"Американская авантюра во Вьетнаме".
Неважно, верят ли или верили в то, что они писали и пишут все эти аналитики, обозреватели и собспецкоры, но нам никуда не уйти от той очевидности, что в "американскую авантюру" верит массовое сознание. Другими словами, уже неотфильтрованными, люди, те самые люди, которые покупают лотерейные билеты, играют на бирже, в карты и в шашки, усаживают себя перед телевизором, отдают кровно заработанное чёрти кому и по первому зову бегут защищать Белый Дом, свято верят, что государство ничем не отличается от них и точно так же "голосует сердцем".
Попробуем не быть похожими на легковерных и, не поверив, что у МММ нет проблем, разберёмся хотя бы в первом приближении с тем, как США вообще оказались во Вьетнаме. Ну и заодно с действиями американцев тоже, кто чего хотел, кто что получил, кто выиграл, кто проиграл, кто пирамиду строил и кто куш сорвал. Одним словом, попробуем разобраться была авантюра авантюрой или была она чем-то другим.
Далеко мы ходить не будем, а начнём с 1941 года.
В феврале 1941 года в США было опубликовано эссе, немедленно ставшее известным каждому американцу. Ничего удивительного в этом не было, так как эссе написал человек по имени Генри Лус, а сделать так, чтобы быть всеми услышанным, ему ничего не стоило - он был издателем, создавшим к 1941 годку такие рупоры как журналы Time, Life и Fortune.
Эссе называлось достаточно просто - The American Century или "Американский Век". Несмотря на кажущуюся простоту не только названия, но и содержания, а, может, именно благодаря доходчивости эссе сегодня (да-да, даже и сегодня) почитается как "... one of the key documents in the history of America...".
Если попытаться изложить суть написанного Лусом одним предложением, то можно сказать, что эссе призывало Америку осознать себя, осознать своё положение в мире и выйти из изоляции.
Вот ключевой абзац эссе:
America cannot be responsible for the good behavior of the entire world. But America is responsible, to herself as well as to the history, for the world-environment in which she lives. Nothing can so vitally affect America's environment as America's own influence upon it, and therefore if America's environment is unfavorable to the growth of American life, then America has nobody to blame so deeply as she must blame herself.
Столь значимым артефактом американской истории эссе делает то, что оно было проговоренным словами решением тогдашней элиты США. "Декларацией о намерениях". Чем-то вроде "иду на вы". Не по букве, но по духу оно соответствовало сталинскому "мы отстали от передовых стран на 50-100 лет и мы должны пробежать это расстояние за 10-15 лет, иначе нас сомнут".
И Сталин, и выражавший в 1941 году интересы американского общества Рузвельт не только понимали суть происходивших событий, но они оба увидели в них возможность "прорыва". Оба увидели в надвигавшейся (в американском случае уже надвинувшейся) второй фазе мировой войны исторический шанс. "Либо мы этот шанс используем, либо нет."
Пан или пропал.
В приводимой повыше цитате из The American Century обращает не себя внимание настойчиво проводимая мысль - "если среда, в которой существует Америка, неблагоприятна для американского образа жизни, то винить в этом Америке некого, кроме самой себя."
Какой контраст с позиционированием российской элиты начала ХХ века! И не только тогдашним, но и сегодняшним американцам даже и в голову не пришло бы поднимать на щит человека, с неуместным и жалким пафосом возгласившего что-то вроде - "дайте нам двадцать лет мира и вы не узнаете нынешнюю Америку!"
В 30-е годы прошлого века политическая верхушка что в США, что в СССР отчётливо понимала то, что было недоступно пониманию людей, по какому-то недоразумению причислявших себя к русской элите в предверии Первой Мировой - "дайте" означает "пощадите".
И если кто-то вам "не даёт", то виноваты в этом не злые люди. Они не злые, просто они стараются не для вас, а для себя, и с их точки зрения вы тоже не очень добрые. И просить что либо у кого-то - последнее дело, так же, как и винить чужую победу в собственном поражении. "If America's environment is unfavorable to the growth of American life, then America has nobody to blame so deeply as she must blame herself."
Эссе Луса (любителям искать и находить в реальности символы, как знаки свыше, будет интересно узнать, что luce означает "свет" и одновременно же на английском слэнге "лус" это "щука", та самая, которую видят в ночных кошмарах караси) было написано в феврале 1941 года, война уже идёт и, хотя ни США, ни СССР в войну ещё не вступили, понятно, что отсидеться не удастся. И американцы, точно так же, как и русские, в начале 41-го ещё понятия не имеют кто в этой войне выйдет победителем, но в войну никто не вступает с целью её проиграть и, начиная войну, государство уже строит послевоенные планы. То же самое сделали и американцы. Но поскольку для них "план" это не совсем то же самое, что для остального человечества, то и в данном случае они подошли к делу со всей ответственностью и "послевоенная реальность" (о которой они ещё не знали, что она воплотится в реальность) была ими продумана со всей возможной детализацией.
Помимо всего прочего (и очень интересного прочего) генералы объяснили "Рузвельту" (не одному человеку, а тем, "кто принимает решения"), что если США окажутся одним из победителей (вторым победителем могла быть либо Германия, либо Британская Империя, которую в этом качестве очень быстро сменила Россия, американская политическая верхушка это и так, без генералов понимала) и ей придётся играть глобальную роль, то главным с точки зрения безопасности для США станет район Тихого океана, так называемая Pacific area, то-есть западное направление (для второго победителя, кто бы им ни был, это же направление является восточным) и так как США придётся "сдерживать" того, кто будет доминировать в Евразии, то в качестве опор для американского боевого треножника должны служить Австралия, Индия и Япония.
Эти три точки - ключевые.
Всё, что расположено между ними должно рассматриваться не как нечто самоценное, а как что-то вроде коммуникаций, связующих Австралию, Индию и Япония вместе. В "между" попали Индонезия, Индокитай, Филиппины и Тайвань, образующие своеобразную "цепочку" или "первую линию обороны".
Филиппины у американцев уже были.
Австралия досталась американцам легко, им её подарили японцы, захватив Сингапур. Образно выражаясь, Япония потрясла английскую яблоню и американцы подставили не голову, а раскрытые ладони, куда яблочко с надписью "Австралия" на румяном бочку и упало.
Но вот над всем остальным им пришлось потрудиться трудами тяжкими.
"В поте лица их."
Г.А.
digitman
August 19 2011, 20:56:15 UTC 7 years ago
И наш Сталинград, где только плененная группировка капитулировавшего противника составила больше 300 тысяч. Господи, ну почему русским так дорого приходится за все платить.
alexandrov_g
August 19 2011, 21:11:05 UTC 7 years ago
А если о плате, то немцы, а они при всех оговорках на Востоке воевали примерно ту же войну, что и СССР, за свои что поражения, что победы платили тоже примерно так же.
Г.А.
Anonymous
August 19 2011, 21:58:16 UTC 7 years ago
alexandrov_g
August 19 2011, 22:11:20 UTC 7 years ago
Г.А.
furyz
August 20 2011, 14:09:48 UTC 7 years ago
alexandrov_g
August 23 2011, 19:16:01 UTC 7 years ago
Г.А.
furyz
August 23 2011, 19:57:11 UTC 7 years ago
furyz
August 20 2011, 14:08:48 UTC 7 years ago
retiredwizard
October 5 2013, 15:44:14 UTC 5 years ago
sadknight0802
August 19 2011, 21:03:24 UTC 7 years ago
И 2 вопрос: состояние сегодняшней Америки похоже, на Ваш взгляд, на состояние Британской Империи вначале 20в. Не являются ли недавние события в Ливии и непонятные игры с дефицитом бюджета началом конца Pan Americana? Или всё настолько продумано.
alexandrov_g
August 19 2011, 21:20:10 UTC 7 years ago
"События в Ливии" и дефицит это такие мелочи, что о них вообще говорить не стоит.
Г.А.
mikhailc
August 21 2011, 05:54:59 UTC 7 years ago
alexandrov_g
August 23 2011, 19:27:13 UTC 7 years ago
А дурачки всё - "полковник! полковник!"
Г.А.
Offtopic - Question
cornelius_max_v
August 19 2011, 21:37:18 UTC 7 years ago
Если да, зачем Её законсервировали/оставили на потом?
Re: Offtopic - Question
alexandrov_g
August 19 2011, 21:41:08 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Question
cornelius_max_v
August 19 2011, 21:49:01 UTC 7 years ago
Это Вы опять про Конец Света?
Re: Offtopic - Question
alexandrov_g
August 19 2011, 21:53:09 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Question
cornelius_max_v
August 19 2011, 21:59:52 UTC 7 years ago
"Технологии уже сегодня позволяют..." ?
Re: Offtopic - Question
alexandrov_g
August 19 2011, 22:03:29 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Question
cornelius_max_v
August 19 2011, 22:14:44 UTC 7 years ago
А не может произойти что-то наподобие "atomic diplomacy" CША в 1945-1949?
Re: Offtopic - Question
alexandrov_g
August 19 2011, 22:30:28 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Question
cornelius_max_v
August 19 2011, 22:38:57 UTC 7 years ago
Это Вы опять про европейскую агрессивность?
Re: Offtopic - Question
alexandrov_g
August 19 2011, 22:45:12 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Question
shoehanger
August 20 2011, 09:08:55 UTC 7 years ago
The sum of all fears (2001)?
На мой взгляд выхвачены любопытные моменты. В том числе с европейской агрессивностью.
Re: Offtopic - Question
alexandrov_g
August 23 2011, 19:29:54 UTC 7 years ago
Г.А.
Offtopic - Question - EU
cornelius_max_v
August 19 2011, 22:46:32 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Question - EU
alexandrov_g
August 19 2011, 22:55:51 UTC 7 years ago
Г.А.
shtanov
August 19 2011, 22:53:36 UTC 7 years ago
...
cornelius_max_v
August 19 2011, 22:57:09 UTC 7 years ago
"The Australia Act eliminated the remaining possibilities for the UK to legislate with effect in Australia, for the UK to be involved in Australian government, and for an appeal from any Australian court to a British court"
Re: ...
shtanov
August 19 2011, 23:10:11 UTC 7 years ago
Re: ...
cornelius_max_v
August 19 2011, 23:13:04 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 19 2011, 23:14:50 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
shtanov
August 19 2011, 23:27:36 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 19 2011, 23:31:31 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
shtanov
August 19 2011, 23:42:19 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 19 2011, 23:47:29 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
shtanov
August 19 2011, 23:58:49 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 20 2011, 00:03:27 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
mikhailc
August 21 2011, 06:41:19 UTC 7 years ago
Re: ...
shtanov
August 20 2011, 00:08:03 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 20 2011, 00:12:56 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
shtanov
August 20 2011, 00:28:26 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 20 2011, 00:55:19 UTC 7 years ago
Good luck.
G.A.
Re: ...
shtanov
August 20 2011, 13:55:03 UTC 7 years ago
http://galkovsky.ru/upravda/archive/225.html
http://galkovsky.ru/upravda/archive/236.html
http://galkovsky.ru/upravda/archive/328.html
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 19:36:28 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
shtanov
August 23 2011, 19:54:07 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 19:56:37 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
shtanov
August 23 2011, 20:11:17 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 20:29:07 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
Anonymous
August 20 2011, 02:39:01 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 19:39:44 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
jamhed
August 20 2011, 05:41:29 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 19:40:43 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
furyz
August 20 2011, 14:16:37 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 19:42:34 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
mikhailc
August 21 2011, 06:46:52 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 19:47:20 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: ...
mikhailc
August 23 2011, 19:59:09 UTC 7 years ago
Re: ...
alexandrov_g
August 23 2011, 20:34:08 UTC 7 years ago
Г.А.
alexandrov_g
August 19 2011, 22:58:02 UTC 7 years ago
Г.А.
Offtopic - Germany vs. France
cornelius_max_v
August 19 2011, 23:06:20 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Germany vs. France
alexandrov_g
August 19 2011, 23:12:02 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Germany vs. France
cornelius_max_v
August 19 2011, 23:19:06 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Germany vs. France
alexandrov_g
August 19 2011, 23:23:01 UTC 7 years ago
Г.А.
Offtopic - France
cornelius_max_v
August 19 2011, 23:40:09 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - France
alexandrov_g
August 19 2011, 23:44:21 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Germany vs. France
cornelius_max_v
August 19 2011, 23:53:00 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Germany vs. France
alexandrov_g
August 19 2011, 23:59:04 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Germany vs. France
Anonymous
August 20 2011, 02:44:19 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Germany vs. France
alexandrov_g
August 23 2011, 19:50:40 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Germany vs. France
cornelius_max_v
August 19 2011, 23:56:46 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Germany vs. France
alexandrov_g
August 20 2011, 00:05:26 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Germany vs. France
ydolgov
August 23 2011, 04:12:30 UTC 7 years ago
Начинать надо с наполеоновских войн.
Re: Offtopic - Germany vs. France
alexandrov_g
August 23 2011, 19:52:51 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Germany vs. France
ydolgov
August 23 2011, 20:39:14 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Germany vs. France
insurgent07
September 9 2011, 05:34:21 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Germany vs. France
insurgent07
September 9 2011, 05:25:05 UTC 7 years ago
Насчет вспышки в ПМВ можно поспорить. Во Франции перед ПМВ были весьма сильны пацифисткие настроения, войны особо никто не хотел, "воинственности" подобной в Германии не было и в помине.
Так что французы рашьне утратили это "что-то". Из храбрых и задиристых французы в 19-м веке превратились в "тепличных" гедонистов.
Offtopic - Prussia
cornelius_max_v
August 20 2011, 00:20:55 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Prussia
alexandrov_g
August 20 2011, 00:56:22 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Prussia
cornelius_max_v
August 20 2011, 01:03:01 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Prussia
alexandrov_g
August 20 2011, 01:09:06 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Prussia
cornelius_max_v
August 20 2011, 01:13:02 UTC 7 years ago
Чем ещё?
Re: Offtopic - Prussia
mladokoshkin
August 20 2011, 23:36:08 UTC 7 years ago
Например (от балды, чисто умозрительно), согласием на право отторжения от Молдовы Приднестровья.
А ещё лучше - согласием на то, что твоё - это, так и быть, твоё. Например, несколько островов на Дальнем Востоке. Или фарватер в Азовском море. Да мало ли что ещё...
Re: Offtopic - Prussia
cornelius_max_v
August 20 2011, 01:13:40 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Prussia
alexandrov_g
August 23 2011, 19:58:44 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Prussia
dark_beer
August 22 2011, 11:11:36 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Prussia
alexandrov_g
August 23 2011, 20:00:23 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Prussia
jamhed
August 20 2011, 05:37:30 UTC 7 years ago
Offtopic - Russian Army
cornelius_max_v
August 20 2011, 01:16:19 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - Russian Army
alexandrov_g
August 23 2011, 20:03:35 UTC 7 years ago
Г.А.
Offtopic - american empire
cornelius_max_v
August 20 2011, 01:27:55 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - american empire
furyz
August 20 2011, 14:19:39 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - american empire
mincao
August 20 2011, 22:07:55 UTC 7 years ago
Re: Offtopic - american empire
alexandrov_g
August 23 2011, 20:08:25 UTC 7 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
August 23 2011, 20:56:39 UTC 7 years ago
Г.А.
оффтоп Франкия
Anonymous
August 21 2011, 16:02:39 UTC 7 years ago
Просто интересно. Вы говорите что Франция сильно сдала. Но Франция 1-я по площади и 3-я по населению страна Западной Европы. На её территории нет иностранных баз. Она располагает 3-им! в мире ядерным арсеналом. По технологичности французское оружие превосходит российское и конкурирует с американским. Её армия и ВПК автономны, а не являются придатком американских как у других стран Европы. По всем признакам Франция - единственная независимая европейская страна. Тоже в экономике: француззские автоконцерны рулят ВАЗом и Nissanoм, банки конкурируют с американскими и швейцарскими. Франция по-прежнему задаёт тон на рынке моды и предметов роскоши, Удерживая здесь позицию уже больше 500 лет подряд. Дольше законодателями мод были только греки(до завоевания турками). В политике французы гораздо агрессивней тех же немцев и англичан. А в Ливии Саркози вообще заставил плясать США под свою "дудку". При неядерном конфликте французская профессиональная армия разобьёт любого противника кроме вооружённых сил США, а при ядерном сможет нанести серьёзный урон как США так и РФ. По всем показателям Франция выглядит самым реальным претендентом на гегемонию в ЕС, но никак не оккупированная и лишённая стратегической промышленности ФРГ.
Зы: ещё можно упомянуть про авиапром и космос. Французы единственные кто этим серьёзно занимается в Европе.
Re: оффтоп Франкия
alexandrov_g
August 23 2011, 20:15:21 UTC 7 years ago
Г.А.
that's the way the cookie crumbles
core2duo
August 22 2011, 21:25:06 UTC 7 years ago
Как luce щуку никогда не встречал. Всегда была pike.
Словари, действительно, дают: a pike, especially when fully grown.
Окей, посмотрим, как она выглядит. Идём в Google/Images, набираем luce, смотрим:
Ну, ничего такая щука, всё на месте.
Рыб среди их Images почему-то нет.
Deleted comment
Luce is a big pike with teethy smile
alexandrov_g
August 23 2011, 20:24:13 UTC 7 years ago
http://www.absp.org.uk/words/fish.html
http://machaut.uchicago.edu/?action=search&resource=Webster%27s&page=1085&quicksearch=on
G.A.
Re: that's the way the cookie crumbles
alexandrov_g
August 23 2011, 20:19:40 UTC 7 years ago
G.A.
Re: that's the way the cookie crumbles
core2duo
August 24 2011, 00:18:33 UTC 7 years ago
Anonymous
August 22 2011, 21:55:45 UTC 7 years ago