Афганистан

Если нынешняя целостность РФ обусловлена интересами США (РФ как противовес ЕУ), зачем тогда им строить Халифат у границ РФ в её очень слабом месте?

Я понимаю, что РФ = побеждённая Россия.
Но халифат первым делом возьмётся за татарстаны с башкиртастанами, и РФ настанет кильдым, как такой разворот м. б. против Европы направлен?

Снова попробую вставить пять копеек с мест событий.
Я не вижу никаких серьезных подвижек, в сторону омусульманивания республики (в данном случае — Башкортостан). Даже попытки преподавать башкирский не находят должного отклика у населения и в связи с этим, предполагается сокращение часов местного языка, к счастью.
Здесь башкир — меньше четверти населения, да и те «нарисованные». До границ черт-те сколько километров. Какой халифат?
В целом, не представляю возможных «взятий» РБ в халифат.
Да и кто ж им даст-то?

"Здесь башкир — меньше четверти населения, да и те «нарисованные». "
однако при этом, насколько мне известно, на всех руководящих постах башкиры и русским там светит(максимум) должность зама. Кроме того, сила не в количестве, а в качестве. в истории можно найти много подтверждений тому, как активное меньшинство совершало революционные изменения, несмотря на несогласное, но при этом куда более апатичное и аморфное большинство.

...да и почему нарисованные? согласно переписи 2002 года русских 36,3 %, башкиров 29,76 % + башкирским языком владеет 29,76 %...

(коммент не в поддержку octorus'у с мслями о рб в составе халифата, а лишь в качестве развития одного из тезисов вашего комментария)

Да, на руководящих постах, в основном, башкиры. Такая ситуация во всех национальных (бывших автономных и союзных) республиках (в Казахстане, например). Ничего необычного тут нет. Это, скажем так, плата Кремля за лояльность: вы тут, типа, рулите, в мелочах, но по-крупному, вы бежите нужном направлении. Так что, как вы верно заметили, решает качество, а оно, в виде замов, присутствует :)
Не представляю ситуации, чтобы Кремль отказался от этих территорий, исконно принадлежащих Российской империи. И это четко видно изнутри.
А нарисованные, по той причине, которую вы сами отписали выше :) Так проще здесь. Многие из этих «башкир» не знают ни языка, ни обычаев. Башкирским тут вообще мало кто владеет, в основном говорят на татарском и смешанном «татарско-русском», т. е. на татарском с большим количеством русских слов.
Так что не переживайте, от России мы не отцепимся, даже если этого захочет кто-то извне или изнутри. Они будут в жестком меньшинстве.

спасибо, вы меня прямо успокоили :)

Башкирским тут вообще мало кто владеет, в основном говорят на татарском и смешанном «татарско-русском», т. е. на татарском с большим количеством русских слов.
...учитывая, что татарский и башкирский отличаются разве что грамматически и фонетически, притом незначительно... (вроде как)

[...учитывая, что татарский и башкирский отличаются разве что грамматически и фонетически, притом незначительно...]
Это и вводит в состояние аффекта то самое руководство :)
Потому как идентифицироваться крайне проблемно. Настолько проблемно, что тут даже нормального ресторана национальной кухни нет, потому как нет и самой кухни :)

...учитывая, что татарский и башкирский отличаются разве что грамматически и фонетически, притом незначительно... (вроде как)

"грамматически" и "фонетически" - это, обычно, немало. Отсутствие буквы "ч", к примеру. ;)
Другое дело, что достаточно длительное время татары (казанские) для башкир были "старшими братьями", а их язык и вообще всё - признаками "высокой культуры".

А с утверждением "до границ далеко" - я бы был поосторожней.
От Казахстана прикрывает одна Челябинская область или Оренбуржская, да и то.
С какого-нибудь Белорецка на Магнитогорск - и...

Она не вассал ни в коем разе. Попытки сделать таковой были до 1998-ого.
Вассал никогда не бывает сильнее и богаче сюзерена.

а богаче ли? не стоит забывать в чьих руках находится богатство России, на кого оно работает и куда вкладывается.

"Это движение было прервано Крымской Войной... англичане на десятилетие притормозили движение России"

1860 - полковник Циммерман разрушил кокандские укрепления Пишпек и Токмак
1860 - бой отряда полковника Колпаковского с кокандским войском. Повторно взят Пишпек (в городе оставлен русский гарнизон), взяты Токмак и Костек
1864 - поход отряда Верёвкина из Форта-Перовского на город Туркестан. Взятие Туркестана
1864 - поход отряда Черняева. Взятие крепости Аулие-ат (оставлен гарнизон).
1864 - объединёнными усилиями отрядов Черняева и Верёвкина взят Чимкент. Попытка штурма Ташкента
1864 - "Иканское дело"
1865 - из вновь занятых территорий и территории Сырдарьинской линии образована Туркестанская область

англичане имели в виду Константинополь, после Крымской войны русская экспансия в Средней Азии только усилилась

Расстроен отсутствием ст. Верный и Кызыл-Орды :)

Спасибо за информацию.
Люблю читать диспуты информированных людей.

Как говорил капитан Лебядкин: "Мы - пигмеи, сравнительно с полетом мысли Северо-Американских Штатов!"
Посмотришь на карту - каждому приготовлен свой "Афганистан". А китайцам - так даже целых три.

Спасибо за развёрнутый ответ! Очень интересно и познавательно. Для Вас это возможно банальности, но я несколько открытий сделал для себя.

История России в Вашем изложении - просто дух захватывает.

Честно говоря так и не уловил почему Пакистан, а не Иран? Вот Иран имеет центральное место между Ираком и Афганом, к тому же замыкает пролив, а Пакистан же на отшибе мусульманского мира.

Потому что Индия.
А Персия и так на пересечении интересов всей Европы, и вклиниваться туда - значит бороться с многими, а не только с англосаксами.
Индия же - полная халява. Подобрался к ней - и она тебе сам в руки свалится. Помните визиты Джавахарлала Неру в СССР? Вот результат потери британцами Индии. То есть они сами отдаются со всеми своими ресами в руки.
Вот как-то так, наверное.

ИМХО еще и потому, что если с одной стороны уже взят Ирак, а с другой стороны будет взят Пакистан, то в руки "упадут" и Индия и Иран. Деваться им некуда будет.

Иран в руки никому не упадет. Его надо захватывать. Он самостоятелен еще со времен Дария I, и сам является региональным центром. С короткими периодами оккупированности сопостовимой с тем периодом, когда Улус Джучи переставал быть Русью. Но - это не убило Русь...
А вот Индия на самостоятельность особо и не претендовала никогда ранее. Да и сейчас скромничает.

>Неравнодушным оказалось очень незначительное меньшинство, рупором которого выступил Достоевский, Фёдор наш Михайлович, с воодушевлением усмотревший в призошедшем "руку Бога", с его точки зрения с завоеванием Средней Азии русские получили "цивилизаторскую миссию"

Ну а что ему оставалось? Питерский сноб с понтами творца, угодивший служить в мухосранск Семипалатинск в чине рядового. То есть либо стесняться такого позора - либо придумать повод гордиться. Он выбрал второе. Ну и быстренько своего взводного прокачал до уровня хорошего поэта - и Казахстан узнал Шокана Валиханова :)

А про цивилизаторскую миссию - ну так это чистой воды понты и стрелочничество. Какбе неприятно было Федор Михалычу что на фоне Валиханова он не аристократом выглядел, а питерским мажором.

Бесспорно, между "питерским мажором" и казахским аристократом просто непроходимая пропасть!

Для начала-Афганистан золотое дно. Только вот не с паршивым золотишком,а с очень большими залежами редкоземельных металлов. Для примера:крупнейшая в России жила танталовых руд имеет толшину пласта в 6 метров,а в Афганистане около 150. И длина и площадь тоже значительно больше. Так же есть богатые месторождения драгоценных камней.
Другео дело,что США слишком слабы и не могут контролирвоать территорию хотя бы так,как ее контролировал СССР. Потому сидят,как собака на сене.

Колтан - танталосодержащую руду - в Конго добывали руками - рассыпали в пластиковые бутылки и продавали грузовиками - уже лет 9 как

Последние 6 лет цена монотонно убывает - оттого, что спрос на тантал также монотонно - падает

Так же есть богатые месторождения драгоценных камней.

мда...

Такие аргументы можно при желании натянуть на что угодно, хоть на Буркина-Фассо... там есть залежи лечебных водорослей, и богатые месторождения слоновой кости

Крайне интересно :)
Спасибо.

Заполучив Афганистан, мы получаем возможность через него попасть в любое государство региона. В Иран? Пожалуйста. На север, в Среднюю Азию? Да милости просим! В Китай, в Тибет? Не очень удобно, но если постараться, то почему нет? А если постараться очень, то даже и в Кашмир попасть можно.

Вероятно, на авианосце? С дорогами там как-то не очень.

Штука в том, что по дороге, ведущей из Кабула в Шринагар, вполне можно попасть из Шринагара в Кабул. Что индусы и сделали.

А вторгаться в страны с огромным населением, имея за плечами Кабульский аэропорт - эта вещь посильнее Фауста Гёте.

Отлично. Безупречно. Точно.

http://global-verona.livejournal.com/125183.html

Во-первых, маленькое замечание. Американцы вошли в Афганистан после 9.11. До того, у них и мыслей не было туда лезть. Так что, вот это-вот темное пятно на сияющем плане конспирологических работ портит все дело.

Во-вторых, о Большой Игре. Колонизаторы-англичане были прагматиками. Они захватывали то, что приносило им прямую экономическую выгоду... И оставили захваченное, когда выгоды сменились убытками.

Но России-то было зачем?!! Зачем глотать куски, которые гарантированно не сможешь переварить? Зачем захватывать территории, абсолютно бесполезные экономически и чуждые социокультурно? Ради Большой Игры? Нагадить Англичанке? А нахрена, я извиняюсь? Что вообще было России делить с Англией? Была конкуренция за ресурсы? Была непосредственная военная угроза? Тогда зачем? Просто шоб було? Шоб все знали, какие мы крутые перцы? Ну-ну...

А самое грустное, что ничего ведь с тех пор не поменялось. Ведь, казалось бы, нет у современной России союзника более естественного, чем Запад. Но нет, нам нужно ВЕЛИЧИЕ!!! ептить. То есть, такая фигня как образование-там, медицина, сырьевая экономика, депопуляция - нас не волнуют. Нам главное - стоять в 400-х километрах от чего-то там.

С Россией никто не будет воевать. Ее никто не будут захватывать. Просто, будет тихое, постепенное саморазрушение социума. Развал инфраструктуры. Дефицит рабочих рук. Падение качества жизни. Утечка мозгов...

Надеюсь на понимание... Впрочем, не надеюсь...