История, в которой мы с вами копаемся, отнюдь не является тайной за семью печатями, при желании любой может отыскать "источники" и воссоздать свою собственную более или менее приближённую к реальности версию возведения современного нам государства Вьетнам. Для такого проявляющего упорство искателя истины заранее был сочинён вариант, объясняющий почему "оплот капитализма" с завидным тщанием принимал участие в этом проекте. Объяснение выглядит так - "мы не знали, что он коммунист".
"Да, мы помогали, мы содействовали, мы спроворили, мы защищали, мы оказывали, а потом мы вдруг обнаружили, что дядюшка на самом деле агент мирового коммунизма и, прозрев, мы тут же от него отшатнулись."
"Во имя гуманизма и демократии!"
И известная нам и изучаемая нами в школах и высших учебных заведениях научная дисциплина История вроде бы этот постулат подтверждает, ведь на поверхности всё именно так и выглядит - помогали и содействовали, а потом помогать и содействовать перестали, а там так и вообще самым настоящим и горячейшим образом воевали с тем, что когда-то сами и создали и с теми, кого когда-то к власти и привели.
"Я тебя породил, я тебя и убью."
Но у классика тот, кто породил, тот и убил, но вот в жизни нашей для кого скорбной, а для кого не очень, породить-то Вьетнам породили, однако убить его не только не убили, но убивать и не собирались. "Ещё чего!"
Могло ли быть так, что американцы узнали об убеждениях Хо Ши Мина лишь тогда, когда он оказался во главе государства? Ну, теоретически такое быть могло, но теория поверяется практикой и вот что любознательным практика сообщает - в 1982 году были опубликованы воспоминания Архимеда Патти, человек этот знал обо всём из первых рук и были эти руки не только первыми, но ещё и его собственными левой и правой рукой, которыми он свою книжку набивал, написал Патти массу всякой интереснейшей всячины, и среди этих интересностей вдруг проскакивает следующий эпизод - оказывается, что перед тем как отправиться в Индокитай для встречи с дядюшкой и его последующей опеки, майор внешней разведки Архимед пустил в ход рычаг - он предварительно ознакомился с имевшимся в столичном граде Вашингтоне подробнейшим досье на Хо Ши Мина. Из имевшейся в досье информации следовало, что его будущий подопечный (любопытно, что Патти, упоминая Хо Ши Мина, уважительно называет его "джентльменом") на протяжении многих лет был революционером и "чем-то вроде националиста" (...the records indicated that there was this gentleman who had for many years been a revolutionary and had been somewhat of a nationalist...)
Наличие досье на дядюшку неудивительно, удивительным было бы, наоборот, отсутствие оперативных данных на человека, прожившего в Америке больше года и посвятившего всё это время поискам контактов с активистами движения "чёрных националистов" Маркуса Гарви.
Но собранное старательными американскими спецслужбистами досье это только первый слой. И если мы в своём любопытничании не остановимся, а просунем нос чуть дальше, то обнаружится слой следующий: помните, что дядюшка в период 1942-43-го сидел на китайской киче? Так вот любопытным (а мы ведь с вами именно таковы, верно?) известно, что по выходе из тюрьмы он отправился обратно во Вьетнам и принялся там возглавлять, командовать и распоряжаться. Но тем, кто не только любопытен, но ещё и длинноносен, интересно будет узнать, что, покинув тесное узилище, дядюшка отправился сперва не на юг, к вьетнамской границе, а на север, в Чуньцин, во временную столицу Китая, где находилось то, что обычно в столицах и находится, а находятся там среди всего прочего ещё и посольства самых разных государств. И вот в Чунцине среди этих разных посольств имелось и посольство Соединённых Штатов и дядюшка, пренебрегая широким выбором, отправился прямиком туда и попросил въездную визу в США.
И американское посольство и лично посол Кларенс Эдвард Гаусс рекомендовали Госдепартаменту эту визу Хо Ши Мину дать. И в Госдепартаменте по этому поводу возникла борьба двух группировок, двух "точек зрения", одна (группировка "специалистов по вопросам Азии") была за то, чтобы визу дать, а другая (группировка "специалистов по европейским делам") считала, что из тактических соображений именно сейчас не следует чрезмерно раздражать французов и потому визу дядюшке давать не следует. В этом товарищеском матче победили "европейцы" и Хо Ши Мину в визе отказали. И только после этого он пешкодралом отправился в свои тропические пенаты. На этом месте кончается лакуна и продолжается с прерванного места уже известная нам история.
Для людей с бедным воображением я вышеизложенный момент разжую.
На дворе - 1943 год. На тихоокеанском театре идёт полномасштабная война, full scale War.
Новая Гвинея, Гуадалканал, Алеутские острова, Соломоновы острова, море Бисмарка, Бугенвиль, Тарава, авианосные соединения, бомбёжки, десанты, подводные лодки и пр, и пр, и пр.
Огнём охвачены все государства тихоокеанской зоны, в стороне никто не остался, нормального сообщения между государствами больше нет и гражданскому человеку попасть из Индонезии на Гавайи нельзя никак. Разве что зайцем на подводной лодке. Эмиграции опять же не существует, кому и куда прикажете эмигрировать? И вот в этой ситуации к дверям в американское посольство, персонал которого занят глобальными проблемами, подходит только что освобождённый из китайской тюрьмы человек "азиатской национальности" и стоящий на страже морской пехотинец его взашей не гонит, а, напротив, позволяет пройти в посольство, где человек не только с подложными, но ещё и просроченными документами на имя "китайского журналиста Хо Ши Мина" как о чём-то заурядном просит открыть ему визу на беспрепятственный въезд в находящиеся по другую сторону Пасифика Соединённые Штаты. В 1943 году, каково?! И никто над "китайским журналистом" не смеётся и изумлённые глаза на него никто не таращит, вовсе нет, напротив, его вопросом занимается персонал посольства, у которого других дел, очевидно, нет, да что там персонал, выдачей визы озабочивается сам посол и, вникнув в существо дела, лично рекомендует Госдепартаменту злосчастную визу дать. И Госдепартамент эту рекомендацию рассматривает и обсуждает наравне с другими вопросами государственной важности и даёт по этому делу заключение. Выглядит как абсурд, правда?
Не все это, наверное, знают, но Госдепартамент это очень серьёзная организация и работают там очень серьёзные люди. Пустяками в Госдепартаменте не занимаются. Между прочим, если бы визу решено было дать, то в тех условиях это означало бы, что Хо Ши Мина посадили бы в бомбардировщик и кружным путём доставили бы в США. Но - не срослось. И отправился дядюшка обратно - продолжать бороться за независимость народов Индокитая. И доборолся таки! И провозгласил независимость нового государства. И прочёл он на главной площади Ханоя громким ясным голосом Декларацию о независимости Вьетнама, которая была вольным переводом на вьетнамский язык Декларации независимости США. Кое что вьетнамцы сократили, но вот насчёт liberty, life and the pursuit of happiness оставили.
И когда Хо Ши Мин дошёл до этого места и торжественно произнёс: "...право каждого на жизнь, свободу и стремление к счастью", то как значительно позже написал стоявший в тот памятный день в толпе на ханойской площади американец Архимед Патти - "I just couldn’t believe my own ears". Но деваться ему было некуда, против реальности не попрёшь, так что как ни не хотелось недоверчивому Патти, но пришлось ему услышанному поверить.
А ведь он был майором разведки.
Г.А.
stealthy_shadow
October 25 2011, 18:49:14 UTC 7 years ago
Hawkeye Stealthy
alexandrov_g
October 25 2011, 18:58:30 UTC 7 years ago
Хороший, между прочим, лозунг против лжемодернизации.
Г.А.
Re: Hawkeye Stealthy
shoehanger
October 25 2011, 19:15:50 UTC 7 years ago
Re: Hawkeye Stealthy
alexandrov_g
October 25 2011, 19:50:15 UTC 7 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 25 2011, 19:01:32 UTC 7 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 25 2011, 19:23:31 UTC 7 years ago
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
October 25 2011, 19:36:20 UTC 7 years ago
Г.А.
Deleted comment
sadknight0802
October 25 2011, 19:40:05 UTC 7 years ago
Deleted comment
sadknight0802
October 25 2011, 19:43:46 UTC 7 years ago
Deleted comment
alexandrov_g
October 25 2011, 20:14:46 UTC 7 years ago
Г.А.
alexandrov_g
October 25 2011, 19:44:30 UTC 7 years ago
Г.А.
Deleted comment
lexa_myxomopbi4
October 26 2011, 08:32:22 UTC 7 years ago
ydolgov
October 26 2011, 22:20:21 UTC 7 years ago
Говорят, что не в размере дело.
dchagin
October 25 2011, 19:06:19 UTC 7 years ago
Deleted comment
alexandrov_g
October 25 2011, 19:29:28 UTC 7 years ago
Г.А.
vova_belkin
October 25 2011, 19:16:29 UTC 7 years ago
alexandrov_g
October 25 2011, 19:33:07 UTC 7 years ago
Г.А.
vova_belkin
October 25 2011, 19:42:18 UTC 7 years ago
alexandrov_g
October 25 2011, 19:47:44 UTC 7 years ago
Г.А.
vova_belkin
October 25 2011, 19:51:46 UTC 7 years ago
То есть, допустим, герои фильма "Касабланка" добрались до нейтральной Португалии, пришли в американское посольство, предьявили, допустим, уругвайский паспорт. Дадут им визу?
alexandrov_g
October 25 2011, 19:57:56 UTC 7 years ago
А между Китаем и США во время войны нормального сообщения совершенно точно не было, так что и вопрос виз отпадал сам собою. Госслужащие же, даже такие как Молотов и Черчилль, перемещались по свету в бомбардировщиках.
Г.А.
vova_belkin
October 25 2011, 20:04:45 UTC 7 years ago
Насколько я понимаю, если нет возможности путешествовать на бомбардировщике, пришлось бы ехать как-нибудь через Индию-Южную Африку-латинскую Америку.
alexandrov_g
October 25 2011, 20:12:59 UTC 7 years ago
Г.А.
vova_belkin
October 25 2011, 20:16:23 UTC 7 years ago
lexa_myxomopbi4
October 26 2011, 08:42:46 UTC 7 years ago
sadknight0802
October 25 2011, 19:34:46 UTC 7 years ago
alexandrov_g
October 25 2011, 19:39:45 UTC 7 years ago
Г.А.
sadknight0802
October 25 2011, 19:42:31 UTC 7 years ago
lexa_myxomopbi4
October 26 2011, 08:48:38 UTC 7 years ago
Интерес Китая в РФ может быть вполне материальным: энергоресурсы, пути транзита, поставки вооружений, ремонт кораблей...
goering
October 25 2011, 19:54:26 UTC 7 years ago
alexandrov_g
October 25 2011, 20:00:56 UTC 7 years ago
Г.А.
lexa_myxomopbi4
October 26 2011, 08:52:30 UTC 7 years ago
Deleted comment
alexandrov_g
October 25 2011, 20:36:22 UTC 7 years ago
Г.А.
Deleted comment
vova_belkin
October 25 2011, 21:46:46 UTC 7 years ago
Старушка какакя-то рассказывала, которая была женой какого-то военного чиновника из оккупационной администрации. Говорит, муж принес домой англоязычный текст, попросил жену проверить. Она прочла, и говорит: а почему, дескать, никак не отражны права женщин? Муж отвечает: ну возьми, да напиши. Ну тётка и написала в меру тогдашнего суфражизма.
Да что там оккупированая Япония. Нынешняя конституция РФ сочинялась непонятно кем непонятно где.
"История - это живое творчество масс."
alexandrov_g
October 28 2011, 18:55:38 UTC 7 years ago
Г.А.
shakyamoony
October 26 2011, 02:43:39 UTC 7 years ago
alexandrov_g
October 28 2011, 19:07:35 UTC 7 years ago
Г.А.
etoruskiy
October 26 2011, 06:07:23 UTC 7 years ago
Франция ведь для союзников сузилась до подразделений проблемного Де Голя, равно как и Польша, Чехословакия. Вишисты соблюдали благожелательный нейтралитет к Германии, реально защищая Марокко и сдав Сирию англичанам лишь после военного поражения. Нелюбовь, мягко говоря, после 1940 французов к англичанам даже заставила американское командование нашивать в "день-Д" своим бойцам на рукава огромные американские флаги (чтоб французское население не приняло Джи-Ай за Томми).
Не приняли Хо в Штатах. Так может Госдеп предполагал и хотел, чтобы он способствовал изгнанию французов из Индокитая?
alexandrov_g
October 28 2011, 19:09:11 UTC 7 years ago
Да, конечно.
Г.А.
Монголия и Восточный Туркестан
andrey_zorin
October 26 2011, 07:22:47 UTC 7 years ago
Re: Монголия и Восточный Туркестан
alexandrov_g
October 28 2011, 19:16:00 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Монголия и Восточный Туркестан
andrey_zorin
October 28 2011, 20:57:21 UTC 7 years ago
В 1946 году СССР контролировал практически все свои южные границы: Мехабад, Азербайджан, Афганистан, Восточный Туркистан, Монголия, Маньчжурия.
А затем всё растерял (кроме Монголии).
Притом события развивались зачастую параллельно:
17 августа 1944 года - Тува вошла в СССР
12 ноября 1944 года провозглашена Восточно-Туркестанская Республика
1949 год - КНР признал Монголию.
1949 год - КНР вернул Восточный Туркистан.
Это жжжжж неспроста(с)
При здравом размышлении понятно, что ВТ разменяли на Монголию - полным ходом шла подготовка к Третьей Мировой и были нужны союзники.
Re: Монголия и Восточный Туркестан
alexandrov_g
October 28 2011, 21:03:41 UTC 7 years ago
Г.А.
Re: Монголия и Восточный Туркестан
andrey_zorin
October 29 2011, 16:53:56 UTC 7 years ago
Вернул Порт-Артур, КВЖД, Дальний, Восточный Туркестан
Подарил технологии, в том числе военные (вероятно и Бомбу).
Зачем?
Re: Монголия и Восточный Туркестан
etoruskiy
October 28 2011, 19:47:15 UTC 7 years ago
Сталин возможно рассчитывал на лояльность и простую благодарность коммунистического Китая. Если бы не Мао и все произошедшее после, то Тыва и Монголия это сокращение пути к Владивостоку. А может и Ляодунский полуостров по примеру Российской Империи надеялись вернуть в ареду как базу флота и порт. Использовал бы тогда СССР старую КВЖД, и не пришлось бы Брежневу БАМ строить?
kukmor
October 26 2011, 08:54:20 UTC 7 years ago
ru_antifem
October 26 2011, 14:07:46 UTC 7 years ago
digitman
October 27 2011, 10:25:05 UTC 7 years ago
alexandrov_g
October 28 2011, 19:38:47 UTC 7 years ago
Идея неплоха, но грешит простотой. Давайте доведём её до логического конца - Гарви в СаСШ был одним человеком, а в Европу из американской тюрьмы отправился другой, полковник Хаус в СаСШ был один, а в Версале присутствовал его двойник, один Леон Блюм был премьером до войны и совсем другой человек под его именем входил после войны во временное правительство, один Сталин сидел в ссылке, другой проводил коллективизацию, третий возглавлял страну во время войны, а умирал безвестный четвёртый, Троцких же было вообще невообразимое количество, а "Воспомининая" были написаны Фридой Кало, чьи картины на самом деле созданы Сикейросом, которых тоже было несколько и один из них выдавал себя за Пикассо, который в действительности был никому не известным испанским старьёвщиком, имевшим голубятню.
Хороший сюжет для романа. Предупреждаю, что я его никому не дарю, он мой.
Г.А.
ru_antifem
October 28 2011, 20:17:28 UTC 7 years ago
alexandrov_g
October 28 2011, 20:29:49 UTC 7 years ago
В 1944 году французы вдруг опознали в неизвестном им Хо Ши Мине очень хорошо им известного Ай Куока и принялись стращать американцев, что те имеют дело с "международным террористом". Представляю, как американцы веселились.
Г.А.