alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Дверь в стене - 103

Культура даёт нам многое, можно сказать, что культура даёт нам всё. Культура даёт нам пищу. Разным людям - разную. Кому-то пищу для ума, кому-то пищу для духа, кому-то пищу для желудка. Что из этого важнее? А это для кого как. Если вы любите думать, то культура даст что пожевать вашему уму, а если у вас засосало под ложечкой, то вы всегда можете культурно насытить бренное своё тело, и даже если вы не едите, не пьёте, а одним лишь Святым Духом питаетесь, то культура и здесь найдёт чем с вами поделиться.

Культура позволила человеку начать возделывать поля, культура научила человека следить за звёздами, класть камень на камень, придумать письменность, сочинить нотную грамоту и печатать книги. Тот, кто умеет делать всё перечисленное лучше всех, оказывается сильнее. Просто потому, что он всё делает лучше. А так как он всё делает лучше, то его солдаты сыты, его меч не гнётся и его книги хотят читать все. Ну и все хотят попробовать блюда, которыми он питается, интересно же. Да и потом гораздо легче выпить чашку кофе, чем прочесть книгу. Наверное поэтому Starbucks, имеющий в пятидесяти странах пять с половиной тысяч кофеен, открыл несколько фрэнчайзов в Вене. В Вене! Это гораздо круче, чем Макдональдс в Париже. И венцы идут и пьют старбаковский кофе. Почему? Наверняка не потому, что венский кофе намного хуже, дело в другом, заходя в Макдональдс или в Сабвэй, вы заходите в Америку. При этом неважно, где данное заведение общепита находится, на каком языке говорят подрабатывающие там студенты и где паслась коровка, чья плоть шкворчит на плите. Важен образ.

Важна открытка, в которую вы можете войти, всего лишь нажав на дверную ручку.

Понравится вам там или нет, будете ли вы уписывать за обе щеки и нахваливать или будете плеваться - совершенно неважно. Ваша реакция не играет ни малейшей роли. Важно одно - вам захотелось войти и вы вошли. После этого Макдональдс стал частью пережитого вами опыта, частью вашей реальности. "Вы-там-были." Открытка стала явью.

То же самое касается любого другого проявления культуры, в чём бы она ни была выражена. Смеяться над людьми нехорошо, но ничего кроме печальной усмешки не вызывают попытки дезавуировать образчики чужой культуры при помощи осмеяния или, как нынче выражаются дорогие россияне, стеба. Находятся люди, полагающие, что если назвать фильм "Матрица" "Шматрицей", то это каким-то образом скажется на реальности. В то время как стёб означает, что те, кто не пошёл на "Матрицу", захотят посмотреть "Шматрицу", а те, кто уже посмотрел "Шматрицу" захотят посмотреть оригинал и что найдутся желающие сравнить оба варианта, которые посмотрят и то, и другое, что всемерно усилит эффект воздействия фильма. И кто в результате окажется, по-вашему, в выигрыше?

После того, как вы впустили в себя дьявола, ему всё равно, смеётесь вы над ним или относитесь к нему серьёзно. (Замечу, что с Богом дело обстоит ровно тем же образом. И если вы, человек злой и чёрствый, вдруг обнаруживаете, что в вас "проснулась совесть", то что бы после этого вы ни делали, не будет иметь значения, вы можете над собою смеяться, можете пытаться глушить в себе "голос", можете на себя злиться, но уже поздно, какое бы зло вы теперь ни совершили и как бы вы себя при этом ни оправдывали, в глубине души вы будет знать, что ваш поступок - против совести, против Бога, который отныне в вас присутствует.)

Любой образчик культуры можно переназвать, можно исказить, можно обсмеять, но в наше время это всё равно, что поменять цвет обложки "Капитала" Маркса с чёрного на белый, а название с "Капитала" на "Прибавочная стоимость или сны бородатого еврея", после чего ожидать, что это как-то скажется на изложенных в труде идеях.

Бороться с культурой можно только другой культурой. И если ваша культура слаба, а чужая сильна, то дело плохо. Очень плохо. Так плохо, что дальше просто некуда. Не знаю, слышали ли вы про "Каджаки рейд". Так называется попытка американцев и англичан доставить части гидротурбины из Кандагара к дамбе Каджаки, где находится дышащая на ладан электростанция, построенная американцами ещё в 1975 году. Из трёх узлов там работал один на неполную мощность. И вот в 2008 году американцы решили доставить туда части третьей турбины и генераторы с тем, чтобы довести станцию до проектной мощности. Саму турбину и генераторы они отправили в Кандагар, а уже оттуда наземным транспортом к дамбе. Расстояние от Кандагара до дамбы примерно 160 километров, первый отрезок пути от Кандагара до Грешка конвой из более чем ста грузовиков с трансформаторами и генераторами общим весом около двухсот тонн сопровождали американцы, передавшие затем конвой примерно двум тысячам англичан, а уже те потащили груз по долинам и по взгорьям к конечному пункту назначения. Через пару лет Голливуд обязательно снимет фильм об этом событии. Конвой под постоянным обстрелом передвигался со скоростью полутора миль в час, то-есть медленнее пешехода, несколько раз попадал в засады, но англичане не только дотащили в целости и сохранности груз, но ещё и умудрились не потерять ни единого человека, в то время как Талибан потерял около двухсот человек и продолжает терять, так как дамба находится под его постоянным "прессингом". Сейчас там работают две турбины, третью собираются пустить в следующем году, до сих пор этого не удалось сделать потому, что из-за постоянных атак Талибана к дамбе не удаётся доставить требуемые около тысячи тонн цемента. Это присказка.

А вот суть событий - если называть вещи своими именами, то двести афганцев отдали и неопределённое количество продолжает чуть не каждый день отдавать свои жизни ради того, чтобы в Афганистане не было электричества. И делают они это потому, что того требует логика, а логика это беспощаднейшая штука на свете. Дело в том, что электричество означает компьютер и электричество означает телевизор.

И по-настоящему в районе дамбы Каджаки сошлись не талибы с одной стороны и американцы с англичанами с другой, а сошлись там две картины мира, каждая из которых отрицает другую, сошлись две идеологии, сошлись две культуры. Так вот одна из этих культур, культура Талибана, трезвейшим образом понимает, что она не выдержит прямого столкновения с культурой "компьютера". Талибан понимает, что разрешив школы, компьютер и телевизор, он потеряет контроль над содержимым голов собственных детей. А ещё он понимает, что даже и в том случае, если ему, смирившемуся, позволят сохранить себя, то будет это Талибан, нужный не Талибану, а будет это Талибан, нужный "компьютеру".

И вот поэтому они умирают, лишь бы по проводам не побежал ток. А на дворе - двадцать первый век. Хотя с другой стороны талибы научены горьким опытом. Все знают, что во время войны с СССР США талибов вооружали. Но очень мало кто знает, что помощь свою они обуславливали, они сделали талибам одно предложение, от которого те не могли отказаться. Американцы потребовали, чтобы талибы распространяли в Афганистане отпечатанные в США учебники. Много учебников, на сорок миллионов тех, тридцатилетней давности долларов. Талибам делать этого очень не хотелось, но у американцев не забалуешь и вместе со "Стингерами" поехали на спинах навьюченных ишаков по Афганистану и учебники. И сегодня американцы опираются в Афганистане на людей, которые когда-то эти учебники читали. А ведь то была маленькая культура учебников, а нынче по миру шагает культура компьютера. "Железная пята."

Г.А.
В 1988 году наши защищали эту же плотину. Возможно с этими же целями.
Да, вполне возможно. В конце концов лозунг про кино как самое важное из искусств выбросил Ленин, а какое же кино без электричества.

Г.А.
кино и цирк!
И кони.

Г.А.
не так давно искал эту цитату, тёмное дело
Ничего тёмного.
Первая же ссылка
http://liveuser.livejournal.com/62878.html
Спасибо!

Вы отличный поисковик! Я слышал про безграмотность к этой цитате 10 лет назад, а про цирк не слышал - от того и заинтересовался.
Не повторяйте глупости - погуглите.
распространяли в Афганистане отпечатанные в США учебники. Много учебников, на сорок миллионов тех, тридцатилетней давности долларов. Талибам делать этого очень не хотелось, но у американцев не забалуешь и вместе со "Стингерами" поехали на спинах навьюченных ишаков по Афганистану и учебники.
нутром чую, что это были Библии на языке оригинала (т.е. английском)
Это да, в отличие от электрического интернета, из книги можно накрутить замечательных косяков, к чему, говорят, Афганская природа располагает.
В фильме M.A.S.H. в то время как один из героев пытается обратить прислуживающего им корейского мальчишку в христианство, разучивая с ним Библию, другой тайком суёт корейчонку номер Плейбоя. Этот второй был natural born пропагандист и агитатор.

Г.А.
возможно, но 20 лет назад на Украине Корпус Мира (Peace Corps) почему-то распространял не Плейбой, а Библию на Английском :)
а видеокассеты с голливудскими фильмами распространяли местные пираты. Американцы, думаю, не возражали.
цЫтата из Сети.. пропаганда в республике Гана ..в 60ые годы
+++++++++++++++++++++++++++++
Из книги Окорокова А. «СССР в борьбе за мировое господство»:

«...Одновременно с оказанием стране экономической и технической помощи Советский Союз развернул пропагандистскую работу, главной целью которой было «распространение правды о Советском Союзе». Ее основными формами стали лекции, кинопропаганда и , несмотря на формальный запрет, распространение марксистской литературы.

Однако эта работа, по словам представителя Союза советских обществ дружбы в Аккре М. В. Студенкова, оставляла желать лучшего. Из-за загруженности сотрудников посольства лекции читались редко, фильмотека состояла из небольшого количества документальных фильмов и, как правило, годичной давности.

Распространяемая литература была слишком фундаментальной и не понималась малограмотным населением. Статьи же о советском действительности и «важнейшие документы Советского правительства» приходили в Гану с запозданием и были перегружены малопонятными цифрами. Кроме того, в распространяемых материалах мало освещалась жизнь советской молодежи, достижения в области образования, что интересовало ганское население. Не было и статей по религиозным вопросам.

Эти просчеты существенно снижали результативность советской пропаганды и создавали благоприятные условия для деятельности американских структур контрпропаганды.

Укомплектованная высококлассными специалистами пресс-служба посольства США, которая по количеству и качественным параметрам значительно превосходила советскую, действовала изобретательно и напористо.

Американские лекторы, как правило, опережали советских и читали свои лекции за несколько дней и в том же месте, где намечались советские мероприятия. Основу репертуара американской кинопропаганды составляли цветные художественные фильмы, ненавязчиво убеждающие зрителя в преимуществах западного образа жизни. Демонстрировались и профессионально сделанные антисоветские документальные ленты, такие например, как «Это Россия» или «Жив ли Сталин?». Причем обслуживали кинопередвижки, проникавшие в самые отдаленные места страны, специально подготовленные ганцы, способные разъяснить содержание фильма тем, кто не знал английского языка.

С учетом специфики и запросов читательской аудитории выпускалась и печаталась многочисленная печатная продукция. Как правило это были не объемные труды маркистско-ленинских классиков, а небольшие брошюры, написанные понятным языком и содержащие ответы на актуальные вопросы.

Распространялась такая литература через местное население, бесплатно, но с разрешением ее продавать.»
Талибы и исламисты отнюдь не такие противники прогресса и средств распространения культуры, какими вы их изображаете. Железная пята компьютера способна распространять любую культуру, отнюдь не только американскую. Второе поколение мусульманских иммигрантов в Европе, являщееся мощным субстратом для производства террористов, питается соответствующими мыслями из интернета, немалое количество русских шахидов стало таковыми, почитав Кавказ.орг и мусульманские сайты.

Тенденция, кстати, не нова. Хомейни в свое время завладел умами иранцев, и главным проводником его проповедей были магнитофонные кассеты, распространявшиеся по Ирану.
И сколько же террористов породил мощный субстрат мусульманских иммигрантов в Европе? Цифру не назовёте?

Г.А.
Молчание будет Вам ответом :)
Ведомство по охране конституции ФРГ оценивает количество салафитских штыков примерно в 40 тыс., из них "готовы к насилию немедленно" от нескольких сотен до нескольких тысяч, т. е. не более 10. Экстраполировав эту цифру на всю Европу, получим ок. 100 тыс. штыков как очень смелый максимум.

Deleted comment

Да я бы не сказал. Полицейские получают пером под рёбра вполне неиллюзорно, машинки горят, нанося очень даже материальный ущерб. Люди из районов компактного проживания мусульман разбегаются весьма конкретно. И т. д.

Deleted comment

А речь шла именно о Европе. Я тоже не слышал о протестах мигрантов в США.

Deleted comment

Так и сегодня студенты и люмпены хулиганят. И 50 лет назад у них была "тоже идеология" - социализм (никуда не делась, кстати) и могучая крыша - СССР. Просто сегодня к ним примкнули салафиты со всеми вытекающими и со своей новой идеологией "равенства и братства" - исламом. А так да, очень всё похоже.
Вы не в курсе, где, например, учился Мохаммед Атта? И большинство участников нападения на WTC? И организаторы и участники атак в Лондоне? Поизучайте.
Да какая разница где именно учился Атта. Я худо бедно умею считать и девятнадцать человек никак не свидетельствуют о "мощным субстрате для производства террористов", особенно если сравнить, например, с ИРА. А уж если учесть какую пользу извлекли из нападения на WTC американцы, то им впору мощный субтрат ещё подмощнить.

Г.А.
http://www.bbc.co.uk/news/13925886
BBC уже снял небольшой фильм про эту операцию.
Всемогуществом американской культуры мы уже прониклись.
А в чём же суть этой культуры? Чем она так притягательна?
Скажите прямо, не томите.
Суть в том, что вы ею прониклись, остальное уже не так важно.

Г.А.
И в чём же её отличие от скажем, советской? Или французской?
Переходите к конкретике, может там такие залежи добра и света, что люди просто своего счастья не понимают, переживают зря.
Отличие американской культуры от советской и французской в том, что она не советская и не французская. Странные вы вопросы задаёте.

Г.А.

aleksei_borisov

May 18 2012, 21:58:59 UTC 7 years ago Edited:  May 18 2012, 21:59:43 UTC

Я эти вопросы задаю уже который раз, и всё без ответа.
Мол американская культура потому самая привлекательная и замечательная именно тем, что она американская.
Какие у неё особенности, вы не говорите, чем от других культур отличается, тоже умалчиваете.
То ли не знаете, то ли сказать стыдно.
Ну раз речь о стыде зашла, то давайте я вам так отвечу - американская культура оказалась не самой хорошей и не самой плохой, а оказалась она самой сильной. В этом её привлекательность и в этом же её замечательность. И ещё это очень умная культура. Умнее даже английской.

Г.А.
александров верит в могущество америки и силу её культуры, а вера не требует доказательств. поэтому ответы александрова так похожи на ответы служителя культа про предмет служения - "почему бог силен?" - "потому что он бог! странные вы вопросы задаете."

если у вас нет веры в американское культурное превосходство, то доказать вам его невозможно - правильно, потому что оно существует только в верованиях людей, молящихся на величие америки. довольно естественно, что верующие в америку люди уезжают туда жить и оттуда продолжают озвучивать свою веру.
Э нет, религия может предявить свои преимущества сразу и наглядно.
Вхождение в круг избранных, бессмертие души, жизнь после смерти, райские наслаждения итд.

А тут что-то явное, но сказать стыдно. Типа онанизма. Которым все с удовольствием занимаются, но говорить вслух неприлично.
видимо, автор надеется, что по мутным словесным конструкциям и своеобразно истолкованным фактам все и так догадаются. а догадается кто? правильно, такие же верующие. что очень похоже на методы работы с сектантами.

или же это новое слово в религии: религия без преимуществ, когда сама вера является преимуществом. как говорил небезызвестный петрик "не пытайтесь понять!"
Вы не хотите задуматься о своей "вере"?
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

tinyurl.com/bml62ox
Ну так доказательства в студию, пожалуйста. Или Вы полагаете цепочку "труд-..-искусство" всё объясняющей? Только она как раз против Вашей позиции - как раз Америка весь 19 век была в изрядных трудах.
если вы не заметили, автор пишет вовсе не о 19м веке.

я свою критику гипотезы культурного доминирования привел в этом и предыдущем посте, читайте и спорьте предметно. там и ссылки, если они вам нужны, и доводы, и аргументы.
"Американск щайтан. Пиляхой савсэм. Талиб жэнщьн абижял".
Может быть, сила американского образа жизни в очень разумной и гибкой организации экономики?
Основная проблема экономики - это удовлетворение неограниченных потребностей людей при ограниченных ресурсах. И с этим у Америки плохо - энергопотребление на человека в пару раз выше чем в европе при сравнимом качестве жизни. Т.е. КПД экономики ниже.
Это верно, но мы же о притягательности культуры говорим. Ресурсоёмкости американской экономики людям не видно, виден только результат, и результат этот впечатляет и притягивает.
Т.е. речь идёт о "понтах"? :)
Это да, богатый, сорит деньгами, притягательный образ.
Особенно для молодёжи. Люди постарше задумаются - а не дурак ли он?
В Америке умные люди тоже видят, что тупик не за горами - ресурсы не бесконечны,
и альтернативными источниками энергии занимаются. Так что не совсем дураки:)
>Мол американская культура потому самая привлекательная и замечательная
Если вкратце - отказ от догматов, "свобода". Т.е. человек провоцируется на создание чего-то нового, а "суд общества" сознательно остаётся за кадром - хотя никуда не исчезает.

Такое распыление усилий даёт поле для выбора самых заразных привычек, самой изощрённой пропаганды (на бытовом уровне - реклама), ну и вообще для творчества.

Ну и соус наконец, под которым можно съесть даже свои стельки :)
Спасибо.
Но если следовать вашим словам, что американская культура это отказ от догматов, то во многом это и отказ от культуры...
Так что какие-то базовые вещи там всё же сохраняются, чтобы люди за рамки не выходили, и направление движения людям тоже задаётся.

Вот об этих вещах я уважаемого автора и спрашивал.
>отказ от догматов, то во многом это и отказ от культуры...
В каком-то смысле да. Точнее, кто от чего отказывается. Хрестоматийный пример - хапуга-капиталист без всяких моральных убеждений. И кстати, в какой-то момент такие тоже востребованы. И общество начинает задумываться, что с такими делать. Пока была пуританская мораль - она работала арбитром. Сейчас на эту роль заступает государство. Как дальше будет - не знаю.

А по поводу того, что кто-то мораль отбрасывает совсем и гибнет в столкновении с шерифом - вспомнилась речь герцога из Шрека-1, когда он посылал рыцарей биться с драконом:
"Некоторые из вас хм... могут умереть. Но эту жертву я согласен принять" ;)

Deleted comment

Deleted comment

Не обращайте внимания, ужас совка - известный любитель рассказывать байки и заливать мозги, и публика там бывает соответствующая.

Образование и в союзе/россии вполне нормальное (во всяком случае было таким). Другое дело что реализовать способности и образование намного легче в больших центрах. В москве намного легче найти интересную работу чем в урюпинске, а в штатах легче чем в москве.

И работа в москве будет лучше оплачиваться чем работа в урюпинске, а в штатах - лучше чем в москве. Все-таки москва - столица одной из провинций, а отнюдь не рим.
Кстати, как вам Питер? Есть какие-нибудь наблюдения о жителях, которые вы можете оценить как чисто питерский феномен. Не обязательно положительный.

Deleted comment

спасибо за интересное и хорошее наблюдение! Будь моя воля, я бы Вам визу выдал без вопросов.

merkwurdig

May 19 2012, 08:14:34 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 08:44:37 UTC

всё это имеет право на жизнь, но автор подменяет понятие "культура" банальной пропагандой. нельзя говорить что культура америки сильна - но можно говорить о силе средств доставки пропаганды.

но автор по-своему прав, ведь в первую очередь эта пропаганда бьет по американской уже культуре (настоящей). потому что если культура (настоящая) это умения и навыки народа, доведенные до традиции и дальше до искусства (которое есть следующая ступень после культуры), то америка стремительно теряет базовую и техническую культуру, в то время как растет культура виртуальности, или по-другому - лжи. вместо полной и живой культуры народа остается культура деривативов и деривативы культуры.

потому что культура неразрывно связана с трудом. потому что: труд - ремесло - культура - искусство. а труд не занимает в американской идеологии сколько-то значимое место. ремесло заменилось промышленным производством (не только в америке). культуру сжирает глобализм. современное искусство (точнее, то, что признается критиками за искусство) состоит как правило из дерьма.

что приводит нас к вопросу: силен ли глобализм сам по себе, как форма культуры "для всех", или глобализм пропагандируется, а значит навязывается? если верно второе, то можно говорить о силе средств доставки пропаганды, но не силе культуры.

вопрос "велико ли искусство дерьма?" пока трогать не будем, но в том что есть искусство так же идет навязывание, что видно особенно в России.

что делает искусство подлинно великим? смею предположить, что - правда, а не кассовые сборы. www.youtube.com/watch?v=wQWzBWA5MB4
1) всё это имеет право на жизнь, но автор подменяет понятие "культура" банальной пропагандой. нельзя говорить что культура америки сильна - но можно говорить о силе средств доставки пропаганды

Самая суть. Сами ничего придумать не могут (просто скупают народ по всему свету), но в технология размножения готового продукта (суть в индустриализации) впереди планеты всей.


2) а труд не занимает. тут Вы правы , но только если понимать труд как "от забора до заката"

3) или глобализм пропагандируется, а значит навязывается? - ну прямо как первоклассник. Власть всегда использовала любые инструменты для сакрализации себя любимой.
про труд я имел ввиду постмодернистский отказ от труда руками в пользу услуг и деривативов. про глобализм мысли вслух, возможно не совсем удачные, глобализмом я специально не интересовался.

Deleted comment

merkwurdig

May 19 2012, 18:18:33 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 18:21:39 UTC

та правда, которая 1 бог = 1 рим, она про католичество или православие? а куда вы отнесете протестантов? а ислам? а буддизм?

но глобализм сам по себе не культура, это средство доставки. даже если глобализм супер-силён, почему мы не смотрим французское кино?

их этих двух предложений выходит, что глобализм как раз не средство доставки и не канал связи, раз французское кино мы не смотрим, а американское - очень даже. то есть глобализм имеет природу и обратный адрес, раз он транслирует вполне определенные вещи. средствами доставки являются крупные средства массовой информации, медиа-корпорации и т.д. проследите цепочку доставки фильма в ваш кинотеатр, это и будут средства доставки.

1. Джек Лондон, Марк Твен и Эдгар По хорошие авторы, но всё же это не Достоевский и не Толстой. Достоевский и Толстой не просто хорошие авторы - они своими произведениями проповедуют русскую правду. но автор говорит не о том, что весь мир читает Джека Лондона, а Достоевского все забыли, а о том что весь мир смотрит Трансформеров, и поэтому американская культура сильнее неамериканской. вот в этом месте я и не согласен. американских писателей я знаю и раньше любил читать, причем не только классиков, но и современников.

2. про понятнее и доступнее соглашусь. а знаете почему? потому что проще. вы привели очень хороший пример - Сартр. я люблю Сартра, он один из немногих иностранных авторов, бередивший мне в юности душу. как сейчас помню яркие переживания от Тошноты. где американский Сартр? что-то близкое к Сартровскому было у Паланюка, но ведь это литературный конвейер, производящий продукцию, это не творчество. отметить могу Хантера Томпсона, но и это не Сартр. американские фильмы давно не смотрю. как пела группа Кирпичи, "ну да, звук, свет, но это же полная фигня". качественный продукт. из последних американских фильмов могу отметить разве что Silent Hill, но и то - потому что любил эту японскую игру. французское кино по мне вообще скушнятина. при этом могу отметить хорошее современное русское кино - его немного, но оно есть.

если сериалы это серьезное искусство и "уровень Толстого", то я испанский летчик, а вам следует перечитать Толстого. в СССР как раз снимали, и очень много хорошего кино. сериалы серьезная и полезная вещь? полезная для того чтобы удерживать населения у ящиков, да. серьезная? ну, наверное, если население удерживается. у меня один коллега по работе смотрит сериалы - на мой взгляд жвачка для неразвитых людей. собственно, коллега такой и есть. представьте, если неразвитым американцам не давать жвачку - они же начнут вопросы лишние задавать. а тут им через сиськи философию толкают, красота.

3. про труд я имел ввиду замену настоящего производительного труда кинопродукцией и сериалами "про это", постмодернистский отказ от труда в пользу управления, услуг и прочих деривативов. в кино и мультфильмах вам могут что угодно показать - на то она и фабрика грез - а в реальности почти весь труд вынесен в азию. на уровне хобби - да, магазины DIY и прочее, а на уровне государственной политики всё совсем иначе.
>1. Джек Лондон, Марк Твен и Эдгар По хорошие авторы, но всё же это не Достоевский и не Толстой.
Это ваше мнение. Другие могут не согласиться ;)
Тем более что в известности и оценке т.н. "виртуальность", т.е. пиар - первое дело ;)
Достоевский и Толстой не просто хорошие авторы - они своими произведениями проповедуют русскую правду. но автор говорит не о том, что весь мир читает Джека Лондона, а Достоевского все забыли, а о том что весь мир смотрит Трансформеров, и поэтому американская культура сильнее неамериканской. вот в этом месте я и не согласен. американских писателей я знаю и раньше любил читать, причем не только классиков, но и современников.

>2. где американский Сартр?
Рискну предположить, что там, где ему самое место, где он не раздражает ширнармассы ;)


>если сериалы это серьезное искусство и "уровень Толстого", то я испанский летчик
Это зависит от уровня, идальго :)))
"17 мгновений" - это попса?
"Шрек" - это попса? С какой-то стороны да, но вот N4 например, по сюжету и акцентам - калька с "Любовь и голуби".

>в реальности почти весь труд вынесен в азию.
...и все страдают от нехватки рабочих мест и плюются от китайского качества. А что делать? Госполитика.

Ну и про труд вообще это вы конечно не подумав. Сериал "Dirty jobs" вообще рекламирует грязную низкооплачиваемую работу. И ещё был какой-то на Дискавери, так там очень симпатичная девка работала водителем грузовика на Аляске (!!!). Что это как не госпропаганда пролетариата? ;)
"17 мгновений весны"- это эпос. сага, если хотите. житие святых.

сериалы про труд это, я считаю, не пропаганда, а именно что грезы, которые не для, а вместо.
>сериалы про труд это, я считаю, не пропаганда
Чем проплаченные грёзы на большом экране отличаются от пропаганды???
---
Я считаю, Дона Кихота сыграть у вас получится вообще не напрягаясь. Act naturally (c) ;)
...Решать проблему, делая вид, что её нет - иногда работает. Но - слишком иногда ;)
так культура всё-таки для чего, чтобы люди, стоя на плечах предков шли "вперед и вверх", или чтобы люди смотрели сериалы про труд, не вбив в жизни ни одного гвоздя?
Если люди не спешат бросаться под танки, это ещё не говорит об отсутствии культуры. Культура для того, чтобы воспитать человека в собственных обычаях. То, что американцы "дошли" до авианесущих групп является обычаем американцев. Никаких причин от них отказываться американцам нет.
Идальго, детские впечатления - самые сильные. Если человек в детстве впечатлился данной ему картинкой, то возможно, он всю жизнь посвятит этому делу. И может быть, поднимет там культуру производства ;)
Токарь, врач или военный - это непринципиально.

И даже то, что впечатлившихся, скажем, медициной, будет 0.1% - неважно. По всей аудитории их будет дохрена и именно они будут идти "вперёд и вверх". То же самое - про все остальные профессии.
Так понятнее?
сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.
Т.е. вам лично объяснять важность пропаганды безполезно?
Можете объяснить, зачем в Союзе нужен был журнал "Юный техник"? А в Штатах канал "Дискавери"?
кроме "юного техника" в СССР была отличная школа, дворцы пионеров и станции тех самых юных техников, где был модельный спорт. и были профтехучилища при заводах, и были те самые заводы.

видите, в чем разница: вы полагаете, что первичен журнал "юный техник", и почитав его человек сам начинает развивать себя и страну, строит заводы и работает на них. а я вам говорю, что первичны заводы, иначе человеку только и останется что мечтать о технике, читая журнал про юных техников, работая официантом или автослесарем.
>вы полагаете, что первичен журнал "юный техник"
Для подрастающего поколения ЮТ безусловно первичен. Ибо на заводы его не пускают и смотреть ему остаётся только на двор и вполне среднюю школу. Я это всё ещё по себе помню ;)

Есессно, заводы - основа экономики и без них вообще ничего не будет. Но вы, похоже, очень недооцениваете не только пропаганду, но и диверсификацию экономики. Хайтеку, знаете ли, нужны не только гвозди. Нужно дохрена чего и часто малыми сериями, а то и поштучно.
как это не пускают? нам организовывали экскурсии. и до сих пор организовывают для подрастающего поколения.

по остальному без цифр беседовать бессмыссленно. пока что я вижу, что цифры для американской экономики и общества не утешительные. alexsword.livejournal.com/48498.html
>как это не пускают? нам организовывали экскурсии
Нуу... видимо, вам сильно повезло с местом проживания. У меня была только толстая пачка ЮТов года с 77-го :)

>и до сих пор организовывают для подрастающего поколения.
Где? И для какой части этого поколения? А если сравнить с телевизором?

>цифры для американской экономики и общества не утешительные. alexsword.livejournal.com/48498.html
Поглядел сверху: у чювака такой апломб, с которым успешно можно работать только пропагандистом. Коим чел скорее всего и является :)))
Ну не верю я в примат экономики над политикой. Не верю! (с) ;)))

Кстати про цифры. Вы приводили ~15% правительства. Это как, включая всех военных и пр.? Включая все центральные структуры типа Ливермора и Оак Риджа?

ЗЫ: автомеханик в Штатах - это служащий общественного транспорта, т.к. чинить современную тачку самому - тяжко. Ну и - кондукторов-машинистов и пр., тоже в бездельники записываем? ;)
Россия, Пензенская область. периодически вижу на проходной группы подростков с учительницей.

я приводил цифры, взятые отсюда: data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ce
там написано просто: government.

можете не верить, я не заставляю.
Чему не верить? Официальной статистике? С оговорками - верю. Сетевым пропагандонам и [псевдо]патриотам в шапкозакидательском стиле - нет.

Шапкозакидательство это медвежья услуга. Возможно, муху убить и получится. Но зачем? ;)
Чем верить Алексворду, лучше уж не верьте что американцы на Луну летали.

Г.А.
верю us bureau of labor statistics. не надо им верить? если не им, то кому?
Ну, вообще-то, вам, как поклоннику "Семнадцати мгновений весны" должно быть известно, что верить нельзя никому. В случае же статистических данных необходима очень узкая конкретика - кто, когда, где, почему и зачем. Нужен срез контекста, который доступен только государственному органу, мне же или вам сделать это чрезвычайно трудно, не говоря уж о том, что это отнимет массу времени и сил. Я наскоро пробежал глазами эту ветку и честно говоря не понял, что именно вы пытаетесь доказать.

Г.А.
мой изначальный посыл был таков: постмодернистская политика америки в области труда выливается в соответствующие последствия для нации и её культуры. когда 70% работающих заняты в секторе услуг, а в реальном секторе только 14%, а на госслужбе 16%, то говорить о культуре труда в америке, а тем более о культе - нельзя. а труд - ключевой момент в культуре нации.
А как росстат считает?

Взять завод в РФ, там одна треть - это непосредственно рабочие руками и те кто им снаряды подносит. Все остальные: клерки да кучеры. Но их не вычленяют, считают по крупному. Т.е. уже на 3 цифирь делим.

Какой прок от таких цифирь?

В Америке наверняка свои приколы, получается вообще в лоб не сравнить. Категории разные.

Во, понял, что это мне всё напоминает:
"Я знаю народ, я всё про него прочитал!.." (с)

Только у вас не про народ, а про другую страну, а так всё то же самое ;)))

Deleted comment

да-да, обмениваются в блогах, рефлексируют, но задницы от диванов не поднимают. и умирают, так ничего и не совершив.
>задницы от диванов не поднимают. и умирают, так ничего и не совершив
Дак те, которые не хотят - и не поднимают, и не совершают ничего. И никто их не заставляет и заставлять не будет - а нахрена?
Только есть ещё те, которые хотят. И они - делают.
те, которые хотят, с 70% вероятностью работают в секторе услуг. и только с 14% вероятностью что-то _делают_.
>те, которые хотят, с 70% вероятностью работают в секторе услуг. и только с 14% вероятностью что-то _делают
Эээ... а сектор услуг для экономики уже не нужен? Почтателефонтелеграф, магазиныавтосервисы - совсем нет? Вы предлагаете считать производительным трудом только "забивание гвоздей"? А их доставку - нет? А управление всем процессом тоже доступно любой кухарке?

Про разделение труда и специализацию и производительность труда вы, очевидно, тоже не слыхали? ;)
нужен, конечно, но не 70 же процентов, в то время как производство занимает скромные 14%, а остальное занимает госслужба, при этом госслужба больше производства. ну и потом, ведь было бы всё замечательно, если бы не огроменный государственный долг, растущая безработица, деградация населения и прочие радости американской жизни.

видите ли, в чем дело: не только я считаю производительным трудом создание ценностей, а не управление, обслуживание, доставку или что там еще. обслуга производства важна, но не настолько, чтобы она занимала 70%, а само производство 14%.
Хм. Люди, которые начинают кричать о скором крахе Америки, начинают мне напоминать своих антиподов - либералов. И те, и другие верят, что экономика Штатов живёт сама по себе, "Это свободная страна!"

Хм. Работа управленца никакого смысла для создание ценностей не имеет? Удобства в обслуживании на производительность труда и на настрой населения не влияют?
А между тем, именно "низкая культура обслуживания" и была слабым местом Союза.
"Кто сшил пиджак?!" (с)

Тут какое дело. Всё, что человек видит и пользует, может быть отнесено к пропаганде - от соуса до небоскрёба. Вещи говорят сами за себя: эта страна - хорошая. Или не очень.
Во-первых, 70 процентов обслуги это смотря как считать. Лёха Ножик придумал некую "энергоёмкость" совершенно псевдонаучно, без граничных условий и системы координат. Во-вторых, "деградация" американского населения это 300 миллионов против 140 в РФ.

Deleted comment

вы ошибаетесь. можете сами убедиться по первичке:

data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ce

total nonfarm: 132989
goods producing: 18342
private service-providing: 92678
government: 21969

рост занятости наблюдаем в секторе услуг (~70% занятых) и на государственной службе (~16%) реальный сектор (~14%) - падает.

alexsword.livejournal.com/48498.html

вам нужно меньше смотреть сериалов и мультфильмов, и больше интересоваться реальностью.

Deleted comment

в америке сектор услуг значительно больше реального сектора экономики - так или нет?

вы правда полагаете, что труд в авторемонтных мастерских поднимает экономику? это вам в мультфильме про губку боба показали?

я рад, что у вас и ваших знакомых всё хорошо. но я-то веду речь о другом. как говорят у вас там, stick to the point and stop telling us your life history.

Deleted comment

ваши наблюдения более далеки от реальной картины положения дел в америке, чем мои, ведь вы наблюдаете очень ограниченную её часть, а я говорю о тенденциях и общей картине. или вы полагаете, что если у вас полно работяг вокруг - то и у всех так же?

у меня нет оснований не верить официальной статистике. у вас есть другой способ оценить общую картину? внимательно слушаю.

Deleted comment

вашими устами, да медку хлебнуть. пока у вас не будет хотя бы каких-то цифр, всё это останется только вашими личными впечатлениями.

Deleted comment

Скорее, по галковскому - матрица британская.

Deleted comment

А разве у него есть финансовая составляющая?

Deleted comment

У клиента. Судя по всему, клиент противник денежного обращения, электричества и айфонов.

Deleted comment

вы даже не попытались "объяснить", а просто выкатили ничем не доказанное утверждение.

Deleted comment

что у вас всё прекрасно, я понял сразу, но мы речь ведем не о том, хорошо вам или плохо в америке, это вообще только ваше личное дело, мы говорим о политике государства в области производительного труда. и причем здесь кризис? я вообще не о кризисе говорю, а о перекосе в секторах американской экономики. вы полагаете, что 70% рабочих мест в секторе услуг это нормально? или что в секторе услуг занято не 70%, а меньше (и если так, то откуда вы взяли данные?)? вы по какому пункту конкретно спорите?

Deleted comment

сельское хозяйство не участвует в статистике, ибо общая цифра занятых звучит как total nonfarm.

насколько я понимаю из вашей многословной тирады, вы не считаете, что в секторе услуг занято 70%, а заключаете вы это по своим домыслам и информации "из первых рук" агенства ОБС. пускай достоверность информации остается на вашей совести, но ведь и критерий полноты и конкретности информации не удовлетворяется: вы же не можете сказать, сколько людей работают в "теневом реальном секторе"? или можете? "много" или "огромное количество" меня не устраивают. но могу вам дать вот какой совет: попробуйте оценить примерное количество теневых, неучтенных работников - отсюда мы можем высчитать скорректированный процент.

да, кстати, лаборатории, НИИ и прочие П/Я не считаются за реальный сектор. только промышленность и производство.
Т.е. лаборатория на заводе или КБ при нём же - это сектор виртуальный? Бухгалтер, нормоконтролёр и уборщик в цехе, тоже виртуалии?

Deleted comment

это не я взял, это во всем мире принято делить на реальный сектор - то есть производителей ценностей, и на сектор услуг - то есть тех, которые ценности не производят. есть еще госсектор. на мой взгляд, причина такого деления проста: в случае экономического краха (кои в капитализме заложены априори) сектор услуг схлопывается и все занятые там люди оказываются без средств к существованию. реальный сектор худо-бедно живет, ведь ценности нужны людям даже во времена экономических крахов, а вот без услуг можно и перебиться.

Deleted comment

американские авианосцы остановят судоходство ВО ВСЕМ МИРЕ? :) вижу, ваша вера в америку крепка.

ну так вы согласны с цифрами бюро трудовой статистики сша? или нет? stick to the point.
Исключая шаланды по Волге и Енисею, конечно. Но это не мировой масштаб.
я рад за вас, что вы счастливы в америке, правда. но зачем вы так нервничаете? понимаю, вам нечем подкрепить свою точку зрения. но вы же набираете полный рот дерьма и плюетесь в меня - зачем? умейте выходить из спора без дерьма во рту.
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

tinyurl.com/bml62ox
у вас не то что ответить не получается, вы даже за другими повторить не можете, чтобы было в тему.
"Уходи, тролль"
Правильное замечание. Честно говоря, смешно и грустно годами слушать эти провинциальные (в плохом смысле) мудрствования о погибающих европах и америках. А на фоне проблем современной России даже и неприлично. Впрочем, действительно, рай на земле до сих пор не обнаружен, везде свои проблемы. Причем, в сложных сообществах и проблемы непростые. Но мне больше по душе, когда народы и правительства эти проблемы не только вовремя, а то и упреждением, осознают, но и принимают меры для их решения. Отсюда похоже и имеющийся на западе разного рода алармизм, это необходимое условие для развития. Плохо, что многие не вполне это осознают и радуются словно злые инфантильные дети, что оказывается и у этих взрослых случаются даже и серьезные неприятности.
вы полагаете, что вам из Чехии проблемы России виднее, чем мне?
Если задел, извините. Не знал, что Вы - специалист по проблемам России. Конечно, мне из Праги не виднее. Тут Вы правы. А вот из Санкт-Петербурга вполне себе видно. А если серьезно - это не аргумент. По-моему в любом случае неплохо, когда есть возможность сравнивать и делать выводе о ситуации в разных странах, опираясь в том числе и на личном опыте. И что-то мне Ваша позиция в данном вопросе не очень понятна. Вы вроде бы с большим уважением относитесь к цифрам, статистике и т.д. И вдруг с таким вопросом-упреком ко мне.
разве вы привели какую-то статистику? нет, не привели, но высказались о "провинциальных мудрствованиях" и о "проблемах России". вот мне и интересно - неужели вам из Чехии виднее проблемы России, чем мне? потому что на мой взгляд, у России конечно есть некоторые проблемы, но по сравнению с американскими проблемами (ссылку на описание американской жизни я приводил в прошлом посте) это и не проблемы вовсе.
Да я не собираюсь Вас в чем-то убеждать. Я просто высказал свою точку зрения. Для вас все с Россией в порядке, все сравнения в нашу пользу. Ну и прекрасно. Только могу позавидовать Вашему своеобразному патриотическому оптимизму. А у меня, к сожалению, больше тревожных вопросов, чем положительных ответов. В любом случае каждый останется при своем мнении.
о положении в России слишком много лжи, поэтому и рождаются у людей тревожные вопросы. мы можем с вами обсудить эти тревожные вопросы, и думаю я могу вам дать положительные ответы. там где их нет - их нет, что тут спорить. а можем не обсуждать - как вам будет угодно.
Получается Вы строите представление о РФ по своим личным наблюдениям, а по США из СМИ, но другим отказываете строить представление о США по личным наблюдениям, и о РФ и СМИ. Во всяком случае не принимаете их позицию, сформированную зеркально Вашей.
нет, не получается. положение в РФ я оцениваю как по личным наблюдениям, так и по статистике, причем положение в стране я оцениваю в большей части по статистике.

на СМИ же я внимания особого не обращаю, СМИ это машина пропаганды, причем в РФ это в подавляющем большинстве вражеская пропаганда, распространяющая и раздувающая плохие новости, о хороших же новостях либо умолчание, либо коверкание или такое комментирование, что хорошие новости от плохих мало чем отличаются.
А статистику Вы берёте где? Тоже из СМИ, т.е. прошедшую сито пропаганды. Как с Путинским мясным животноводством. Рост в бесконечность а свинофермы и коровники пустые.

В США тоже есть вражья пропаганда, Russia Today например.
я вам открою живительный источник статистики по РФ: gks.ru
Ага, типа труъ, даже нет лицензии минпечати.

Однако есть Сталинская статистика, репрессированная после неудачной переписи населения. Есть путинская, перешедшая от сравнения к 1991 г. при Ельцине до относительных показателей к предыдущему году.

Но что толку от такой статистики, которая пишется в угоду и не отражает реальных, осязаемых вещей.
всё она отражает, просто вам видимо не нужны никакие цифры - вы и без цифр знаете ответ на все вопросы, не так ли?
Нет, не так. В статистике главное трактовка, творческая оценка исследователя. Одни и те же цифры можно натягивать и так и эдак. Хвастаться бесконечным ростом мясного животноводства, например, как Путин.

От Вас тоже конкретных цифр пока не было. Были ссылки на пропагандистов-статистиков и оценки от личного опыта.
от меня была ссылка на первичную информацию по занятости в америке, и наиболее важные цифры оттуда - ведь мы про тему труда в америке говорили, вы не забыли? цифру занятости в реальном секторе америки я впервые увидел у alexsword'а, полез в первоисточник, посмотрел, посчитал, и выяснил что alexsword не врет и не натягивает.

что плохого в росте мясного животноводства? что не так сказал путин? у меня товарищ работает в сфере мясного животноводства, к.б.н, и он говорил мне уже давно (как раз жарили мясо и обсуждали свинину-говядину), что мясного животноводства в ссср не было, поэтому у нас о говядине мнение как о невкусном и жестком мясе, и только в последнее время (разговор был года 3-4 назад) начали закупать и разводить мясные породы коров.
Про Америку мне статистика не так интересна, мог и пропустить.

Бесконечным ростом мясного животноводства (от 0 к x мегатонн) подменяют падение в молочном или смешанном, например, не тем более не поясняют ситуацию в сравнении. В сущности это манипуляция и это плохо.
скажите, вам молока не хватает? мне хватает. смешанное животноводство это как раз советская модель, когда корова дает молоко всю жизнь, а в конце идет на мясо - это порочная модель.
Я знаю где не хватает, где его из пальм гонят и при этом примерно в ту же цену. И это место ближе к Москве, чем Питер.

Порочная модель это luxury cars 50%50 весь рабочий день.
С Вами трудно поспорить. Соглашаюсь со многим, но неужели Вы не понимаете, что Вы динозавр. С каждым новым поколением, Вы становитесь исчезающим видом, т.к. "их" культура РАБОТАЕТ, а "наша" ОТМИРАЕТ.
И смотря на "РФ" из ближнего зарубежья, цитируя хозяина блога, "РФ" сама-то и непротив, а Россия лежит где-то, далеко...
если понимать так, что американское видение мира - это будущее - то да, я выхожу динозавром, а всем нам не стОит жить, потому что такое будущее и есть Ад на Земле. но есть и другое будущее - яркое будущее красного русского проекта. путь спасения России - в красном проекте, в сверхмодерне, в СССР 2.0. и я далеко не одинок в таком видении будущего России.

"РАБОТАЕТ" не "их" культура, а "их" пропаганда. а "их" культура отмирает. собственно, вот вам образ американского будущего - без культуры, без идеалов, без любви. только жрать и срать - даже размножение в "их" пропаганде отсутствует. автору очень хочется, чтобы сила пропаганды зачлась за силу культуры, но я пока не встретил ни одного довода, подтверждающего его смелую гипотезу.

как я выяснил по неоднократному обмену комментариями (беседами это сложно назвать), автор блога вообще не представляет, какова сейчас жизнь в РФ, чем живут русские люди, и, насколько я понимаю, даже не интересуется, поэтому его словам о "РФ" серьезного внимания уделять не стОит. подавляющему большинству жителей РФ близки советские ценности, а не американские, и уже в этом состоит явное опровержение гипотезы культурного доминирования америки.
Вы сейчас общаетесь на созданном в Калифорнии портале, размещённом скорее всего на серверах в США, в созданном американцами интернете посредством изобретённого в США ПК.
Хм, если в американца выстрелить из американского Кольта, то что, он не помрёт чтоли?

Придумать это одно, а использовать совсем другое.
Остальное еще важней. Да, мы можем сравнить "Матрицу" и "Шматрицу", даже поржать над глумлением Гоблина - но оставит ли это какой-то след кроме слова "прикольно"? У человека есть любимые игрушки, которые он бережет, с которыми он "засыпает", а есть одноразовые - поигрался и шварк об стену. Такое одноразовое отношение и ко многому американскому - позабавлялся и выкинул.

Америка так и не смогла культурно прорваться в России - у тех же немцев, французов и японцев это получилось гораздо лучше. Это признаные авторитеты - каждый в своей области - но и они только дополняют.
Вы что же, не согласны с каментом Ра?
именно так.
Но в общем - глумление великолепное ибо побег сумасшедших из психушки куда более точно и логично соответствует видеоряду чем оригинальный глубокомыслено-шизоидный бред авторов =)

Т.е. стеб низвел американскую культуру представленную в фильме до его реального уровня к русской культуре.
Но в общем - глумление великолепное, ибо "побег сумасшедших из психушки" куда более точно и логично соответствует видеоряду чем оригинальный глубокомыслено-шизоидный бред авторов =)

Т.е. стеб низвел американскую культуру представленную в фильме до его реального уровня по отношению к русской культуре.

Да и мало того - создался целый жанр, теперь эти фильмы лабают чуть ли не на промышленной основе.
Это вообще антидот хороший - в памяти откладывается именно смешная версия озвучки, и ребелы превращаются в клоунов, жрущих синие и красные пилюли. Также и Джедаи приняли образ хорошо знакомых всем оперов, рыскающих в поисках подпольного заводика... да и по рэперам проехались. Про кольцо вообще молчу... Система Голливуда дала сбой, народ после Аватара выходил и обсуждал в том числе вопрос - когда же гоблинская версия появится?

Вот еще глумление другого рода, с другим смыслом:

Именно =)
А по ОРТ показывают передачи в которых бывшие моджахеды хвалят отвагу советских солдат в сравнении с, а простые афганские граждане со слезами на глазах вспоминают инфраструктурные вложения СССР сиречь в культуру, опять так с немым укором в сравнении с.
Проблема в том, что они об этом ВСПОМИНАЮТ, а не наблюдают в настоящем.

Deleted comment

Паш, а что, если это отступление - подготовка к борьбе с перенаселением?
Смотри-ка. Распространение, условно, западной культуры - это максимизация потребления. Во всех смыслах. Население растёт, как квашня. К концу века нас будет 10 млрд. Если распространять среди них всех культуру, они всё сожрут. Просто тупо всё.
Так не поэтому ли сделана ставка на ислам как самый быстрый способ вколотить мир в каменный век даже без тотальной войны? Сомали - не пилотный ли проект?
Понятно, что всё идёт не по прямой, но...

Deleted comment

Ну-ка, ну-ка :) С этого места поподробней...

Deleted comment

О, это понятно, что ислам - инструмент. Вопрос в том, для чего он используется. Возможно, вовсе не для ломания нашей цивилизации, а для того, чтобы сделать её недоступной тем, кто всё равно не может и никогда не сможет в полной мере ею наслаждаться и двигать дальше. Чтобы им даже не хотелось.

А то, что мы тут, по месту, наблюдаем - это типа "издержки", "сопутствующие неудобства".

Ты прикинь, что будет, если все люди во всём мире захотят реально жить по европейским или, хуже того, американским стандартам. Это будет именно что апокалипсис.

Подумай, пожалуйста, завтра продолжим :)

Deleted comment

А её никто и не проводит - в других странах. Другие страны получают не культуру, а дериватив. Никто не прививает американские трудовые и имущественные паттерны в Индии, Бангладеш, Китае, Индонезии и т. д. Все остальные люди получают ровно столько "культурки" из США, чтобы у них не возникало желания сопротивляться и, наоборот, возникало желание обменять всё имеющееся у них ценное на внешние атрибуты американской культуры.

Deleted comment

==для него любая национальная культура - уже преступление и нужен ключ, отмычка, которой все это можно поломать==

http://gabblgob.livejournal.com/681207.html

Мне кажется, ты это пропустил :)

Deleted comment

Социализм-то у них в голове откуда-то взялся?

Deleted comment

Да, но к уничтожению себя Европа приступила не так чтобы очень давно?

Deleted comment

Я полагаю, не стоит этот процесс модулировать НАСТОЛЬКО линейно.

Социалистическая муть не просто так и не на ровном месте появилась. Это канализация "восстания масс" тагдашней эпохи + сильная поддержка "старой" аристократии против "молодого" капитализма.

Deleted comment

Ну это да :(
Т.е. леваки разрушают этническую монолитность внутри разобщенных стран Европы, чтобы создать "супер евразийский этнос"? Правильно Вашу мысль понимаю?
Неоколониализм уже есть. Точнее - колониализм никогда и не кончался. Он просто диалектически перешел в новую форму :-)


А с Европой... Европу собираются опускать, и уже собственно опускают. Для европы допустимо быть cool-турной столицей, но претендовать на место реальной столицы - нельзя. Это никто терпеть не будет.

Deleted comment

Всю вторую половину ХХ века шло массовое отступление английской, французской и немецкой культур, место которых занимали американская и советская.

Г.А.
1. Вы както советовали книгу о советско-китайских отношениях (автор Дж.Гарвер). Не могли бы Вы также порекомендовать книгу об американо-китайских отношениях? Особенно интересует период 1945-49 гг.
2. Есть ли какая-либо общая книга о Холодной войне, которую Вы особенно бы советовали к прочтению?
Спасибо.
понравился абзац про Бога...Вы очень интересный писатель.
Я опять с офтопом.
Как по-вашему, вот это:
lenta.ru/news/2012/05/17/surpasswhites/
хорошо, или плохо, или вообще неважно?
Offtopic - France

Почему Власть избавилась от Саркози? Из-за Сирии? Или вообще плохо справлялся?
После ухода Саркози самые большие проблемы будут у Германии и Австрии. Самую большую выгоду от этого получают американцы. Как им удалось это провернуть я не знаю, но в очередной раз повторю, что не верю в то, что случается якобы "само собой".

Г.А.
Интересно. И, видимо, правильно.
Все так и есть.

Главная надежда для талибов и им подобным - затянуть насколько возможно, надеясь что запад где-нибудь серьезно споткнется и появится (у талибов) шанс для реванша.

octorus

May 19 2012, 04:56:32 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 05:10:30 UTC

Один из феноменов американской культуры - компьютерные игры. Одна из самых великих игр молодой компьтерной культуры - "Civilization" Сида Мейерса.
Вот в этой игре есть 3 опции экспансии - военная, экономическая, и культурная. Так вот при хорошо развитой культуре ничего не надо делать, чтобы захватить города соседствующих с вами "государств", ибо они сами просятся и желают жить в вашем. Без войн. Я когда прочёл рекомендованную Вами книгу The Rise and Fall of the Great Powers by Paul Kennedy, у меня осталось впечатление, что Пол Кеннеди играл главную роль в создании этой игры.
Да, кому интересно, она лежит у меня на яндексе: The Rise and Fall of the Great Powers.pdf
Да, мм. Первая цивка - была событием. Про культуру наверно в более поздних появилась?

Книгу скачал, спасибо.
да, в четвёртой, я играть начал с четвёрки.
Пишет "Внутренняя ошибка сервиса" :(((
Не, нормально всё качается, проверил. Если у Вас не скачивается, могу дать инвайт на торренттрекер демоноид, там эта книга есть.
Уже скачал, большое спасибо!
Мне это еще живо напомнило, как в Советской России крестьяне боролись со школами. Тот же вариант.
Боролись они с "новой культурой".

merkwurdig

May 19 2012, 07:49:12 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 10:06:57 UTC

И вот поэтому они умирают, лишь бы по проводам не побежал ток.

уважаемый александров, может лучше про реактор? про любимый лунный трактор, а? а то вы с раскручиванием своей сомнительной гипотезы культурного доминирования докатились до таких вот абсурдных утверждений. вы последовательно пытаетесь внушить мысль о прогрессорстве американцев, но талибы умирают не в борьбе с прогрессом, а в борьбе с врагом, который топчет их землю и убивает их женщин и детей.
politruk mode detected > shut it off please
я вас не совсем понял. американцы убивают мирных афганцев? да, убивают. насилуют? да, насилуют. издеваются? конечно. вам милее сказка о том, что талибан воюет против электричества? пожалуйста, я же не мешаю. я вообще, строго говоря, не с вами разговариваю :) ну и вообще, будьте вежливы, чтоли.
Извините. В самом деле, кто я такой, чтобы рушить Вашу идеальную картину мира :)
а что, вы можете? ну, разрушить мою картину мира? пока что вы только пытаетесь острить, видимо потому что не в силах аргументированно ответить на мои вполне конкретные слова. так американцы убивают афганцев или нет? или талибы гибнут в борьбе с электричеством? что же вы молчите? давайте хотя бы этот момент уточним, а после можно будет поговорить о картинах мира, идеальных и не очень.
Нет, не могу. И пытаться не стану. Это вообще занятие для дураков - рушить чужие картины мира. Надо свои создавать :)

Персонажи из серии "он в энторнетах пошёл воевать, чтоб землю в Афгане крестьянам отдать" вызывают у меня живейший интерес на предмет поржать. Судя по Вашим репликам тут в последние год-полтора, Вы именно из этих :)

Я не знаю, сколько Вам лет, кто Вы по профессии, каков Ваш социальный статус и пр., и даже домысливать не хочу. Но раз Вы видите в талибах Благородных Дикарей, Отважно Защищающих Родину, Женщин И Детей от американцев, исчадий капиталистического ада - Ваша картина мира таки сильно далека от реальности :)
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

tinyurl.com/bml62ox

я вижу в талибах Благородных Дикарей? Отважно Защищающих Родину? вы меня явно с кем-то путаете. однако, ответьте на один простой вопрос: американцы убивают афганцев или нет?

вижу, вам сложно дается понимание вопроса и формулирование ответа.
Вот она, плата за откровенность:

==демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента==

==>

==вам сложно дается понимание вопроса и формулирование ответа==

Т. е. я честно признался, что не хочу с Вами спорить типа "по существу", но Вы отчего-то никак не хотите принять это и пытаетесь на меня напрыгнуть. Шутки мои Вам не нравятся. Какая трагедия,с ума сойти :)

Я б/м регулярно наблюдаю за коменнтариями в этом (и не только) журнале и на основе этих наблюдений у меня сложилось стойкое убеждение в том, что Вы -

==персонаж из серии "он в энторнетах пошёл воевать, чтоб землю в Афгане крестьянам отдать"==

- и это напрочь отбивает у меня охоту с Вами спорить "по существу".

Допускаю, Вас это нервирует. Хотите разрушить мою идеальную картину мира? :)
я понимаю это так, что вам нечего сказать "по существу", поэтому вы и "не хотите". а "честно признались" вы только что, до этого вы свое нежелание умело скрывали. ну, "не хотите" - как хотите, настаивать не буду.
Ну, пусть будет так :)
"Ваша картина мира таки сильно далека от реальности" -

- Мощный аргумент, убедительный, наводит на размышления. А можно ещё так: "Вы не правы" - тоже вполне достаточно.
Ну всё, Вы просто наповал меня сразили своим изысканным сарказмом. Где уж нам, дуракам, чай пить.
Похоже что так и есть, серьёзной аргументации в ваших комментариях не видно - так пустая болтовня. Вы наверное комментированию ни о чём на лепре обучались?
Вы правда думете, что я буду тратить время на "серьёзную аргментацию" в ни к чему не обязывающей пикировке с мекрвюрдигом или с Вами?! Мндя, тут уже даже сарказм неуместен.
Да, американцы убивают афганцев. Война же! Но только дело в том, что убивают не всех подряд афганцев, а тех, кто входит в Талибан, а талибы это очень далеко не все афганцы. Точно так же и СССР убивал не всех афганцев, а только "душманов".

Г.А.
то есть талибан не с электричеством воюет, и не с компьютером, а с американцами, которые выборочно убивают афганцев. прямо скажем, неудачный довод в поддержку гипотезы культурного доминирования америки.

не выходит у вас каменный цветок с культурой. вам бы с другого бока подходить к культурному не доминированию, нет, до этого не дошло и надеюсь не дойдет никогда, а вот к культурным атакам вы могли бы подойти, да. странное дело, уважаемый александров, у вас как будто коса на камень нашла с этой культурой. так хорошо у вас всегда было, а тут... ну просто какое-то несчастье. не складывается картинка, понимаете? нет правды. верно вам товарищи говорят - нужно сначала с терминами определиться, а вы поспешили сразу мыслею по древу, и видите, как некрасиво получилось - вместо мыслей полезла пропаганда.
Да ладно вам, как было у меня хорошо, так хорошо и осталось. А воюя с Америкой, Талибан воюет с электричеством, дорогами, школами, больницами и вообще всем, что внешним по отношению к Талибану миром называется цивилизацией. И афганцев Талибан убивает куда больше, чем натовцев, поинтересуйтесь, сколько рабочих было убито только на строительстве государственных дорог. И не вздумайте приводить пример белорусских партизан, это сравнение будет невыгодно в первую очередь вам же.

Г.А.
а откуда вы знаете, что талибан убивает афганцев куда больше, чем натовцев? вы же понимаете, что верить никому нельзя. вы же озвучили типичную пропаганду. "америка несет мир мирным афганцам, которых убивает злой талибан".

у вас деривативная логика - американцы строят дороги, проводят электричество, и если талибан убивает американцев, то таким образом он воюет с дорогами и электричеством. а красная армия, если смотреть по-вашему, воевала против немецких дорог.

нет, уважаемый александров, талибан воюет с американцами, которые строят дороги для переброски своих войск и проводят электричество для своих компьютеров.
Не много ли ГЭС для этих целей? Разве они вычислительную лабораторию из Лос-Аламоса переводят?
Не понимаю, почему этому вопросу придаётся такое значение. Выше собеседники вспоминали компьютерную стратегию "Цивилизация". Афганцы не "плохие", "злые" или какие-нибудь там "враги". Это просто пиксели вражеского цвета в глобальной "Цивилизации", которым не повезло родиться на территории, являющейся проходным двором тысячелетия. И эти же тысячелетия живущие в каменном веке. Население тамошнее - просто фауна местности.

Обычно этот вопрос поднимается в связке с опасением "мы следующие". Но это очевидно не так.
не о том речь. автор считает, что талибы умирают в борьбе с электричеством, и это очевидным образом не соответствует истине.
Так или иначе, но автор пишет об электричестве, которое означает американский компьютер и американский же телевизор.
Какой имеет смысл телевизор и компьютер за пределами Кабула? 78% работающих - в с/х (по вики). Когда им там ТВ глядеть. Все эти люди существуют только потому, что кому-то хочется класть в карман прибыль от наркотрафика.
Американцы в широком смысле заинтересованы в довольном потребителе, а не в полуголодном сборщике мака. А вот феодализм "по-старому" это европейцы.
У них там круглый год страда?

А раньше они как существовали, до наркотраффика?
Так же и существовали. Пашней да животноводством. Там же ничего не изменилось за тысячелетия, кроме численности населения.

То, что талибы начали уничтожать телевизоры, а американцы - возвращать, думаю, по актуальности сравнимо с антиправительственными протестами москвичей: у большинства населения совершенно другая жизнь.

Как Вы про вежливость трогательно.
Спасибо, отличный пост. Все в целом совпадает с моим мироощущением. Культурная экспансия для государства важна как сама по себе, в целях управления/манипулирования "порабощенным" народом, но главное создает рынки для сбыта товаров/услуг страны "поработителя". Ну и продуцирует другие полезные бенефиты в которые не хочется углубляться. Всем движет экономика и рациональность вложения средств. Да, кстати, именно поэтому я думаю, что рядом с той гидроэлектростанцией в Афганистане находится некая американская военная база - основной потребитель электроэнергии, но это не афишируют, а пытаются извлечь еще и гуманитарно-идеологическую полезность...Все разумно, как в реальной жизни.
Странно, что люди спорят с очевидными вещами, о которых пишет товарищ Александров. увы и ах, но это так - американская культура проникла не только к нам, она заполонила весь мир. Уберите продукцию культуры США из нашей жизни, не то.что сделано раньше. а то, что делается сейчас, и вы увидите гигантскую пустоту: нет кино в кинотеатрах, нет сериалов по ящику, нет музыки, нет огромного количества сопутствующих товаров. производить которые они так наловчились. Причем это почувствуем мы, французы. испанцы и итальянцы. А уберите современную испанскую культуру? Мы её не знаем и не замечаем, её для нас нет. Есть кусочек французской: Депардье, Ришар (что от них осталось), высокая мода, кулинария и вина, этот кусочек Франции в нас сидит. Но насколько он мал по сравнению с американским! Да, эта американская культура низкопробна в массе своей и далеко не всем нравится, но она есть и с этим ничего не поделаешь, как с тем фактом, что первым в космосе был Гагарин. Осознать своего врага, его силу и мощь - уже первый шаг к победе над ним, и в этом хозяин журнала тоже прав, надеюсь его никто не подозревает в пиаре кока-колы?) А по поводу фестиваля классической музыки под открытым небом. о котором писалось ранее - да. неплохо. Но и нам есть чем ответить, и это типично русский, православный ответ. Погуглите "Великорецкий крестный ход" - каждый год почти 30 000 православных со всего мира идут пять суток пешком по вятским лесам, исполняя древний обет каждый год возвращать икону Николая Чудотворца в место её явления. Идут в любую погоду, пешком местами по лесным тропам. Идут либо читая про себя, либо вслух молитвы, в колонне паломников есть и грудные дети и 90-летние старики. Хотят ли эти русские завоевать мир, чтобы втюхивать ему дрянь вроде гамбургеров? Сомневаюсь. Скорее они хотят обрести Бога в своей душе.
Не переживайте - культура такая штука что исчезновение одной мгновенно заполняется другой. В культуре нельзя победить - это как бороться с океаном, можно заставить его отступить на какое-то время, но неизбежно он вернется обратно. Точно так же и культура ты создаешь течение - а потом кто то создает другое и твое ничего уже не значит =)
Вы извините передергиваете - стеб есть стеб и он блокирует вражескую культуру. Не оружия сильнее смеха =)

А вот что афганцы гибнут за то что бы не было электричества, ошибка - они не хотят что бы оккупанты стали сильнее и обеспечили себя ресурсами. А значит могли бы дольше оккупировать их страну.

И они явно будут не против если будет там вырабатываться ИХ энергия, а не американская. И для их нужд а не для оккупантов.
Так что афганцы делают все правильно и вполне разумно.
Да не само население воюет против электричества, а их руководство. Население-то слабо разбирается за что конкретно воюет - достаточно вспомнить, что против нас оно воевало ради денежных выплат из-за рубежа полевым командирам и ради их борьбы за личную власть - обычное дело в малокультурных странах.
Население как раз отлично разбирается за что воюет - ровно так же как русские это отлично понимали во время ВОВ =)

Или вы думаете, что сопротивление на оккупированных русских территориях были вызваны "низкой культурой" русских, не понимавших "как им повезло так близко приобщится к европейской культуре", а оккупация и геноцид русских была прямым следствием европейской "высокой культуры"?


Причём здесь "сопротивление на оккупированных русских территориях"? Я говорил конкретно об Афганистане - у вас горячка?

"Население как раз отлично разбирается за что воюет" -
- Ну тогда объясните за что воевало население Афганистана против нас? - Религия не преследовалась, грабежа не только не было, но наоборот проводилось снабжение, строительство, организация школ, больниц и т.п. Национальная администрация не заменялась на оккупационную и не было никаких признаков национального подавления. Сейчас сами афганцы сознают, что воевали ни за что - спросите у тех, кто там бывает подолгу: поголовно все открещиваются от собственного участия в войне против нас.
=) Термин "аналогия" Вам ничего не говорит???
Сопротивление оккупантам далеко не новое явление было, есть и будет в истории множество раз и афганистан ничем не отличается от всех других случаев.

Ровно за тоже самое - они хотят сами распоряжаться своей страной и своим будущим.
Все познается в сравнении - это им сейчас понятно что тогда было лучше, но на тот момент они считали что без нас будет лучше.
Ну вот зачем вы пишете всю эту чепуху? Если не преследовалась религия, то откуда взялся Талибан? И что значит сакраментальное "наоборот"? Для того, чтобы узнать как сегодня обстоит дело со "снабжением, строительством, школами, больницами итп" вам достаточно воспользоваться Интернетом. Бюджет государства Афганистан на 80% оплачивается американцами. СССР просто напросто не мог себе такого позволить.

Г.А.

Anonymous

May 20 2012, 11:33:52 UTC 7 years ago

Так кто ближе к Богу тогда, Талибан или англосаксы? Тот, кто готов умирать за идею?
Ближе тот, кто ближе к Богу. А идея когда Бог, а когда и наоборот.

Г.А.
Один мой знакомый американец говорит, что любит бывать в России для того, чтобы посидеть вместе с русскими на их кухнях. Там, дескать, самые глубокие вопросы бытия решаются, чего в Америке просто нет как класса. Русская кухонная культура - великое, уникальное достижение, которое надо распространять повсеместно. Правда, не пойдёт оно, потому как нужно свободномыслящее образованное население, которое есть только в России и нигде больше.
Да, "Русская кухонная культура" - уникальный феномен. Долго ещё придётся ждать прихода "господства" американской культуры; доживёт ли сама Америка до этого дня?
Товарищ Александров, мне кажется, не понимает некоторых вещей, во всяком случае, я их пока у него не увидел. Культура - это прежде всего ДУХОВНОЕ. Вот есть в России, в Москве, в самом её сердце, Боровицкий холм, на нём, в числе всего прочего, стоит Кремлёвский Успенский Собор, от одной только красоты которого просветлеваешь. А в Успенском Соборе хранятся такие ДУХОВНЫЕ артефакты, как Гвоздь Господень и Посох Святителя Петра.

А в Третьяковке - Владимирская икона Богородицы (фрагмент которой, кстати, Мэл Гибсон взял в качестве лого для своей студии Icon Productions):

Вот ЭТО - КУЛЬТУРА. Которой, к слову, в Америке ещё не предвидится в ближайшие несколько сотен лет. А в России, при условии этой культуры сохранения, сохранится и русская душа. А сохранённая русская душа играючи создаст сотню голливудов, когда это действительно понадобится.
Возможно всё проще. Жители САСШ - невольники которые вымещают невольничество на всё мало мальски вольное вокруг. Да на тот же Афганистан. Одно дело указивка командиров а другое - славные зверствующие с собственным "огоньком" солдатики. Отбиваться в меньшинстве в безнадёжной обстановке они успешно могут главным образом в своём кино
"Товарищ Александров, мне кажется, не понимает некоторых вещей" -
- Товарищ Александров всё прекрасно понимает, просто он живёт в Америке и соответственно работа у него такая.

"Культура - это прежде всего ДУХОВНОЕ" -
- Я бы расширил: культура - это система взглядов, понятий, ценностей, стереотипов поведения и т.п.
По-моему, действительно уже понадобилось. Но "голливудов" что-то нет...
Ничего "ждать" не придётся. За "духовность" вряд ли кто-то пошевельнёт хоть пальцем. А за "гамбургер" выстроится очередь из добровольцев. Вот и вся "картина мира". Как написал Ра выше, и сеть тому свидетель, американское давно и прочно воспринимается гораздо ближе собственной кухни.
Если для вас вся культура состоит в поедании гамбургеров, то тогда да, американская культура везде победила, радуйтесь. Хотя есть проблема - суши вот тоже много где сейчас поедают, а значит и японская победила, про пиццу я уже и не говорю, она победила даже в Америке, то есть итальянская культура победила американскую, и, поедая гамбургер, мы впитывем итальянскую культуру. О как!
Вы полагаете, что культура это окуджава под гитару на кухне что ли?
Ой не смешите! "Русская кухонная культура" по сути крепостническая культура. А по человечески - подлая. Смелые говорить только "за спиной" оппонента. От страха высказать своё мнение на публике (иначе барин узнает и выпорет), от нежелания "высовываться", загнали сами себя на кухню в узкий комфортный круг единомышленников и "блистаем" умом, эрудицией и информированностью друг перед другом...Это не культура. Точнее культура, но довольно своеобразная...
А из чего следует, что если говорить что-либо на кухне, то это означает "страх высказать своё мнение на публике". Это не соответствует всему последекабрьскому ходу событий. Может вы по себе судите - так это слишком узколобо. А почему "загнали"? - Просто на кухне удобно длительно побеседовать вдвоём-втроём, лучше чем в ресторане. Вы наверное трясётесь от страха и думаете, что все такие же, вот и всё сводите к к страху. Надо шире смотреть на вещи, работайте над собой.
Пожалуйста не страдайте логическими поллюциями и не переходите на личности иначе диалога не получится...
Интересный феномен - люди, походя оскорбляющие целые культуры, очень щепетильно воспринимают наезды в свой адрес. Тонкая душевная организация, видать
речь не о месте, а о темах разговоров. долгие кухонные разговоры - это вечное русское искание правды, а не то что вы подумали.

"русская рабская ментальность" - это часть пропаганды нашего врага. вы искренне заблуждаетесь, или у вас работа такая?
Поскольку употребление кофе сотворило из человека обезьяну, то это однозначно нельзя относить к культурным достижениям. Тем более, называя ещё всё ругательным словом "Звёздный Бакс". Я его всегда слышу внутри как "Stardust - звёздная пыль".
И вот после этого пассажа про кофе ваша статья дальше не воспринимается, игла соскакивает со звуковой дорожки.
Мистер Александров. С удовольствием читаю Ваш цикл.У Вас яркий литературный талант, да и человек Вы в высшей степени образованный. Весь цикл выстроен стройно и логично.
1. Первоначально показано государство и на примерах доказано, что оно перманентно находится в войне. Это понятно, Вами доходчиво разъяснено, а нами усвоено. Да собственно по другому государства жить и не могут, поскольку государство в понимании "институт государства", исторически зародилось как некое межплеменное "ведомство" для успешного ведения войн. Т.е. война это смысл и главная движущая энергия государства.
2. Сейчас мы на этапе "разбора" средств достижения успеха/победы в этой войне. Эта часть может растянуться надолго, поскольку средства достижения цели это как раз и есть то креативное поле которое человечество "пашет" всю свою историю. В этой части много споров, различных мнений и т.п. как собственно и по поводу любой другой творческой деятельности. Вот почему хотелось забежать вперед и узнать к какому выводу Вы так искусно нас подводите? Осталось непонятным Ваше личное отношение к войне - это хорошо или плохо? И конечно же получить Ваш прогноз, чем все это закончиться? Останемся мы на пепелище или найдем силы уничтожить государство = создать мировое правительство?
Предполагаю, что вывод будет про "Кутузова в Париже"
Обычно в «учёных спорах» в какой то запоздалый момент всётки возникает «давайте договоримся о терминах о понятиях».
Автор очевидно при своём непременном желании употреблять слово культура в феномене САСШ и их «народа» в действительности настаивает совсем на другом деле - в амертранскипции - на технологиях подмены реальности для людей. Отсюда и «компьютер» и голливуд и макбутербродные и прочее конфетти из резаной бумаги.
У автора настойчиво звучит - такой дутый мир можно назвать культурой.
Многое можно приклеить к слову культура при желании. Это – «культуры» питья секса потребления наркотиков и выдувания пузырей из жвачки. Налицо же только «культура» насмешки над человеческой здравостью.
Да ладно с «культурой» - культура как способ существования и не более. Где всё вплоть до картошки. Да ешё и для кого то - прикладной инструмент содержания и управления.
«Народ» САСШ – это конечно не стадо животных но на его полигонном примере пытаются опробовать и отладить приёмы управления народами мира. «Самый свободный народ» мира наводнён таблетками счастья и прочей психохимией – вот и вся культура чего уж тут. Потравить при желании можно и колодцы у соседей правда не все дадут.
В целом основная прибаутка (и не более неё) звучащая у автора - «отчего бедный когда такой умный» - ничего не приносит к глубоко осмыслению мира людей кроме рецепта «всех напоить» от шинкаря может быть который несомненно «истинно умный».
Автор безусловно убеждает но только людей из виртуальной реальности (кого же ещё кроме людей пустоты временной или уже хронической). Для весомости – похоже – и в то же время виновато доставая иногда из коробочки например слово «бог». В том видятся сомнения и неуверенность в выкладках всех его 100 с лишним «дверей».
Когда Бог – тогда совесть к примеру. Куда тут да и где такие несистемные невиртуальные слогосочетания.
-
Всё power да power.

Однако. Не в силе Бог а в Правде
Слабенький и путаный фильм и его режиссёр. Исключая конечно Виктора Ивановича Сухорукова. Кстати в фильме правда в Сухорукове
Вопрос противникам точки зрения товарища Александрова.
А как Вы оцените ситуацию с Культурой в современной России в свете последнего десятилетия?
Спрашиваю, как человек человек советский по воспитанию, но живущий в ближнем зарубежье. Отсюда, Культура Российская странновато смотрится особенно после личного общения с представителями.
ситуация с культурой в современной России такова: оккупанты в верхушке государственной машины настойчиво пытаются разрушить культуру русского народа, отсюда война против русской матрицы с помощью кинопродукции и телевидения, отсюда же "гельминизация" современного искусства. кроме разрушения образования мы имеем алкоголизацию и наркоманизацию. но народ сопротивляется - до последнего времени молчаливо, а в последнее время и явно - см. "краснодар гельман". предательство советской верхушки нанесло огромную травму народу, но в чем-то и защитило от последовавшего разгула - народ закрылся в своих семьях, по возможности не впуская заразу в дом. конечно, многие семьи не выжили и были разрушены - алкоголем, наркотиками, развратом. сейчас наступает время переосмысления советского опыта. люди, получив возможность худо-бедно выживать, смотрят вокруг, и им не нравится то, что они видят. выросло поколение молодежи, никогда не жившей в СССР, которые воспринимают рассказы о бесплатном образовании и медицине, о возможности роста с рабочего до директора завода как сказку, а понимая, что это вовсе не сказка, они хотят возвращения в СССР.

сильнее всех в культурном смысле пострадала, конечно, Москва. я, будучи студентом во второй половине 90х годов путешествовал по стране, и эти путешествия проходили в общении с разными незнакомыми мне людьми. и если в то время в Пензе повсюду были алкоголь и наркотики, то в Миассе на мужчину, который на отдыхе тихо и без буйств пьет водку, все смотрели как на белую ворону. в Уфе мой знакомый кричал на своего отца, что тот алкаш - он купил две бутылки темного пива, и я смотрел на эту сцену как на нечто из ряда вон - я сам тогда с друзьями выпивал гораздо больше. и чем дальше я был от Москвы, тем лучше и здоровее были люди. в том же Миассе я перезнакомился со всем побережьем озера Тургояк, и даже местные деревенские ребята с девчатами были не поражены тем гниением 90х, которое я наблюдал сплошь и рядом в родной Пензе (да и сам я, в сущности, гнил). чем ближе я подъезжал к Пензе, тем люди становились менее открытыми, тем меньше было доброты в людях, тем больше индивидуализма. помню, сойдя на вокзале в Пензе, я спросил у прохожего время, а он просто прошел мимо - и разница между Пензой и Миассом проступила в этом эпизоде со всей отчетливостью.

я не бывал на северах, но говорят там люди еще чище и лучше - наверное, так и есть.

и по сей день остается так - в Москве больше всего видно разложение и гниение. но неверно делать вывод обо всей России по одной Москве. сейчас даже в Пензе общество более-менее выздоровело.
А что Вы понимаете под российской культурой? Я не "противник Александрова", но больно уж тема интересная. Грубо говоря, считаете ли Вы российской культурой "Петросяна", или "Лунгина", или формат проведения досуга на природе жителем средней полосы России?
Совокупность прожитого и увиденного, воспитанного и заученого.
15 лет воспитанного страной СССР (в положительном смысле) , потом независимая страна одна из, потом после школы заграницу и там наши соотечественники, потом обратно.
И здесь, местная диаспора , да "гости столицы" разных уровней из Российской Федерации.
К сожалению, жителей Пензы не встречал. Всё больше из столиц.
Если для Вас культура - это совокупность пережитого, то что может быть странного в культуре встреченных Вами россиян? И вообще вопрос теряет смысл - "как вам ситуация с жизненным опытом в современной России?"
Самое странное это вымывание русскости из голов русских. Под "русскостью" я подразумеваю чистоту языка, образов, знание собственной Истории (ну хотя бы в любой интерпритации для начала) и уважительная друг к другу культура поведения.
Поэтому и была поднята тема. Частично она стала яснее благодаря ответу merkwurdig выше.
Однако, ответ никак не умаляет тезиса Александрова - американский way of life, как и мировоззрение, по-тихонечку, как зараза, проникает всё глубже и глубже.
Это надо не оспаривать , а отслеживать.
Без журнала ЮТ омериканцы определённо обречены:

http://mkay422.dreamwidth.org/738182.html

Неплохой уровень, на самом деле, если судить по местным ВТУЗ.
Доблестные бойцы за независимость Афганистана отравили 122 девочки, видимо чтоб те не ходили в ненавистную пендосскую школу, а духовно сидели дома и не нарушали традиции.

Ваша статья поднимет дух и нам: Путин никогда не имел интернета, теряет телевидение, а стало быть скоро потеряет и электричество став после этого не нужным!
Спасибо за Вашу статью!