Вот запели китайцы старую песню насчёт "проникновенье наше по планете" и про иероглифы на стенах чужих туалетов и закручинились индийцы, хотя и они по части прониковения тоже не промах. А чужая кручина это дело такое, её ведь и к делу можно пристроить. Долго ли умеючи.
Мы с вами знаем много слов, но все ли знают, что означает легко выговариваемое словечко "Варуна"? Похоже на "ворону", но Варуна это не птица, хотя и есть кое-что такое, что Варуну и ворону объединяет, Варуна это бог неба. И не только. Он ещё и бог подземного мира. И, как будто ему этого мало, он, по индийским понятиям, ещё и водами повелевает. А в наше время там, где вода, там и политика. А где воды много, там много и политики. А уж если воды этой целый океан, то и политики получается сами понимаете сколько.
"Варуна" это ещё и название военно-морских учений. Проводимых совместно Индией и Францией. Проведённые первый раз в 2001 году, учения эти так и проводятся вот уже целое десятилетие. Учения серьёзные, серьёзно проводимые то в Индийском Океане, а то даже и в каком другом. И силы, в этих учениях участие принимающие - тоже неслабые. Вплоть до французского атомного авианосца "Шарль де Голль". И атомных подводных лодок, таких, как участвовавшая в "Варуне 2009" французская атомная ударная подлодка "Касабланка". Проходили учения прошлого года у побережья французской Бретани. А подгребли индийцы к бережку бретанскому не от берега индийского, а от берега британского.
До того, как поупражняться с французами, индийцы успели принять участие в учениях "Конкан". А "Конкан" от "Варуны" отличается тем, что это уже не индо-французские учения, а индо-английские. И проводились они тоже далеко не в первый раз, начало Конканам было положено в 2004 году. И силы в "Конканах" тоже задействуются соответствующие, такие, например, как атомная подлодка королевских ВМС "Трафальгар".
В 2007 году индийцы провели совместные учения с японцами в Тихом Океане, а в 2008 году подписали с Японией соглашение о совместном "патрулировании". Тогда же были проведены индийско-вьетнамские военно-морские учения, как и учения с флотами Филиппин и Новой Зеландии. В 2007 году индийцы подписали соглашение о ежегодных совместных учениях с Южной Кореей. А уж несовместные учения проводятся Индией практически непрерывно.
Но вся эта впечатляющая картина меркнет по сравнению с учениями "Малабар". "Малабар" это многосторонние военно-морские учения, проводимые под эгидой американцев. Впервые они были проведены в 1992 году, то-есть немедленно по окончании Холодной Войны и Индия успела принять в них участие трижды, пока в 1998 году американцы вследствие разногласий по "ядерному вопросу" перестали "приглашать" индийцев. После "9/11" Америка приступила к пересмотру своих геополитических приоритетов и Индии вновь дали "добро". Американцы любят делать всё с размахом и военно-морские учения исключением тут не являются. Как, например, учения "Малабар 2007", куда американцы подогнали 13 кораблей, в том числе атомный авианосец "Нимиц", а всего в учениях приняли участие 25 боевых кораблей флотов США, Индии, Японии, Австралии и Сингапура. Упражнялись участники в Бенгальском Заливе и, хоть вслух о том и не говорилось, но были направлены они против "усилившего свои позиции в Бангладеш, Бирме и Шри Ланке Китая". Китайцы поняли всё правильно и даже предприняли дипломатический демарш, в ответ на который тут же последовали успокоительные заявления Индии и Австралии. Американцы по поводу демарша не сказали ничего. Но демарш демаршем, а учения учениями. А опыт опытом. А опыт, как мы знаем, это такая штука, которую не пропьёшь. А отсюда понятен и энтузиазм, выраженный в заявлении одного из высокопоставленных индийцев - "где ещё вы можете набраться опыта, если не на учениях, где задействованы три авианосца и пара сот самолётов?"
В общем, индийцев натаскивают. И натаскивают их лучшие флоты мира. И натаскивают, делая упор на борьбе с подводными лодками (во всех указанных учениях участие непременно принимали французские, английские и американские атомные подводные лодки). "Натаскивают" индийцев ударными темпами, подтягивая их "хотя бы" до китайского уровня.
Старания не жалеющих ни своих, ни индийских сил "доброжелателей" понятны. После обретения независимости Индия дважды сталкивалась с Китаем и дважды проигрывала. И дело не в одной только "этничности", дело ещё и в социальном устройстве. К социализму можно относиться как угодно, но при прочих равных условиях социалистическое государство всегда "сильнее" капиталистического. Один из источников этой силы - образование. И в этом смысле Индию нельзя даже сравнивать с Китаем, почти 40% индийцев - неграмотны. Неграмотна половина (!) индийских женщин. "Неграмотна" не в смысле "компьютерной неграмотности", а в смысле самом наипошлейшем - около 40% индийцев не умеют писать и не умеют читать. Понятно, что с такими много не навоюешь и не менее понятными становятся титанические усилия по "поднятию Индии с колен".
Может возникнуть (и возникает) вопрос - а почему это в этих усилиях принимают участие не только американцы (их-то интерес очевиден), но и европейцы, ведь тех сама "сила вещей" заставляет делать то, что может американцам помешать. Дело в том, что в сталкивании индийцев и китайцев Европа (на более, правда, высоком уровне) играет примерно ту же игру, что и американцы в отношении Ирана.
После "Тяньаньмэнь" "цивилизованное сообщество" само на себя наложило ограничения по поставке в Китай "технологий двойного назначения", не говоря уж о прямых поставках оружия. (Ограничения эти можно обходить, используя в качестве "поставщика" РФ, и эта уловка время от времени идёт в ход, но прямых поставок в Китай "Запад" не осуществляет.) Так вот - усиливать кого-то в военном отношении можно прямыми поставками оружия и технологий, а ещё можно усиливать, воздействуя на этого "кого-то" косвенно. Как вот в этом, рассматриваемом нами случае. Если ваша конечная цель усилить Китай, то вы можете заставить его усиливаться, усиливая Индию. И Китай, хочет он того или нет, но вынужден будет усиливаться сам. Индия-то - сосед!
И получается так, что интересы противоборствующих сторон (США и Европы) в данном, индийском случае, - совпадают.
Что же до Америки, то её интерес и вообще выходит не просто интересом, а интересом двойным.
Помните, в самом начале этих заметок я упоминал о том, что нынешнее экономическое усиление Китая в значительной мере объясняется ещё и тем, что ему удавалось уворачиваться от навязываемой ему США гонки вооружений? Так вот ввязываясь в гонку вооружений с Индией (а он не может в неё не ввязаться), Китай оказывается в положении, когда рано или поздно, но он обнаружит, что соревнуется он уже не с Индией, а с Америкой. Это всего лишь вопрос времени.
Г.А.
jamhed
April 23 2010, 18:02:23 UTC 9 years ago
vova_belkin
April 23 2010, 18:23:23 UTC 9 years ago
В принцыпе это понятно. Но есть вопрос.
В каких случаях гонка вооружений "помогает", а в каких "мешает"?
Насколько я понимаю, гонка вооружений нисколько не препятствовала, а даже и способствовала, экономическому усилению, скажем СССР. Или Германии.
retiredwizard
April 23 2010, 18:36:26 UTC 9 years ago
примерно такой же уровень рефлексии и у вас.
это не комплимент.
vova_belkin
April 23 2010, 18:40:23 UTC 9 years ago
retiredwizard
April 23 2010, 18:44:47 UTC 9 years ago
можно еще куб бетонный построить. километр*километр*километр :0)
alexandrov_g
April 23 2010, 18:55:31 UTC 9 years ago
Не думаю, что мне нужно эту мысль развивать в сторону цементных заводов, панельного жилстроительства, занятых на стройке рабочих и прочего. И так всё понятно.
Г.А.
retiredwizard
April 23 2010, 19:14:10 UTC 9 years ago
почему же? развейте! расскажите как вместо строительства домов все силы уходят на бетонный куб :0)
alexandrov_g
April 23 2010, 19:26:54 UTC 9 years ago
Как-то так.
Ещё есть выплачиваемая з/п и "дом культуры", но и то, и другое это уже роскошь, доступная государствам очень немногим.
Г.А.
supermipter2
April 23 2010, 20:15:35 UTC 9 years ago
Захватывая что-нибудь ценное в разных частях света.
alexandrov_g
April 23 2010, 20:23:26 UTC 9 years ago
Г.А.
ortsarbeiter
April 24 2010, 00:19:40 UTC 9 years ago
krajn
April 23 2010, 19:52:01 UTC 9 years ago
Понравилась "пара выделенных серверов".
retiredwizard
April 23 2010, 20:02:05 UTC 9 years ago
krajn
April 23 2010, 20:11:10 UTC 9 years ago
Рашка ему, бля, не нравится.
retiredwizard
April 23 2010, 20:17:03 UTC 9 years ago
krajn
April 25 2010, 15:49:37 UTC 9 years ago
the_egghead
April 24 2010, 12:47:40 UTC 9 years ago
alexandrov_g
April 23 2010, 18:40:46 UTC 9 years ago
И то, что после войны Германия и Япония были избавлены от "гонки" и позволило им превратиться в "локомотивы".
А вот с СССР - по-другому. Там действительно "оборонка" тащила за собою всё народное хозяйство, в отличие от той же Америки.
Я думаю, что чтобы разобраться, кому "гонка" помогает и кому мешает, нужна конретика и привязка ко времени. Ну вот понятно, что сейчас Китаю перевод хотя бы и части экономики на "военные рельсы" невыгоден, и тем более невыгоден, что перевод этот нужно будет делать на ходу. Когда война и "эвакуация", когда "военное положение", карточки и фактическая отмена "денег", то экономику на военный лад перестроить можно, а если в "мирных условиях"? Пусть даже эти условия и китайские?
Г.А.
retiredwizard
April 23 2010, 18:45:46 UTC 9 years ago
ваши представления о экономике несказанно доставляют.
alexandrov_g
April 23 2010, 19:00:50 UTC 9 years ago
Г.А.
retiredwizard
April 23 2010, 19:15:06 UTC 9 years ago
alexandrov_g
April 23 2010, 19:29:21 UTC 9 years ago
Г.А.
ydolgov
April 23 2010, 19:57:57 UTC 9 years ago
retiredwizard
April 23 2010, 20:02:43 UTC 9 years ago
Deleted comment
alexandrov_g
April 23 2010, 20:18:21 UTC 9 years ago
Это так же, как сосед пытается втянуть вас в "меряние хуями" в виде автомобиля. Он купил себе новый, а потом - другой, а потом - другой. Вам - наплевать! Вы деньги на другое тратите или вообще в банк кладёте. А потом вдруг - жена вас пилить начинает, друзья, сын, дочь - все в одну дуду дудят: "Смотри какой у него автомобиль! И мы такой же хотим! Как ты можещь жить без такой тачки?! Это ж так круто!" Пилят-пилят-пилят и вы в конце концов плюете, идёте в банк, снимаете деньги и покупаете себе не нужный вам автомобиль.
А теперь представьте себе, что цель соседа именно в этом и состояла. Он по каким-то причинам не хотел, чтобы у вас на счету лежали деньги. Ну так вот теперь у вас их и нет.
Г.А.
ydolgov
April 23 2010, 20:30:05 UTC 9 years ago
А вот как быть с тем, что ЕС и США действуют совместно, имея при этом совершенно противуположные цели? Не значит ли это, что один из них ошибается?
alexandrov_g
April 23 2010, 20:36:35 UTC 9 years ago
Г.А.
ydolgov
April 23 2010, 20:50:17 UTC 9 years ago
alexandrov_g
April 23 2010, 21:04:54 UTC 9 years ago
Можно звенья этой цепочки собрать по-другому, в другом порядке, но она даёт представление о том, как играются в эти Игры.
Г.А.
ortsarbeiter
April 24 2010, 00:30:54 UTC 9 years ago
ydolgov
April 24 2010, 19:59:21 UTC 9 years ago
lazybird_ru
April 24 2010, 03:20:44 UTC 9 years ago
Deleted comment
retiredwizard
April 23 2010, 20:05:29 UTC 9 years ago
больше танков - больше колбасы!
ydolgov
April 23 2010, 20:06:56 UTC 9 years ago
Deleted comment
Anonymous
April 23 2010, 20:10:40 UTC 9 years ago
сейчас у нас собственно тоже "страну тащат" РЖД и ЖКХ, какая бы жопа там ни была и какие бы жадные вороватые пидарасы их не возглавляли
а оборонки у нас уже нет, оттого и весь пиздец
ydolgov
April 23 2010, 20:12:57 UTC 9 years ago
Булава хоть криво, но летает.
Deleted comment
Anonymous
April 23 2010, 20:16:00 UTC 9 years ago
ПРОМЫШЛЕННОСТИ уже нет
причем никакой
ну разве что пищевая еще осталась, да
ydolgov
April 23 2010, 20:41:23 UTC 9 years ago
Anonymous
April 23 2010, 20:46:04 UTC 9 years ago
2. 150 млн.населения против 50 - это довольно много.
3. Спасибо советской инфраструктуре.
4. Это данные на 2007 год. В 2009 все намного хуевее.
ydolgov
April 23 2010, 20:54:52 UTC 9 years ago
2. Но и против японских тех же 150 млн. и, тем более, китайских 1.5 млрд... Ведь в оборонном отношении важен именно совокупный ВВП, а не на душу.
3. Неважно чему. Важно, что закрутилось.
4. На 2008-й. В 2009-м всем было несладко, не только РФ.
Anonymous
April 25 2010, 15:23:42 UTC 9 years ago
2. ВВП по ППС: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=8#rs
а вот на душу населения: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=75#rs
путинская говнорашка, паразитируя на теле России, смогла только 75-ое место в мире занять по ВВП на душу населения. А именно этот показатель имеет значение - поскольку он говорит о том, какую долю средств государство может тратить на оборонку, без ущерба для потребления и для качества жизни.
Очень хороший пример - это Швейцария. Какое место она занимает по валовому продукту? а как там оборонка и машиностроение развиты? то-то же.
Или еще можно сравнить Францию и Бразилию, тоже очень показательно. По ВВП они почти идентичны, но в военном отношении Франция атыбет 10 таких Бразилий.
3. Куда там "закрутилось"? все глубже и глубже в жопе.
4. Спад в России намного больше, чем в других странах: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=206#rs
retiredwizard
April 24 2010, 07:42:07 UTC 9 years ago
dchagin
April 23 2010, 20:09:05 UTC 9 years ago
supermipter2
April 23 2010, 20:19:11 UTC 9 years ago
И ведь понятно в чем суть.
После 50-го года ситуация следующая:
Если пиндосы проклятующие побеждают в какой-нибудь стране, то солдаты грабят по мелочи музеи, офицеры мелкие банки и всё это везут домой.
Потом большие американские дедьки выстраивают экономику побежденной страны под себя и имеют с этого ПРОФИТ, которым делятся с простыми пиндосами. Страна в целом становиться богаче.
А вот если СССР где-то побеждал, то это приводило только к миллиардным суммам выплачиваемым побежденным. И страна в целом становилась беднее.
Закон сохранения энергии говорит нам, что из этого следует невозможность победы СССР во всем мире.
ortsarbeiter
April 24 2010, 00:24:36 UTC 9 years ago
С удовольствием ещё почитаю ваших каментов.
supermipter
April 24 2010, 07:55:32 UTC 9 years ago
использую многочисленные рассказы о бескорыстной советской помощи всяким Афганистанам.
Anonymous
April 23 2010, 20:08:48 UTC 9 years ago
в США, между прочим, тоже "оборонка" за собой всю экономику тянет, еще с 1941 года. Собственно, на этом США и стали первой экономикой мира.
Вообще страна без "оборонки" не может стать экономическим лидером, пусть хоть обосрется.
retiredwizard
April 23 2010, 20:17:56 UTC 9 years ago
лучче куб бетонный стройте, он все вытянет, просто все!
Anonymous
April 23 2010, 20:22:16 UTC 9 years ago
ключевые слова: ВВП, мультипликатор, занятость, заработная плата
ну и так далее
еще вот очень полезно посмотреть опыт "рейганомики"
у Вас все впереди, короче
retiredwizard
April 23 2010, 20:42:15 UTC 9 years ago
говорю же, бруклинцы.
Anonymous
April 23 2010, 20:49:20 UTC 9 years ago
это путь мировых экономических лидеров - СССР, США, Китая
впрочем, если предпочитаете, можно жить как маленькие, но гордые грузины и армяне - производить одни только потребительские товары, охуенно востребованные на рынке
правда, придется выезжать в соседнюю страну время от времени - карманы чистить, барсетки подрезать, по форточкам лазить
ну еще Япония тоже охуенный пример. не забудьте купить Тоёту Приус.
ну и фекалии водой разбавлять, как же без этого
retiredwizard
April 24 2010, 05:48:19 UTC 9 years ago
в Японии
Anonymous
April 25 2010, 14:47:40 UTC 9 years ago
япония - это вообще пиздец, это не люди, это ебаные узкоглазые инопланетяне
лучше жить в Греции или даже в Румынии, чем в Японии
но кстати, у японцев оборонка тоже стала главным ресурсом развития
и после того, как они ее похерили, они и перестали развиваться
Вы лучше приведите мне пример страны, которая бы успешно развивалась БЕЗ ОБОРОНКИ
alexandrov_g
April 23 2010, 20:53:19 UTC 9 years ago
Г.А.
retiredwizard
April 24 2010, 05:49:00 UTC 9 years ago
Deleted comment
нет, не так
Anonymous
April 25 2010, 15:26:07 UTC 9 years ago
С бабскими тряпками тоже не очень хорошо получается - все производители бабских тряпок, как на грех, в самой жопе по душевому ВВП
"Аватар" - почему-то Аватар снимается там же, где производятся ракеты, самолеты, танки и т.п. А там, где это не производится - Аватар не снимают, а снимают ебаный "Обитаемый Остров" и "Петросяние: Утомленные пьянством-2"
misha_makferson
May 18 2010, 14:24:25 UTC 9 years ago
fat_yankey
April 25 2010, 17:22:56 UTC 9 years ago
Ну отчего же нельзя? Очень даже можно. Французы (2-е бюро) такими сравнениями много занимались и всякий раз приходили к неутешительным выводам. Если сухопутные силы Франции ещё худо-бедно могли сравниться с немецкими (с учётом потенциала илнии Мажино), то в военно-воздушной области дело было совсем швах. 2-е бюро полагало, что Франция примерно втрое уступает Германии в области авиационных вооружений. Даже английская помощь этого потенциала не выравнивала.
Реальная "гонка вооружений" с Германией началась уже в ходе войны. А до войны никакой гонки не было
Можно взглянуть на английские военные расходы перед войной:
Не было, говорите? Хе-хе.
misha_makferson
May 18 2010, 14:34:24 UTC 9 years ago
yuri_p
April 23 2010, 20:45:07 UTC 9 years ago
retiredwizard
April 24 2010, 07:40:45 UTC 9 years ago
Это так, к слову о цифрах.
CF6-80C4: Всех не зачмырят
Anonymous
April 24 2010, 10:25:48 UTC 9 years ago
В крайнем случае "бабы новых нарожают".
Как и "училки" с "врачилками". Тоже "сами родятся".
zigzagzug
April 25 2010, 12:02:05 UTC 9 years ago
retiredwizard
April 25 2010, 13:56:47 UTC 9 years ago
mitrichu
June 3 2010, 18:01:17 UTC 9 years ago
Но изрядно замыленный зад
retiredwizard
June 3 2010, 18:02:39 UTC 9 years ago
очевидно, патриот России?
тьфу
dixi
mitrichu
June 3 2010, 18:09:31 UTC 9 years ago
Жид? Тьфу
Пшёл
Anonymous
April 25 2010, 14:50:36 UTC 9 years ago
но у нас и народу в 10 раз меньше. И английского никто не знает.
retiredwizard
April 25 2010, 15:01:58 UTC 9 years ago
Anonymous
April 25 2010, 15:27:59 UTC 9 years ago
и в любом случае, это специфический извив рынка. Все равно Индия в жопе, там АдЪ и жить там невозможно, в отличие например от Израиля. Где, почему-то, вся экономика построена на "оборонке", хехе.
retiredwizard
April 25 2010, 15:35:07 UTC 9 years ago
dixi
kor23
April 24 2010, 18:10:15 UTC 9 years ago
И сделать уже ничего нельзя.
Тока успеть нахапать побольше и сбежать куда-нить в Латинскую Америку, где скорее всего, "не зацепит".
в район Аденского залива
dburtsev
April 25 2010, 01:42:28 UTC 9 years ago
Пятая группа военных кораблей Китая включает в себя ракетный эсминец "Гуанчжоу", судно комплексного обеспечения "Вэйшаньху" и ракетно-сторожевой корабль "Чаоху", который заблаговременно прибыл в морскую акваторию Сомали.
В состав группы также входят два вертолета и 800 военнослужащих, включая несколько десятков бойцов частей особого назначения.
misha_makferson
May 18 2010, 14:29:36 UTC 9 years ago
ru_antifem
October 14 2011, 19:34:15 UTC 7 years ago
Какая разница? Женщины воевать все равно не будут. Или вы имеете в виду трудности с использованием их для агитации с целью отправки мужчин на смерть без достаточной подготовки и вооружения?
ru_antifem
October 14 2011, 19:37:14 UTC 7 years ago
На коротком отрезке. Как обколотый наркотиками, не чувствующий боли боец. Потом он ложиться и помирает.