Вот и сегодня - глянул туда, глянул сюда, а там - ссылка, а на ссылку ещё ссылка, а уж там всё то же самое, заезженное, тысячу раз жёванное - говорил или не говорил Черчилль про Сталина ту самую сакраментальщину насчёт "принял с сохой, а оставил с атомной бомбой". Ну и результат, предсказуемый, как притоптывающая в такт нога - ругня, требования "предъявить первоисточник", неизменное "слив защитан" и коронное, подростковое - "учите матчасть", сдуреть можно, "ходит, ходит за мною человек с козлиным пергаментом и пишет туда, пишет, заглянул я однажды в его записи, а там про Сталина и Черчилля."
Вот же дался людям Черчилль! Да какая кому разница, говорил ли он так вслух или говорил шёпотом, или не говорил, а только подумал? Нет, ну в самом деле - какая разница? Черчилль за долгую свою жизнь чего только не пил, чего только не курил, чего только не говорил и чего только не писал, удивительно как у него язык с правой рукой не отвалились, ему даже, как бывшему регенту, Нобелевскую премию выдали на здоровье поправить.
Но Черчилль Черчиллем, а слова при этом остаются словами, выговорены ли они или положены на бумагу и если мы разгребём их груду, то выяснится, что кроме слов сыпучих есть ещё и непоколебимая реальность. И вот в реальности дело обстояло именно так, как то ли выразился, то ли нет сэр Винстон Леонард Спенсер Черчилль - Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Мало? Мало.
А много вот что - Сталин принял сохатую страну в которой шла гражданская война, а оставил по себе сверхдержаву, где жила дружная семья народов.
И Нобелевскую премию ему за это никто не дал.
Г.А.
kampfflieger
October 12 2010, 17:02:55 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 17:05:50 UTC 8 years ago
Ельцин принял Россию без интернета, а оставил РФ с интернетом.
Г.А.
kampfflieger
October 12 2010, 17:07:46 UTC 8 years ago
А зачем нужно было разрушать СССР?
yurayu
October 12 2010, 17:09:48 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 17:11:05 UTC 8 years ago
Но зато он придумал, что можно мочиться на самолётное колесо и за это удостоился государственных похорон.
Г.А.
mikluha_maklai
October 13 2010, 09:49:28 UTC 8 years ago
Domen .SU
Anonymous
October 12 2010, 22:39:49 UTC 8 years ago
vova_belkin
October 12 2010, 17:10:49 UTC 8 years ago
Можно сделать несколько оговорок на сей счет, но все было вполне "в ногу со временем".
_xb
October 12 2010, 17:20:27 UTC 8 years ago
kampfflieger
October 12 2010, 17:22:16 UTC 8 years ago
спиздилиувели._xb
October 12 2010, 17:22:55 UTC 8 years ago
kampfflieger
October 12 2010, 17:24:10 UTC 8 years ago
_xb
October 12 2010, 17:26:10 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 17:24:37 UTC 8 years ago
Вот Ельцин даже и увести ни у кого ничего не смог.
Г.А.
звучит как в анекдоте
alll
October 12 2010, 19:41:08 UTC 8 years ago
Опять старая песня
ukc_urpek
October 12 2010, 20:08:18 UTC 8 years ago
Интернет, который "оставил" Ельцин, он что - создан отечественными учёными и программистами?
Re: Опять старая песня
kampfflieger
October 12 2010, 20:23:35 UTC 8 years ago
Re: Опять старая песня
ukc_urpek
October 12 2010, 20:58:32 UTC 8 years ago
Поинтересуйтесь, кто создал всемирную сеть.
И каким боком тут отечественные разработчики?
Re: Опять старая песня
v_l_a_d
October 12 2010, 22:46:38 UTC 8 years ago
И каком боком тут "отечественные" ученые и инженеры?
Re: Опять старая песня
ukc_urpek
October 12 2010, 23:15:50 UTC 8 years ago
Вот именно этим боком отечественные учёные и инженеры и есть.
Re: Опять старая песня
someone_ua
October 13 2010, 06:41:13 UTC 8 years ago
Re: Опять старая песня
ukc_urpek
October 13 2010, 14:00:44 UTC 8 years ago
И какие нужны специальные мозги для написания сайтиков и баз или для конфигурирования сеток в офисах?
Не забудем, кстати, что даже те мозги получили образование ещё в СССР.
Re: Опять старая песня
someone_ua
October 13 2010, 14:46:35 UTC 8 years ago
Могли бы и делать, если бы в совке не решили, что надо тупо копировать американские разработки.
>>И какие нужны специальные мозги для написания сайтиков и баз или для конфигурирования сеток в офисах?
Не хуже тех что нужны чтобы клепать атомную бомбу по стыренным чертежам.
Re: Опять старая песня
ukc_urpek
October 13 2010, 15:03:26 UTC 8 years ago
Re: Опять старая песня
someone_ua
October 13 2010, 15:09:12 UTC 8 years ago
Anonymous
October 17 2010, 03:47:40 UTC 8 years ago
sozecatel_51
October 12 2010, 17:07:27 UTC 8 years ago
Deleted comment
sozecatel_51
October 12 2010, 18:34:08 UTC 8 years ago
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 18:57:49 UTC 8 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 19:09:28 UTC 8 years ago
А поделив, остались зулусами.
Г.А.
kalmichonok
October 12 2010, 17:10:59 UTC 8 years ago
diezeitung
October 13 2010, 12:32:36 UTC 8 years ago
Плуг на конной тяге применялся и до Сталина и после (вероятно до 80-х).
Пример:
(1946 год) в колхозе им. Громова , было 40 дворов, 67 трудоспособных. В колхозе было: плугов конных - 7, борон "зиг-заг" - 30...
колхоз им. Маркса. Он образовался 19 октября 1950 года из пяти колхозов; "Степной охотник", "Красная Речка", "Вольный труд", "Овцевод", "Ясное Солнце".\
В объединенном колхозе было 330 дворов в пяти населенных пунктах. ..В колхозе ... имелось две грузовых машины, 50 конных плугов, 17 сеялок
Да, советы загнали людей в средний век, но, God Bless America и некоторые другие страны, белые люди помогали великой азиатской империи чем могли в том числе и современными технологиями.
А иначе бы до сих пор пугали бы мир миллионами готовых к старту стратегических плугов.
diezeitung
October 13 2010, 12:37:20 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 19 2010, 17:53:33 UTC 8 years ago
Г.А.
diezeitung
October 19 2010, 17:57:29 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 19 2010, 19:34:38 UTC 8 years ago
G.A.
vova_belkin
October 12 2010, 17:14:47 UTC 8 years ago
Чем на Ваш взгляд объясняется его вторичное востребование в качестве премьер-министра в 1951 году?
alexandrov_g
October 12 2010, 17:22:48 UTC 8 years ago
Г.А.
octorus
October 12 2010, 17:20:39 UTC 8 years ago
Нобеля дают только тому, кто Россию ломает.
e2k_4d_x_ussr
October 12 2010, 17:23:20 UTC 8 years ago
Нобелевка Сталину не нужна, у него своя премия была. :)
alexandrov_g
October 12 2010, 17:27:08 UTC 8 years ago
Убивать начали при Горбачёве, два поколения спустя.
Г.А.
e2k_4d_x_ussr
October 12 2010, 17:38:49 UTC 8 years ago
Дружба народов -- это проблема поколений. То есть надо было примерно 5 тех самых дружных поколений. То есть чисто объективно при сталинском курсе году к 2030-му можно было бы сказать, что семья народов состоялась и забыты корневые обиды и сгинули их носители. А так внуки врагов народа мстят тому народу по самое не хочу.
klodius
October 12 2010, 17:45:13 UTC 8 years ago
Про национальные конфликты в 1950-х на Кавказе не слыхали, нет?
Никакого Горбачева тогда в помине не было.
alexandrov_g
October 12 2010, 17:47:20 UTC 8 years ago
Или все убивали всех?
Г.А.
vova_belkin
October 12 2010, 17:53:11 UTC 8 years ago
Ну а дальше можно посмотреть как власть реагировала на "конфликты в 1950-х на Кавказе", что стало с виновниками, какие были последствия.
И сразу станет понятна разница между "Сталиным" и "Горбачевым".
Deleted comment
vova_belkin
October 12 2010, 18:13:30 UTC 8 years ago
Deleted comment
vova_belkin
October 12 2010, 18:23:50 UTC 8 years ago
И в подявляющем большинстве случаев ни у кого не возникает желания их оспаривать.
Так что смотреть надо не только на то, "кто границу установил", но и на то кто и когда об этой границе "начал спорить".
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 18:38:02 UTC 8 years ago
И что вы предложили бы в данном случае? "Переселение народов"? Но вы ведь вроде против подобного государственного насилия?
Г.А.
Deleted comment
ortsarbeiter
October 12 2010, 19:11:50 UTC 8 years ago
Deleted comment
ortsarbeiter
October 12 2010, 19:42:51 UTC 8 years ago
vova_belkin
October 12 2010, 18:42:47 UTC 8 years ago
Кстати, если посмотреть на историю вопроса, то в отличии от англичан, товарищ Сталин границ по линейке нигде не рисовал. "Входил в токости".
Deleted comment
vova_belkin
October 12 2010, 18:56:11 UTC 8 years ago
А вот "при Горбачеве" - сказали.
Вам правильно сказали: практически любая современная граница "спорная".
Вопрос совершенно не в том, что армяно-азербайджанская граница проведена "плохо" а польско-немецкая или американо-мексиканская - "хорошо". Возникнет возможность - сразу появятся желающие "исправить несправедливость".
Вот в этом и есть разница - "при Сталине" желающих не появлялось, а вот "при Горбачеве" - появились.
Deleted comment
vova_belkin
October 12 2010, 19:09:33 UTC 8 years ago
Другое дело, что Сталин оказался сравнительно с другими весьма толковым кройщиком: во всяком случае немало "сталинских границ" переживет нас с Вами.
alexandrov_g
October 12 2010, 18:25:53 UTC 8 years ago
А вы бы предпочли, чтобы они сами границы устанавливали?
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 18:35:25 UTC 8 years ago
Г.А.
alexandrov_g
October 12 2010, 18:14:03 UTC 8 years ago
Вы сравните "относительно терпимые отношения" с резнёй турок-месхетинцев или с недавними событиями в Киргизии и вас ждёт просветление. Если оно не наступит, поразмышляйте об отношениях между баварцами и саксонцами или англичанами и ирландцами и о том, какими методами нынешнее мирное сожительство было достигнуто.
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 18:24:19 UTC 8 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 18:39:57 UTC 8 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 18:59:32 UTC 8 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 19:05:12 UTC 8 years ago
Г.А.
l_dv
October 12 2010, 21:42:43 UTC 8 years ago
someone_ua
October 12 2010, 19:04:01 UTC 8 years ago
vityok
October 12 2010, 19:48:41 UTC 8 years ago
P.S.
vityok
October 12 2010, 19:51:10 UTC 8 years ago
Re: P.S.
alexandrov_g
October 12 2010, 20:01:39 UTC 8 years ago
Г.А.
Anonymous
October 12 2010, 19:37:44 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 19:41:31 UTC 8 years ago
Г.А.
vityok
October 12 2010, 19:52:49 UTC 8 years ago
ortsarbeiter
October 12 2010, 19:54:20 UTC 8 years ago
Anonymous
October 12 2010, 20:51:42 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 21:03:45 UTC 8 years ago
Г.А.
maximilian_robe
October 13 2010, 07:23:39 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 19 2010, 17:59:52 UTC 8 years ago
Г.А.
andreistp
October 12 2010, 17:28:00 UTC 8 years ago
бумажки какие-то жег
alexandrov_g
October 12 2010, 17:35:48 UTC 8 years ago
А ещё можно поступить так же, как в случае с Плющенко и дать Петрику большую-пребольшую медаль и выбить на ней "Наша Нобелевская", и деньгами добавить больше миллиона. Вот буржуи-то перекосятся!
Г.А.
andreistp
October 12 2010, 17:31:31 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 17:42:36 UTC 8 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 12 2010, 19:03:49 UTC 8 years ago
Г.А.
l_dv
October 12 2010, 21:39:11 UTC 8 years ago
kampfflieger
October 12 2010, 21:04:53 UTC 8 years ago
По умолчанию предполагается, что иметь мнение о музыке имеют право только поп-звёзды, о литературе — только авторы бестселлеров, о политике — только президенты стран не меньше Израиля, а о еде — только шеф-повара элитных ресторанов. Сам же предмет спора таким образом превращается в покойника из смиренно-трусливой совковой поговорки[2]: о нём либо хорошо, либо вообще ничего, вне зависимости от того, что тот успел за свою жизнь натворить.
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F
deratisator
October 13 2010, 08:47:44 UTC 8 years ago
Та запросто.
Пошагово
1) объявляем народу РеФлексии, что Сталин - му ..., в общем, недо-марксист, поскольку недообъединился с Мао и не поделил эту крошечную планету пополам, что во второй половине 40-х для 500-мильённого Китая и 150-мильённого было всё равно что высморкаться.
2) внятно втюхиваем народу РеФракции, что сиамские близнецы-императоры - пи..., в общем пионеры, поскольку означенную ошибку Сталина исправлять не намерены.
3) отчётливо артикулируем народу РеФикции, что всего-то и требуется от него - немного изменить разрез глаз и научиться ваять на стенах икс-игрек-йот ИЕРОГЛИФАМИ. Всё остальное трудолюбивый китайский народ совершит сам.
Вот ежели найдётся матёрый человечище, чтобы всё это осуществить - это Сталин сегодня и будет.
А до тех пор только стенания и ахи-вздохи недорезаных в сталинщину alexandrov_g и будут слышны.
ukc_urpek
October 12 2010, 20:14:50 UTC 8 years ago
andreistp
October 12 2010, 21:41:50 UTC 8 years ago
и РИ и СССР были довольно отсталыми государствами, за исключенем количества морально устаревшего вооружения, на которое расходывалось до 90% ВВП (в последние годы совка)
ukc_urpek
October 12 2010, 21:51:56 UTC 8 years ago
Настолько отсталым, что сумел победить Гитлера, отправить человека в космос, создать ядерный паритет с США.
andreistp
October 12 2010, 22:30:05 UTC 8 years ago
1.ВТОРАЯ МИРОВАЯ. После Голодомора укр.-ы не хотели воевать поэтому немцы дошли до Сталинграда югом. Но Гитлер совершил ошибку - начал репресии раньше времени - укр.поняли что та же сволочь что и Сталин - поэтому втупили в войну против немцев - в результате фронт дальше Сталингарда не продвинулся - победа
2.КОСМОС. Королев родился в Житмире, учился в Киев. политехе, в графе национальность - писал украинец(выкладывали сканы его анкеты). Он изобрел Катюшу еще в кацапской тюрьме. А саму ракету потыряли в США. Сделали в Украине на Южмаше. Cами же кацапы не в состоянии не то что запустить простейшую Булаву а провести толком её испытания.
3.ЯДЕРНЫЙ ЩИТ. Тоже украинцы - http://andreistp.livejournal.com/61409.html
УКРАИНЦЫ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ СТРОИТЬ АЗИАТСКУЮ ИМПЕРИЮ С ЦЕНТРОМ В МОСКВЕ
ukc_urpek
October 12 2010, 23:17:15 UTC 8 years ago
Брависсимо!
А ещё можно доказать, что всё это заслуга таджиков. Хотите?
Anonymous
October 14 2010, 08:17:44 UTC 8 years ago
Зачем ви-таки говорите с овощами?
С уважением, Изя.
ukc_urpek
October 14 2010, 13:28:30 UTC 8 years ago
Век живи - век учись...
mikluha_maklai
October 13 2010, 10:01:18 UTC 8 years ago
andreistp
October 13 2010, 11:33:02 UTC 8 years ago
probegi
October 12 2010, 17:34:26 UTC 8 years ago
А вы знаете, Г.А., что я, хоть и не корифей всех времен и народов, легко при помощи одной только плетки смог бы стимулировать вас на великие свершения? А также знаете ли вы, что нет ничего этого проще?
Ну про "дружную семью народов" забавно слышать от пожилого человека.
А, это типа троллинга, верно?
хехе
alexandrov_g
October 12 2010, 17:39:42 UTC 8 years ago
Г.А.
probegi
October 12 2010, 17:50:51 UTC 8 years ago
хехе
alexandrov_g
October 12 2010, 17:59:39 UTC 8 years ago
Таким как вы волю только дай, вы и барабанным палочкам применение найдёте.
Г.А.
probegi
October 12 2010, 18:26:39 UTC 8 years ago
Зато благодаря нашей изысканной беседе я придумал шикарную присказку. Она, конечно, не вполне адекватна реальности, но все больше, чем "черчиллева":
"Сталин принял страну с кнутом и пряником, а оставил с кнутом и пайкой".
хехе
alexandrov_g
October 12 2010, 18:33:12 UTC 8 years ago
И присказка ваша никуда не годится по той причине, что Сталин принял страну, охваченную гражданской войной и по сравнению с этим всё остальное как-то меркнет.
Между прочим, вы можете думать всё, что вашей голове угодно, но к разжиганию гражданской войны Сталин не имел ни малейшего отношения.
Г.А.
probegi
October 12 2010, 18:41:21 UTC 8 years ago
Иногда банан - это просто банан. Впрочем, тут я вас отчасти понимаю.
> Сталин принял страну, охваченную гражданской войной
Вот странно. А в исторических трудах совсем другое написано. Или вы трактуете понятие "гражданская война" по-сталински расширительно, распространяя его и на "обострение классовой борьбы"? Тогда все верно, к XVII съезду гражданская война была в самом разгаре. Но тогда становится неверным ваш тезис, что Сталин к ее разжиганию не имел ни малейшего отношения.
В общем, мутная какая-то у вас материя.
Может, и к октябрьскому перевороту и последующему "триумфальному шествию Советской Власти" Сталин не имел никакого отношения? и к большевикам заодно?
Да, пора, пора освежить сталинский миф.
хехе
alexandrov_g
October 12 2010, 18:53:34 UTC 8 years ago
И никакого "расширительного толкования" нет, а есть реальность, в которой гражданская война была окончена только вместе с последним показательным процессом. Что именно пишут об этом в "исторических трудах" меня заботит мало, я и сам могу сварганить исторический труд ничем не хуже тех, что произвели на вас столь глубокое впечатление.
Г.А.
3abpuk
October 13 2010, 03:05:55 UTC 8 years ago
А вот, будьте любезны, очень хочется почитать.
fat_yankey
October 13 2010, 03:06:48 UTC 8 years ago
Это конечно же неправда. Вы не можете сварганить вообще никакого исторического труда, ни хуже, ни лучше "тех, что...".
Главным образом потому, что отвергаете метод исторического исследования, а слово "труд" в данном контексте явно понимается как "научный труд", т.е. работа выполненная в соответствии с требованиями.
Что вы действительно можете сварганить (и ваш ЖЖ тому несоменное доказательство), так это интересный и читабельный текст, в котром исторические факты и персонажи будут использованы как узлы залихватского сюжета. Такие макраме у вас получаются великолепно.
probegi
October 13 2010, 07:47:38 UTC 8 years ago
хехе
alexandrov_g
October 19 2010, 18:05:34 UTC 8 years ago
И вы ошибаетесь, если думаете, что с "узлами" вы мне польстили, узлами писал Александр Исаич, а у него с языком было гораздо хуже, чем у меня.
Г.А.
probegi
October 13 2010, 07:46:40 UTC 8 years ago
Совершенно с вами согласен! Хорошо, что вы сейчас об этом вспомнили, вот бы почаще.
> реальность, в которой гражданская война была окончена только вместе с последним показательным процессом
Стало быть, я правильно угадал (ну, дело нехитрое). Осталось только снять противоречие о непричастности инициатора процессов к их "разжиганию". Впрочем, это тоже не проблема - на помощь уже спешит Англичанка. Кстати, забавное следствие: победил в этой "гражданской войне"............(барабанная дробь)............. Горбачев!
> я и сам могу сварганить исторический труд ничем не хуже
Давайте! У меня есть знакомые в "Эксмо", можно будет поставить в план.
хехехе
alexandrov_g
October 19 2010, 18:07:58 UTC 8 years ago
Берите.
Возьмите и дайте знакомым из "Эксмо" "Монархию и социализм". Чем больше народу её прочтёт, тем лучше. Потомки будут вам благодарны.
Г.А.
probegi
October 19 2010, 18:10:51 UTC 8 years ago
хехе
alexandrov_g
October 19 2010, 19:38:04 UTC 8 years ago
Да пусть издают, в конце концов и Христос там, где мытари и грешники.
Г.А.
probegi
October 19 2010, 23:45:44 UTC 8 years ago
А вы не Христос.
ЗЫ: боюсь, не возьмут, скучновато написано, а жанр требует бойкого пера.
хехе
alexandrov_g
October 22 2010, 18:13:13 UTC 8 years ago
А что до скуки, то я вынужден с вами согласиться. Вы, безусловно, правы, фрику "Монархия" и в самом деле должна казаться скучноватой.
Г.А.
probegi
October 22 2010, 18:39:19 UTC 8 years ago
Чистая логика: Христос никогда не стал бы сравнивать себя с Христосом, по причине абсурдности этого занятия. Следовательно, сравнивающий себя с Христосом - ни разу не Христос. Логично?
хехе
alexandrov_g
October 22 2010, 18:51:10 UTC 8 years ago
Этак получится, что если Христос заповедал подавать нищему и я какому-то бедолаге доллар дал, то я тут же вышел Христом. Это не логика, а абсурд, граничащий с богохульством.
Г.А.
seriy5
October 25 2010, 13:01:29 UTC 8 years ago
probegi
October 25 2010, 13:08:17 UTC 8 years ago
хехе
seriy5
October 26 2010, 07:01:10 UTC 8 years ago
и раз ты так гордишся тем что не аноним, буду считать что тебя лучше пидораса.
probegi
October 26 2010, 07:57:37 UTC 8 years ago
И да, меня вовсе не "корежит", это я просто тебе Завидую.
Теперь - пшел на хуй, чего слез?
хехе
чего слез? Завииидуешь?
seriy5
October 26 2010, 08:29:10 UTC 8 years ago
а то что то программист сейчас мелковатый пошел. не нравиться ему, понимаешь, ни звание самодовольного урода, ни лучшего пидораса.
зы. не забывай добавлять к каждому посту что ты не аноним. это мы с тобой понимаем в чем разница между лучшим и худшим пидорасом, а люди несведующие могут и не рубить в чем фишка. подумают еще что про тебя.
Re: чего слез? Завииидуешь?
probegi
October 26 2010, 08:45:37 UTC 8 years ago
Мальчик, ты стандартен и через это скучен.
хехе
Re: чего слез? Завииидуешь?
seriy5
October 26 2010, 08:53:46 UTC 8 years ago
зы. а чего слез то?
dimon_trigger
October 13 2010, 09:32:32 UTC 8 years ago
"
как-то вы позабыли что Стален был одним из организаторов той самой войны.
вариант
vvalex
October 12 2010, 18:39:39 UTC 8 years ago
Re: вариант
probegi
October 12 2010, 18:42:18 UTC 8 years ago
хехе
вариант2
Valeria Alekseyeva
October 12 2010, 19:17:01 UTC 8 years ago
Re: вариант2
probegi
October 13 2010, 07:53:35 UTC 8 years ago
хехе
Re: вариант
alexandrov_g
October 12 2010, 18:55:50 UTC 8 years ago
Ну, его хоть там на барабане играть научили, а чем можете похвастаться вы?
Г.А.
Re: вариант
vvalex
October 12 2010, 19:03:14 UTC 8 years ago
Re: вариант
alexandrov_g
October 12 2010, 19:07:32 UTC 8 years ago
Г.А.
Re: вариант
vvalex
October 12 2010, 19:09:26 UTC 8 years ago
Re: вариант
alexandrov_g
October 12 2010, 19:14:18 UTC 8 years ago
И кто у нас в таком случае выходит "активной жертвой"?
Актив жертв и жертвенный актив. Неплохо.
Г.А.
Re: вариант
Valeria Alekseyeva
October 12 2010, 19:21:23 UTC 8 years ago
Цель, смысл?
Re: вариант
alexandrov_g
October 12 2010, 19:27:14 UTC 8 years ago
Г.А.
Re: вариант
Valeria Alekseyeva
October 12 2010, 19:35:29 UTC 8 years ago
Во-первых, Вас лично никто не имел ввиду. Все Ваши последующие посты в принципе не по существу, попросту говоря - невпопад.
Во-вторых, Ваши когнетивные способности - это Ваша сугубо личная проблема.
Re: вариант
alexandrov_g
October 12 2010, 19:38:59 UTC 8 years ago
Г.А.
Re: вариант
Valeria Alekseyeva
October 12 2010, 19:46:57 UTC 8 years ago
Тогда мой прямой ответ: Я потомок жертвы сталинского режима, репрессированного члена семьи.
Ну и чья рука подняла тему ГУЛАГа?
Re: вариант
alexandrov_g
October 12 2010, 19:52:35 UTC 8 years ago
Это ведь вы написали, не я.
Г.А.
Deleted comment
Типа "факты говорят сами за себя"?
fat_yankey
October 13 2010, 03:12:19 UTC 8 years ago
Re: вариант
vova_belkin
October 12 2010, 19:41:11 UTC 8 years ago
Все будут ошеломлены и поражены.
Re: вариант
Valeria Alekseyeva
October 12 2010, 19:50:31 UTC 8 years ago
Re: вариант
alexandrov_g
October 12 2010, 19:55:33 UTC 8 years ago
Кто-то ведь прочтёт наш с вами диалог и появятся у него какие-то мысли. Кто-то будет на вашей стороне, но кто-то будет и на моей.
Г.А.
Re: вариант
ortsarbeiter
October 12 2010, 19:10:06 UTC 8 years ago
Re: вариант
vvalex
October 12 2010, 19:12:46 UTC 8 years ago
Re: вариант
vova_belkin
October 12 2010, 19:53:27 UTC 8 years ago
konbor
October 12 2010, 19:02:13 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 19:15:41 UTC 8 years ago
Г.А.
konbor
October 12 2010, 19:39:55 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 19:59:34 UTC 8 years ago
Г.А.
konbor
October 12 2010, 20:49:57 UTC 8 years ago
... А ведь согласитесь, господин Александров, прав Пробежий.
Плевать мне на этот космос, если вся жизнь "шаг влево-шаг вправо - побег, прыжок на месте - провокация".
alexandrov_g
October 12 2010, 21:27:31 UTC 8 years ago
Г.А.
oboguev
October 12 2010, 19:10:32 UTC 8 years ago
http://oboguev.livejournal.com/1617498.html
gilgatech
October 12 2010, 17:55:04 UTC 8 years ago
vova_belkin
October 12 2010, 17:40:55 UTC 8 years ago
Если б Вы этим и ограничились - Ваше высказывание было б раз в 50 эстетичнее.
probegi
October 12 2010, 17:52:09 UTC 8 years ago
хехе
vova_belkin
October 12 2010, 17:55:32 UTC 8 years ago
Может Вы авангардист какой?
probegi
October 12 2010, 18:23:20 UTC 8 years ago
хехе
vova_belkin
October 12 2010, 18:25:54 UTC 8 years ago
probegi
October 12 2010, 18:32:55 UTC 8 years ago
хехе
vova_belkin
October 12 2010, 18:44:50 UTC 8 years ago
Ну, например, что такое "голая соха"?
ortsarbeiter
October 12 2010, 19:05:55 UTC 8 years ago
vova_belkin
October 12 2010, 19:14:33 UTC 8 years ago
"Сталин принял Россию с голой сохой, а оставил с голой атомной бомбой."
ortsarbeiter
October 12 2010, 19:49:05 UTC 8 years ago
merkwurdig
October 13 2010, 06:14:29 UTC 8 years ago
sstass
October 12 2010, 17:52:43 UTC 8 years ago
Большего вранья и придумать сложно, буквально каждое слово вранье, гебельс-стайл получился на ура.
ortsarbeiter
October 12 2010, 18:58:20 UTC 8 years ago
"гебельс-стайл", my ass.
sstass
October 12 2010, 19:35:15 UTC 8 years ago
"Приглядеться внимательно" даже и не стоит, стоит, например, просто сопоставить годы окончания гражданской и моментом когда Сталин "принял страну" (про сохатую отдельный разговор), как тут же все станет ясно.
По дороге стоит вспомнить Царицын или там войну с Польшей, и как там Сталин себя проявил, но это к гебельсовщине тут высказанной прямо не относится.
Но жопой этого конечно не осилить.
ortsarbeiter
October 12 2010, 19:48:17 UTC 8 years ago
Лингвист! :))
"например, просто сопоставить годы окончания гражданской и моментом когда Сталин "принял страну" (про сохатую отдельный разговор), как тут же все станет ясно. "
Историк! :))
"Но жопой этого конечно не осилить."
Ну не осилили и ладно, не расстраивайтесь. :))
sstass
October 13 2010, 05:08:28 UTC 8 years ago
И главное - пишите побольше таких комментариев, пусть публика видит настоящее лицо и уровень развития совкодрочеров.
ortsarbeiter
October 13 2010, 18:18:16 UTC 8 years ago
И если сквозь пару предложений можно увидеть некое "лицо", то своё уж вы так красочно показали, что право мои каменты попросту излишни.
sstass
October 13 2010, 19:58:42 UTC 8 years ago
Если перечитаешь весь тред, то заметишь (если способен причинно-следственные связи отслеживать, в чем я уже сомневаюсь), что я свою позицию обосновал, а ты продолжаешь писать комментарии ни о чем.
Это и есть твое лицо - написать лишь бы написать.
ortsarbeiter
October 19 2010, 21:23:21 UTC 8 years ago
Ё-моё, ну нельзя так жостко на ночь глядя. :)))
sstass
October 20 2010, 05:06:48 UTC 8 years ago
Самое плохое в совке это то, что после него остались такие идиоты как ты.
none_smilodon
October 12 2010, 17:54:50 UTC 8 years ago
l_dv
October 12 2010, 21:46:15 UTC 8 years ago
vlad47
October 12 2010, 17:58:32 UTC 8 years ago
ukc_urpek
October 12 2010, 20:17:29 UTC 8 years ago
Создание интернета - не есть заслуга Ельцина или отечественных разработчиков. А создание ядерного оружия - результат работы советской разведки, науки и техники.
vlad47
October 12 2010, 20:29:15 UTC 8 years ago
Вот уже 10 лет даже в самых дремучих уголках не видел счёт.
А вот Интернет сегодня, пускай не дома, но в библиотеке или школе есть везде.
Представляю красных, укравших Интернет, подобно секрету изготовления ядерной бомбы. Народу Интернет был бы доступен ровно настолько, как сегодня в КНДР.
alexandrov_g
October 12 2010, 20:40:12 UTC 8 years ago
Г.А.
ukc_urpek
October 12 2010, 20:55:07 UTC 8 years ago
someone_ua
October 12 2010, 21:02:56 UTC 8 years ago
ггг, сеть может быть либо "своя", либо "всемирная".
ukc_urpek
October 12 2010, 21:07:29 UTC 8 years ago
Англичане тоже облажались
Anonymous
October 12 2010, 21:16:46 UTC 8 years ago
...Однако, троллит сегодня!
П.С.
Re: Англичане тоже облажались
ukc_urpek
October 12 2010, 21:35:12 UTC 8 years ago
А что, англичане утверждают, что Блэр принял страну с калькулятором, а оставил с интернетом?
someone_ua
October 13 2010, 06:31:59 UTC 8 years ago
lazybird_ru
October 13 2010, 13:40:57 UTC 8 years ago
Ну и Интернет это не открытие в чистом виде, он, или его аналог, мог бы быть сильно другим (если копаться на соотв. уровнях), а результат был бы таким-же. А вот цепная реакция другой быть не может. Не умеет.
someone_ua
October 13 2010, 14:16:49 UTC 8 years ago
Поскольку, чувак утверждает что не "отечественные разработчики" создали всемирную сеть, а американцы ссылаясь на то, что им принадлежит идея и основы, то аналогия с теоретической физикой вполне уместна.
ukc_urpek
October 13 2010, 14:33:12 UTC 8 years ago
Есть идея, и есть её материальное воплощение.
Идеи относительно ядерного оружия имелись у учёных США, СССР, Германии. Материального воплощения первыми добились американцы. Каким образом - вдаваться в детали не станем.
Так вот, наши "позаимствовали" метод практической реализации идеи. Как американцы перед этим "позаимствовали" самих носителей идеи этого метода.
vlad47
October 12 2010, 21:21:44 UTC 8 years ago
ukc_urpek
October 12 2010, 21:31:47 UTC 8 years ago
vlad47
October 12 2010, 21:37:12 UTC 8 years ago
l_dv
October 12 2010, 21:50:49 UTC 8 years ago
ukc_urpek
October 12 2010, 21:54:04 UTC 8 years ago
l_dv
October 12 2010, 21:47:12 UTC 8 years ago
mikluha_maklai
October 13 2010, 10:11:01 UTC 8 years ago
krajn
October 12 2010, 17:59:20 UTC 8 years ago
Deleted comment
l_dv
October 12 2010, 21:51:42 UTC 8 years ago
On-topic
cornelius_max_v
October 12 2010, 18:22:44 UTC 8 years ago
Re: On-topic
alexandrov_g
October 12 2010, 18:27:08 UTC 8 years ago
Г.А.
Re: On-topic
lazybird_ru
October 13 2010, 13:43:10 UTC 8 years ago
igorsova
October 12 2010, 18:32:25 UTC 8 years ago
Вам нужно срочно в Северную Корею, года на два - три, где ваш совкизмо-сталинизм полностью излечится за первых полтора месяца.
alexandrov_g
October 12 2010, 18:41:57 UTC 8 years ago
Г.А.
vityok
October 12 2010, 19:39:09 UTC 8 years ago
А про соху и сверхдержаву это да, крутой прием пропаганды придуман.
alexandrov_g
October 12 2010, 20:11:34 UTC 8 years ago
Г.А.
igorsova
October 12 2010, 20:51:55 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 21:36:46 UTC 8 years ago
Г.А.
igorsova
October 13 2010, 13:34:26 UTC 8 years ago
Что ещё вам рассказывала мама о вашем рождении?
alexandrov_g
October 19 2010, 18:13:59 UTC 8 years ago
Пусть так, пусть аист, но вы можете ответить, в какую страну он вас прифигачил?
Г.А.
andreistp
October 12 2010, 21:43:48 UTC 8 years ago
dimon_trigger
October 13 2010, 09:53:07 UTC 8 years ago
вам точно туда надо.
vityok
October 13 2010, 13:55:25 UTC 8 years ago
igorsova
October 13 2010, 15:59:33 UTC 8 years ago
dimon_trigger
October 13 2010, 18:21:58 UTC 8 years ago
свободного времени много - ума мало
vvalex
October 12 2010, 18:37:26 UTC 8 years ago
frankensstein
October 12 2010, 18:41:20 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 18:44:43 UTC 8 years ago
Мэри Шелли про него или про вас роман написала?
Г.А.
Off-topic
cornelius_max_v
October 12 2010, 18:41:33 UTC 8 years ago
Re: Off-topic
alexandrov_g
October 12 2010, 18:43:20 UTC 8 years ago
Г.А.
Re: Off-topic
ortsarbeiter
October 12 2010, 20:01:32 UTC 8 years ago
ortsarbeiter
October 12 2010, 18:55:55 UTC 8 years ago
Deleted comment
Deleted comment
probegi
October 13 2010, 08:06:13 UTC 8 years ago
- Лубезнейший, Земля круглая.
- Эк вас корежит! видать, и в самом деле... поневоле задумаешься...
Зачем вам думать? Просто наслаждайтесь зрелищем.
хехе
хе-хе
Anonymous
October 12 2010, 19:25:55 UTC 8 years ago
Всё не так.
Сталин принял сохатую страну - всё равно что написать "грабитель принял у банка кассу".
в которой шла гражданская война - равносильно можно сказать "у банка, который грабили, грабитель принял кассу".
а оставил по себе сверхдержаву, - Про сверхдержаву можно было бы согласиться, если забыть, что он и "принял" сверхдержаву. Особенности этих сверхдержав - что при царе, что при генсеке - это уже другой вопрос.
где жила дружная семья народов. - советский пустой лозунг. К примеру - в Индии живет дружная семья народов? А в Китае? А в Англии? А в Бельгии?
Тов. Александров получается как своеобразное (
зеркало русской революции) зеркало советской перестройки. Если выражение "дружная семья народов" -не скрытая издёвка, то оно отражает идеализм и наивность русских, вернее - советско-русскоязычных, которые считают себя русскими.Любой нормальный человек думает о себе, своей семье, своих близких, и далее по убывающей, и не в силу злокозненности - думать о всемирном счастье руки не доходят. По жизни так устроено. "дружная семья народов" ("коммунизм, пролетарский интернационализм, диктатура пролетариата" и пр. хренотень из того же ряда) - это из лексикона руссо-советских, и плохого ничего в этом не было бы, если бы это не был миф, голем, симулякр, дурилка картонная "пилите-Шура-пилите" чтобы задурить голову. "На дурака не нужен нож" (с)
Миром правят другие понятия, "дружной семьи народов" среди тех понятий нет. Не говоря уже о том, что некоторые народы этой "дружной семьи" при мудром вожде были банально в ссылке, из которой начали возвращать при Хрущеве.
А как только пресс ослаб - дружная семья народов бросилась врассыпную, а о "семье" осталось говорить только в парадигме действительно братских славянских народов. О чем еще давно говорил нелюбимый совдепом Солженицын.
Re: хе-хе
alexandrov_g
October 12 2010, 19:32:08 UTC 8 years ago
Выкройте время и почитайте Корпускулу. У неё очень хорошо получается.
Г.А.
Re: хе-хе
Anonymous
October 12 2010, 19:33:39 UTC 8 years ago
Re: хе-хе
merkwurdig
October 13 2010, 06:24:53 UTC 8 years ago
Re: хе-хе
dimon_trigger
October 13 2010, 09:55:26 UTC 8 years ago
ну почему же нет. вполне себе есть. вон Швейцария к примеру. вполне себе дружная семья. уже почти 600 лет как.
Re: хе-хе
lazybird_ru
October 13 2010, 13:47:36 UTC 8 years ago
Re: хе-хе
dimon_trigger
October 13 2010, 18:20:42 UTC 8 years ago
хе-хе
Anonymous
October 12 2010, 19:32:39 UTC 8 years ago
"Кому-то и кобыла - невеста" (с)
Re: хе-хе
l_dv
October 12 2010, 21:53:04 UTC 8 years ago
palmas1
October 12 2010, 19:59:25 UTC 8 years ago
- Моя реальность правильнее, её сам Черчилль так воспринимал!
- Ерунда, Черчилль так не воспринимал, потому твоя реальность никуда не годится.
ortsarbeiter
October 12 2010, 20:06:32 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 20:08:03 UTC 8 years ago
Г.А.
какой-то нонче
dchagin
October 12 2010, 20:15:14 UTC 8 years ago
Offtopic - Религия / Философия
cornelius_max_v
October 12 2010, 20:25:56 UTC 8 years ago
lord_a
October 12 2010, 20:50:20 UTC 8 years ago
И про: http://blogs.naplesnews.com/brianrezny/2010/10/the-house-takes-on-chinas-currency-policy.html
?
alexandrov_g
October 12 2010, 21:00:40 UTC 8 years ago
Второе - между США и Китаем не может быть торговой войны, слишком неравны их исходные позиции, правила игры диктует Америка, а не Китай, торговая же война подразумевает более или менее равные позиции.
Г.А.
!
Anonymous
October 12 2010, 21:01:21 UTC 8 years ago
В Ярославле вскрыли "капсулу времени" - "письмо потомкам", оставленное властями и общественностью жителям 2010-го года в 1960-м году.
Текст звучит прекрасно - тут и светлое коммунистическое будущее, и все дела.
http://sumlenny.livejournal.com/961117.html
ritovita
October 12 2010, 21:08:41 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 12 2010, 21:25:04 UTC 8 years ago
Г.А.
Deleted comment
dimon_trigger
October 13 2010, 09:56:47 UTC 8 years ago
таки блин да.
alexandrov_g
October 19 2010, 18:23:37 UTC 8 years ago
И у кого был "океанский флот", без которого оставил страну Сталин?
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 19 2010, 19:48:36 UTC 8 years ago
Насчёт флота - всё познаётся в сравнении. Флот в 17-м году был у Англии и у Германии. С некоторыми оговорками у Франции. Да и помимо всего прочего к флоту неплохо бы ещё и выходы в океан иметь.
А что такое гидроавианосец?
Г.А.
nemesid
October 12 2010, 23:10:25 UTC 8 years ago
Это какая гражданская война была в 1925?
И как то не увязывается дружная семья народов с лесными братьями, бендеровцами, басмачами и тп. Народам тогда нечего делить было, все проблемы что были, были у народов с советской властью.
nemesid
October 12 2010, 23:12:35 UTC 8 years ago
Deleted comment
maximilian_robe
October 13 2010, 11:25:37 UTC 8 years ago
ortsarbeiter
October 13 2010, 18:30:38 UTC 8 years ago
nemesid
October 14 2010, 02:41:32 UTC 8 years ago
ortsarbeiter
October 19 2010, 21:25:31 UTC 8 years ago
kybaman
October 13 2010, 00:03:39 UTC 8 years ago
probegi
October 13 2010, 08:10:38 UTC 8 years ago
хехе
lazybird_ru
October 13 2010, 14:00:27 UTC 8 years ago
probegi
October 13 2010, 14:22:06 UTC 8 years ago
хехе
alexandrov_g
October 19 2010, 18:26:33 UTC 8 years ago
Понятно, что таковым вы считаете Чубайса, но мы не о гениях, так что назовите ещё парочку фамилий помимо нанопровозвестника.
Г.А.
probegi
October 19 2010, 23:44:12 UTC 8 years ago
хехе
alexandrov_g
October 22 2010, 18:18:43 UTC 8 years ago
Г.А.
probegi
October 22 2010, 18:37:24 UTC 8 years ago
Очень душеполезное упражнение, рекомендую. А то на кухнях die erste Kolonne marschiert - тут ума не надо.
хехе
alexandrov_g
October 22 2010, 18:57:39 UTC 8 years ago
И жили бы людишки в лучшем случае в курных избах и верили бы в Перуна. И не было бы у них Фёдора Михайловича с его слезинкой.
Г.А.
probegi
October 23 2010, 13:40:23 UTC 8 years ago
хехе
Anonymous
October 13 2010, 01:10:12 UTC 8 years ago
"дружная семья народов" - обычное советское вранье и кидалово (в основном за счет русских), кто поумнее - поняли это еще при совке.
для начала понимания достаточно было сходить на рынок, посмотреть на рожи торгашей, прикинуть содержимое их кошельков и сравнить со своим.
для продолжения достаточно было съездить на нерусские юга (грузия и около нее).
каменты всё умнее и умнее
ortsarbeiter
October 13 2010, 18:36:41 UTC 8 years ago
И сразу же съебались в Израиль! :))
"для продолжения достаточно было съездить на нерусские юга (грузия и около нее)"
В Сочи например. :))
Re: каменты всё умнее и умнее
Anonymous
October 13 2010, 20:01:08 UTC 8 years ago
2010-10-13 06:36 pm UTC (link)
"кто поумнее - поняли это еще при совке."
И сразу же съебались в Израиль! :))
Тоже ваш "советский народ", между прочим.
Re: каменты всё умнее и умнее
ortsarbeiter
October 19 2010, 21:26:38 UTC 8 years ago
rom777
October 13 2010, 01:43:33 UTC 8 years ago
Нобелевские премии дают за реальные заслуги -- как например, Б.Х.Обаме.
dimon_trigger
October 13 2010, 09:57:49 UTC 8 years ago
бугагагага.
шнобелевка это давно уже говно в мооральном смысле.
Suspended comment
Дружная семья или колония строгого режима?
clovis3
October 13 2010, 02:56:27 UTC 8 years ago
Сталин принял сохатую страну в которой шла гражданская война, а оставил по себе сверхдержаву, где жила дружная семья народов.
Во-первых, Сталин принял страну в середине-конце 20-х, то есть во времена сытого НЭПа. Сытого не только в городе, но и в деревне. В процессе приёмки страны Сталин разрушил НЭП, чем и обусловил нехватку продовольствия и товаров (особенно качественных) на все оставшиеся годы советской власти. А оставил Сталин страну в 53-м году всё равно сохатой с полуголодной деревней, но зато с бомбой.
Во-вторых, хоть у СССРа в 53-м и была атомная бомба, но сверхдержавой он не был, потому что бомб было мало, средства доставки были ненадёжные, а главное, СССР при его общей нищете и отставании не мог играть ведущую роль в решении международных проблем. Одной бомбы тут мало. Вот сейчас у Пакистана есть бомба, но это же не делает Пакистан сверхдержавой?
В-третьих, дружность семьи народов в 53-м обеспечивалась не истинными чувствами межнационального братства, а общей суровостью советского режима, каравшей всякое отклонение от "генеральной линии". Истинная цена дружбе народов выяснилась в 89-91, когда появилась свобода. В 53-м в СССР был не дружной семьёй, а колонией строгого режима. Это всё-таки разные вещи.
стоило ли утруждать себя?
dchagin
October 13 2010, 05:41:59 UTC 8 years ago
зы. сверхдержавою Союз стал в 45, когда победил другую сверхдержаву. Или даже раньше - летом 43, когда весь мир понял, что мы ломим, гнутся немцы :)
зыы. дружба народов имела место быть, как и то, что за сохранение Союза голосовал народ.
Re: стоило ли утруждать себя?
igorsova
October 13 2010, 13:51:22 UTC 8 years ago
Из каких памфлетов вы черпаете подобные анекдоты?
Вам не кажется, что в 1945 году, WWII войну закончили именно США в Хиросиме и Нагасаки, оружием, которому небыло аналогов.
Дружба народов? Конечно, афганского, узбекского, кампучийского, российского, зимбабвийского, таджикского, ....... - "дружная" семья пролетариев.
((((:
Re: стоило ли утруждать себя?
dchagin
October 13 2010, 15:19:24 UTC 8 years ago
силен Сталин, да?
>Вам не кажется, что в 1945 году, WWII войну закончили именно США в Хиросиме и Нагасаки, оружием,
>которому небыло аналогов.
ну да, закончили свою островную возню с малоросликами. какое это имеет отношение к сверхдержаве-Союзу? О бомбе было известно.
Re: стоило ли утруждать себя?
igorsova
October 13 2010, 15:49:48 UTC 8 years ago
OK.
У СССР такого оружия небыло, по сути США были единственной в мире сверхдержавой.
Войны СССР не выигрывал, Вторую Мировую Войну войну выиграли силы Союзников.
Re: стоило ли утруждать себя?
dchagin
October 13 2010, 16:05:49 UTC 8 years ago
Наличие/отсутствие БомбА признаком сверхдержавы не является - вот если бы штаты ее применили успешно против Союза, то я бы с вами согласился. И то сперва бы думал пару недель :)
Re: стоило ли утруждать себя?
igorsova
October 13 2010, 16:30:57 UTC 8 years ago
США закончил Вторую Мировую Войну с помощью той самой бомбы. СССР в то время был союзником США, именно по этому СССР и избежал удара по себе. СССР просто пронесло, что он не слепил из США врага раньше.
Re: стоило ли утруждать себя?
dchagin
October 13 2010, 18:04:49 UTC 8 years ago
Re: стоило ли утруждать себя?
igorsova
October 13 2010, 18:15:33 UTC 8 years ago
p.s.
Смотрю. 1939.
http://igorsova.livejournal.com/23757.html
Что то на борцунов они не совсем не похожи. Жду вашу карту 1939 года, которая по вашему что-то доказывает.
дружок,
dchagin
October 13 2010, 18:41:19 UTC 8 years ago
и оставь свой интернет-стайл меряться письками для сверстников. мне на это пох
Re: дружок,
igorsova
October 13 2010, 19:48:28 UTC 8 years ago
Ну тогда не буду тебя беспокоить, хомячёк.
Обсыхай.
Re: дружок,
dchagin
October 13 2010, 19:57:54 UTC 8 years ago
Re: стоило ли утруждать себя?
ydolgov
October 14 2010, 22:51:16 UTC 8 years ago
Колония строгого режима с хорошо вооружённой охраной
clovis3
October 13 2010, 18:44:07 UTC 8 years ago
сверхдержавою Союз стал в 45, когда победил другую сверхдержаву. Или даже раньше - летом 43, когда весь мир понял, что мы ломим, гнутся немцы :)
Во-первых, победа над сверхдержавой не даёт победителю автоматически сверхдержавный статус. Например, варвары победили Рим -- средиземноморскую сверхдержаву, но это не значит, что варварские королевства стали сверхдержавами. Во-вторых, Германия конца 30-х -- начала 40-х не была мировой сверхдержавой. Германия была крупным и сильным европейским государством -- и всё. Сверхдержавы -- это США и СССР в 70-х и 80-х, США -- в 90-х да и сейчас. В-третьих, СССР победил Германию отнюдь не в одиночку, а с немалой помощью и при непосредственном участии Великобритании и США. Без таких союзников СССР бы проиграл -- сила не та.
дружба народов имела место быть, как и то, что за сохранение Союза голосовал народ.
Какой народ голосовал за сохраниение Союза? Как распределились голоса по республикам? И почему же за 20 лет, прошедших после распада СССР, никто не хочет объединяться хотя бы в федерацию? Где та дружба?
Re: Колония строгого режима с хорошо вооружённой охрано
dchagin
October 13 2010, 20:10:17 UTC 8 years ago
безусловно.
после того как завовали германцы Европу и до Москвы дошли? да ладно вам.
Мы немного о других временах, вы Британию забыли.
Помогали конечно. Из страху, что германец, завоевав Союз, станет от атлантики до тихого. А вот проиграл бы Союз или нет предлагаю не обсуждать, ибо мы прекрасно знаем, что победил. И помощи той, кстати, не так уж и много было, как пытаются раздуть, хотя мне все равно сколько - все впрок.
ps. Если не устраивает мое понимание сверхдержавы - дайте свое :)
Зачем?
clovis3
October 13 2010, 20:50:28 UTC 8 years ago
По-моему, мировая сверхдержава -- это государство, которое оказывает существенное (и даже решающее) влияние на события по всему миру. Например, как США и СССР в 70-е и 80-е. Германия хоть и дошла до Москвы и Волги, такого влияния не имела. Вместе с Италией и Японией -- может быть, но не в одиночку. И СССР в конце 40-х и в начале 50-х не имел такого влияния. В 70-е и в начале 80-х имел, а до того -- нет. СССР мог бы пользоваться бОльшим влиянием после войны, но Сталин решил "закуклиться", то есть фактически прекратил сотрудничество с бывшими союзниками в решении мировых проблем. СССР и "соцлагерь" отделились от остального мира.
Помогали конечно. Из страху, что германец, завоевав Союз, станет от атлантики до тихого.
Можно сказать проще: помогали, потому что к июню 41-го Британия уже 2 года воевала с нацистами, и Америка ей активно помогала бескорыстными поставками товаров и вооружений (программа ленд-лиза была принята в марте 41-го). Для Америки и Британии это было продолжением конфронтации с Германией. Летом-осенью 41-го "из страху" действовал Сталин: боялся, что Гитлер его поймает и повесит. Или, что хуже, поймают и повесят свои... От большой любви и дружбы, разумеется.
И помощи той, кстати, не так уж и много было, как пытаются раздуть
Это смотря как измерять. Если Вы в первые месяцы войны потеряли пороховые заводы и заодно испытывате острую нехватку взрывчатки, то соответствующую помощь трудно переоценить. А если союзник в дополнение к этому вообще механизировал Вашу армию?
Но вернёмся к главному. Да, Сталину удавалось дважды вооружить армию до зубов: в начале 40-х и в начале 50-х. Оставив при этом крестьян-колхозников с сохой, а горожан -- в бараках и коммуналках. Ну и что толку? Вся страна была обнесена колючей проволокой и превращена в колонию строгого режима. Ради чего? Чтобы потом с гордостью говорить "нас боялись!" ?
Re: Зачем?
dchagin
October 14 2010, 04:53:27 UTC 8 years ago
Да, раз уж вы не Сталин, то и не нужно писать того, чего вам известно быть не может. Не поймал и не повесил. А сами знаете что...
И что? Воюет не порох и не джипы.
К доктору. В том смысле, что здесь нужно "начать и кончить" изучение вопроса.
Deleted comment
ortsarbeiter
October 13 2010, 18:43:53 UTC 8 years ago
Прикинь, тебя рядом не было, некому было подсказать Сталину, как нужно было сделать. А как, кстати, нужно было?
Дата поражения СССР
Anonymous
October 13 2010, 05:23:15 UTC 8 years ago
Re: Дата поражения СССР
ydolgov
October 14 2010, 23:02:02 UTC 8 years ago
Википедия мне дала вот что: 5 июля — Высший военный совет Ганы сместил президента страны генерала Игнатиуса Ачампонга, назначив на его место генерал-лейтенанта Фреда Акуффо.
Оно? Как тогда повлияло на поражение СССР?
Re: Дата поражения СССР
Anonymous
October 19 2010, 07:35:34 UTC 8 years ago
Поражение СССР произошло НЕ ПОЗДНЕЕ этой даты.
А вот когда точно, не знаю. Пока не знаю.
В этот день был подписан указ о переименовании КГБ при СМ в просто КГБ.
bobra_zhelatel
October 13 2010, 05:23:49 UTC 8 years ago
alex_glbr
October 13 2010, 08:45:00 UTC 8 years ago
Это в 1927 году, что ли шла "гражданская война"? Ничего не путаете?
***оставил по себе сверхдержаву, где жила дружная семья народов.
Это чего же, про атомную бомбу уже неинтересно? Или заряд дружбы, заложенный депортациями так и хряснул потом как атомная бомба? Это имелось в виду?
alex_glbr
October 13 2010, 08:46:44 UTC 8 years ago
Это какую? Мира? Или по литературе за "ни базис, ни надстройка"?
К тому же нихера непонятно - Вы чего радовались бы премии, которую выдали бы Вам "извечные враги"? Вам чего нужно-то?
ваши каменты покамест лучшие
ortsarbeiter
October 13 2010, 18:40:00 UTC 8 years ago
Чтобы вы здоровеньки булы, бгильянтовый мой!
panzerknakke
October 13 2010, 08:49:29 UTC 8 years ago
xe-xe
Anonymous
October 13 2010, 20:16:03 UTC 8 years ago
Сверхдержава -- это группа людей, которой остальные должны, то есть которые выступают кредиторами по отношению к другим, а также контролируют финансовые потоки и оффшоры.
В современном мире это - США, Великобритания, евреи и китайцы-хуацяо.
Реальности, которые нам выбирают
Anonymous
October 13 2010, 22:33:37 UTC 8 years ago
Всякий раз, когда по какому-либо поводу приходится упоминать, в каком именно государстве мы живем, находятся люди, считающие нужным возразить, что «никакого Совка давно нет». А что есть? Какая-то иная государственность, которая иначе представляет себе «свои корни», дорожит иным культурным достоянием, имеет иных героев? Едва ли какие вещи лучше характеризуют природу государственности, чем то, кого она прославляет, то, что она считает памятниками «своей» истории (посетитель Рима обнаруживший вдруг вместо Виктора-Эммануила Грамши или Тольятти, смекнул бы, что оказался в какой-нибудь Итальянской ССР).
Уже два десятилетия существует у нас «иное» государство. И есть у этого государства такая замечательная вещь, как реестр памятников истории и культуры. Ну, археология - «она и в Африке археология», а вот такие виды как «памятники монументального искусства» (то, что в просторечии просто «памятники» - как конкретным лицам, так и «борцам за» или «в честь») и «памятники истории» - они и есть «визитная карточка» конкретной государственности: ибо это не столько то, что взяло себе, да как-то так «сохранилось», сколько то, что специально изваяли и что на эту роль «назначили». Вот я в этот самый реестр вчера и заглянул…
Речь там, замечу, идет не о всяких вообще монументах (всякий волен поставить у себя в огороде хоть Юлия Цезаря, хоть Наполеона), а только об официально признанных «нац.достоянием» и охраняемых государством. Государству естественно чтить своих устроителей, и можно только порадоваться, с какой последовательностью государство под названием РФ (природа которого иным представляется дискуссионной) это делает.
,,,,,,
Так что же это за государство, у которого такая вот история? А - «иное», и все тут. А что она у него практически на 100% чисто «советская» - так то по чистой случайности: Совка-то давно нет?
http://salery.livejournal.com/42694.html#cutid1
офф: Недеццкий юмор для самых маленьких
Anonymous
October 14 2010, 19:06:45 UTC 8 years ago
Invalid video URL.
П.С.
Не вставляется, см ссылку
Anonymous
October 14 2010, 19:07:58 UTC 8 years ago
xe-xe
Anonymous
October 17 2010, 06:41:10 UTC 8 years ago
На повестке дня по-прежнему тема сверхдержавы. Поступило два тезиса, от уважаемого мэтра и с галерки, которые условно назовём "соха и бомба", и "кредитор и должник".
Ещё будут мнения, или переходим к голосованию: что будем считать сверхдержавой?
(Перед вынесением вердикта напомню уважаемому джюри что позиция кредитора подразумевает наличие и сохи, и бомбы и множества других гаджетов и виджитов, включая и идею о мировой революции, коммунизме и пр., и всё это доступно должникам и в кредит, и за наличные, а если повезёт как русским в 1917, то и забесплатно, в качестве промоушена. )
ru_antifem
October 18 2010, 07:55:31 UTC 8 years ago
alexandrov_g
October 19 2010, 18:35:04 UTC 8 years ago
Давненько вас не было слышно. Как там обстоят дела в борьбе с объединившимися против вас феминами и сталинистами?
А что до вашего утверждения, то русские цари не Сталину огромную страну с большим населением оставили и гражданскую войну он не с царями вёл. Что-то за время отсутствия с логикой у вас лучше не стало.
Г.А.
ru_antifem
October 20 2010, 02:42:39 UTC 8 years ago
afanarizm
November 19 2010, 21:16:50 UTC 8 years ago
много вот что - Сталин принял сохатую страну в которой шла гражданская война, а оставил по себе сверхдержаву, где жила дружная семья народов
«дружная семья народов» - это партизаны на Западной Украине, в Прибалтике и Молдавии. это чечены и прочие капкасцы в Казахии, это антиеврейская кампания, это репрессированные немцы, корейцы, поляки и пр. «будет такая дружба народов, что камня на камне не останется».
про «сверхдержаву» - тоже смешно.
ariyb
December 3 2010, 02:33:08 UTC 8 years ago
yutanqi
December 5 2010, 10:22:46 UTC 8 years ago
gervasiyxw
December 6 2010, 02:07:27 UTC 8 years ago