six sources of U.S. oil imports > 80% of U.S. oil imports (in 2008) were supplied by 6 countries (Canada 21%, Saudi Arabia 15%, Mexico 16%, Venezuela 11%, Nigeria 12% and Iraq 5%).
ALASKA^
2006 production is down more than 54% from the peak output of 2 million barrels per day achieved in Fiscal 1988.
The Alaska Department of Revenue anticipates that production will continue to decline over the next decade with volumes falling to 772,000 barrels per day in 2016, an average annual decline of 1.5% per year from FY 2006 to FY 2016
ru_antifem
September 9 2008, 20:03:01 UTC 10 years ago
remo
September 9 2008, 20:14:24 UTC 10 years ago
ru_antifem
September 9 2008, 20:17:01 UTC 10 years ago
shakyamoony
September 10 2008, 13:06:17 UTC 10 years ago
remo
September 10 2008, 13:37:10 UTC 10 years ago
ru_antifem
September 10 2008, 17:17:51 UTC 10 years ago
shakyamoony
September 10 2008, 17:46:52 UTC 10 years ago
ru_antifem
September 10 2008, 19:40:10 UTC 10 years ago
shakyamoony
September 10 2008, 21:13:01 UTC 10 years ago
Anonymous
September 11 2008, 06:03:49 UTC 10 years ago
в России до 1917 был ПАТРИАРХАТ. ни один народ с матриархатом и под госфеминизмом долго выжить не способен.
v_l_s_p_d_s_t
September 9 2008, 20:14:26 UTC 10 years ago
alexandrov_g
September 9 2008, 20:23:04 UTC 10 years ago
По большому счёту ничем, конечно. Но вот в восприятии этих "мирных трансормаций" массвым сознанием произошли определённые сдвиги, теперь всему этому безобразию придан характер весёлого карнавала. "Весело, здорово, красочно!"
Г.А.
from Mike
Anonymous
September 10 2008, 16:37:10 UTC 10 years ago
Кстати, в ситуации подавляющего превосходства в силах одной из сторон т.н. мирные решения бывали и раньше. Ниччего нового. Разве что "Герники" поднадоели. Особенно в исолнении людей, чьим единственным источником являются предыдущие "Герники"...
Re: from Mike
alexandrov_g
September 11 2008, 17:12:10 UTC 10 years ago
Г.А.
Вот так бы медлено....
vitalness
September 10 2008, 04:17:28 UTC 10 years ago
Вот оно
observer_lj
September 10 2008, 06:57:16 UTC 10 years ago
а не та хрень, что Вы изобразили.
from Mike
Anonymous
September 10 2008, 16:40:03 UTC 10 years ago
Re: from Mike
observer_lj
September 10 2008, 16:48:52 UTC 10 years ago
Или - внутри - не ведётся война с населением?
Впрочем, здесь много картинок, выбирайте на вкус...
krajn
September 10 2008, 12:41:47 UTC 10 years ago
Кому - война, кому - мать родна.
Всего лишь визуализация пословицы.
chor_i_kalinich
September 10 2008, 17:49:02 UTC 10 years ago
Offtopic
bison
September 10 2008, 23:41:08 UTC 10 years ago
http://bizon.no-ip.biz/Monarchy/
Надеюсь, Вы не против? Если что не так — отредактирую или удалю с сайта.
Re: Offtopic
Anonymous
September 11 2008, 14:02:16 UTC 10 years ago
Re: Offtopic
alexandrov_g
September 11 2008, 17:14:23 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: Offtopic
bison
September 15 2008, 01:31:34 UTC 10 years ago
Гуттаперчевый Флор
Anonymous
September 11 2008, 01:54:10 UTC 10 years ago
"Дэвид Милибэнд послан на четыре буквы российским министром иностранных дел"
Вторник, 9 сентября 2008
"По неподтвержденным данным, мистер Лавров сказал: "Да кто вы такой, чтобы читать мне, блять, лекции?!" В столь же резких выражениях он поинтересовался у мистера Милибэнда, знаком ли тот вообще с русской историей? "
http://forum.for-ua.com/read.php?1,45532,page=1
лицо цивилизации
Anonymous
September 12 2008, 18:16:42 UTC 10 years ago
В то время был популярен анекдот: кого можно считать трусом? Ответ: жителя Берлина, ушедшего добровольцем на фронт…
В последний день сентября 1944 года из-за плохой погоды американские самолеты не смогли добраться до одного военного завода. На обратном пути сквозь разрыв в облаках летчики увидели маленький город и, чтобы не возвращаться домой с полной нагрузкой, решили освободиться от нее. Бомбы попали точно в школу, похоронив под руинами 120 детей. Это была половина детей в городе. Маленький эпизод большой воздушной войны…
http://hvac.livejournal.com/325836.html#cutid1
to_r
September 13 2008, 10:21:47 UTC 10 years ago
Loyality. Reality. War. См. http://photoarts.com/haviv/bosnia/loyalty.html
ЗЫ: анекдот
- Sta su srbi kazu o crnogorskom referendumu?
- Jebemo vam majku izdavacku dok vas nadjemo na novoj mapi!