alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Дверь в стене - 212

Всё, что происходило вокруг создания министерства обороны США, в наши дни известного как Пентагон, можно описать, призвав на помощь один из законов диалектики, провозглашающий единство и борьбу противоположностей.

Единство было навязано государством, втиснувшим противоположности в замкнутое пространство, ограниченное тесными рамками пятиконечного полигона, а противоположности на то и противоположности, чтобы бороться, в борьбе обретая чаемое единство.

Но за рамками остаётся следующий вопрос - как так получилось, что в борьбе трёх департаментов силу забрал департамент военно-воздушных сил? Объясняется это достаточно просто - речь идёт о первых послевоенных годах, когда такой очевидной нам данности как "ядерная триада" ещё не существовало и внутренняя борьба шла за право держать в руках ядерную дубинку. В 1946-47 годах никто ещё не знал, что ядерное оружие именно в смысле утилитарности (приспособляемости) окажется оружием универсальным и что ядерный заряд можно уменьшить до размеров, которые позволят всунуть его во что угодно, вплоть до артиллерийского снаряда, а это в свою очередь даст возможность снизить накал соперничества между различными видами вооружённых сил.

И разобранный нами повыше "мятеж адмиралов" был вызван как раз тем, что флот считал ядерное оружие оружием неделимым в том смысле, что тот вид вооружённых сил, который получал приоритетное право на доставку Бомбы по адресу, автоматически получал и право первородства, становился первым среди равных, что среди прочего означало и приоритетное финансирование, а в условиях, когда военный бюджет резался беспощадно, ядерное оружие оборачивалось яблочком Париса, свидетельствовавшим не только о признании государством кто ему более мил, но и позволявшим избраннику получить много миллиардов долларов.

Соперничество усугублялось сменявшими друг друга военными доктринами, а они тасовались как колода карт и происходило это по той причине, что американцы были первопроходцами, они шли неизведанными тропинками в мир будущего, где ядерное оружие будет повседневным элементом реальности.

Сегодня все знают про план Dropshot (вернее, все думают, что они знают про план, хотя знают они ровно то, что им позволили узнать), а между тем планов было много и разрабатывались они задолго до принятого в 1949 году Дропшота, когда США принялись составлять план действий на случай войны, могущей случиться в конце 50-х. Первым планом был план Totality, составленный в конце 1945 года на случай если выяснится, что СССР саботирует потсдамские соглашения (в частности, не уходит из Ирана). План был в известной степени умозрительным, так как в конце 1945 года у США не было ни одной атомной бомбы. Однако потом планы пошли косяком и каждый следующий план был усовершенствованным вариантом предыдущего.

Назывались планы так: Pincher, Makefast, Broiler, Halfmoon и Offtackle. Начиная с появившегося в июне 1946 года "Пинчера" в основе своей все планы имели один и тот же начальный сценарий - СССР совершает агрессию одновременно в Европе и Азии, США по причине незначительности военного присутствия на театрах эвакируются, потом "сосредотачиваются" и начинают восстановление статус-кво силовыми методами.

Считалось, что удержать удастся только британский Остров, а СССР первым же ударом захватит в Азии Корею, а в Европе - Восточное Средиземноморье, Балканы и, возможно, Италию, после чего США, обладая несомненным преимуществом на море и в воздухе, вернут СССР в границы 1945 года. Планы расписывались, конкретизируя всё более и более мелкие детали. Так, начиная с "Мэйкфаста", было предусмотрено создание в течение первых четырёх месяцев конфликта шести соединений бомбардировщиков B-29 и развёртывание их на базах в Англии и Египте. Было рассчитано, что в случае применения ядерного оружия в течение следующих девяти месяцев можно будет с воздуха уничтожить до трёх четвертей советской нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности, что позволит через год после начала конфликта парализовать советские наземные и воздушные силы.

В мае 1948 года планом "Хафмун" перечень целей был расширен. Планировщики, обработав к тому времени опыт бомбардировок Германии, пришли к выводу, что позиции СССР чрезвычайно уязвимы в силу растянутости коммуникаций и концентрации промышленности в нескольких районах, а потому было решено подвергать бомбардировке не только всё, что связано с нефтянкой, но и металлургические предприятия и электростанции. Расширение перечня целей не в последнюю очередь было связано с увеличением ядерного арсенала в количественном смысле.

В декабре 1949 года план "Офтакл" в ответ на попытку захвата Европы предусматривал уже полномасштабную ядерную бомбардировку и массированные налёты стратегической авиации, во время которых в течение одного месяца ядерной бомбардировке должны были подвергнуться до семидесяти городов на территории СССР.

Но кроме планов есть ещё и реальность, а она, хочешь не хочешь, а заставляет с собою считаться. В реальности сразу после войны США имели только 27 модифицированных бомбардировщиков В-29, обладавших возможностью нести ядерное оружие. Эти 27 самолётов были сведены в 509th Bomb Group. В случае получения приказа соединению требовалось примерно пять суток, чтобы подготовить самолёты, вылететь в район складирования атомных бомб, загрузиться и только после этого отправиться на выполнение задания. В июне 1946 года США располагали девятью "изделиями". В 1947 году - тринадцатью. В середине 1948 года число Бомб в американском арсенале выросло до пятидесяти. 1948 год - год переломный. После 1948 года количество атомных бомб подпрыгивало взрывообразно.

Параллельно администрация Трумана озаботилась тем, чтобы военные были отстранены от права "принимать решение" о примененении ядерного оружия. (Показательно, что уже по ходу войны в Корее во время совместного совещания президента и Объединённого Комитета Начальников Штабов представлявший ВВС генерал Хойт Вандерберг заметил - "... если в войну вмешаются китайцы нам придётся применить ядерное оружие." "Кто это вам такое сказал?" - резко спросил его Труман. "Это вытекает из нашей стратегической доктрины" - как о чём-то само собой разумеющемся ответил Вандерберг. "Вам не удастся поставить меня в положение, когда я буду вынужден принять решение о применении Бомбы, - сказал Труман, - так что после совещания соберитесь и придумайте-ка какую-нибудь другую доктрину.")

1 августа 1946 года был подписан акт о создании Atomic Energy Comission - гражданской организации, занимавшейся всем, что было связано с ядерной энергией, в том числе и с производством и хранением ядерного оружия. Любой человек любого уровня, желавший получить любого вида информацию о всём, что было связано что с мирным, что с военным атомом, автоматически попадал под расследование ФБР. Окружавшая AEC секретность была такого уровня, что во время дебатов в военной верхушке неожиданно выяснилось, что таким людям как Форрестол и Нимиц было неизвестно даже количество ядерных зарядов, которыми располагало на тот момент государство.

Но как бы там ни было, а запретный плод сладок и с точки зрения конкурировавших за право если не распоряжаться, то уж совершенно точно применять атомную бомбу департаментами Флота и ВВС сладость всемерно усиливалась сопутствующими ей миллиардами бюджетных долларов. Грубо говоря, конфликт интересов выглядел как доставка ядерного боеприпаса по адресу либо палубной авиацией, либо стратегическим бомбардировщиком.

Мы с вами уже знаем, что адмиралы проиграли, а лётчики выиграли. Выиграл секретарь Саймингтон. Выиграл он благодаря двум обстоятельствам. Обстоятельство первое - блокада Берлина. Флот, который тоже, между прочим, выполнил свою часть задачи по доставке всего, что было необходимо, остался вне поля зрения общества, остался не у дел, в то время как занятые воздушными перевозками ВВС купались в пропагандистских лучах славы и они не упустили своего, наглядно продемонстрировав возможности авиации, а попутно выросло и влияние двух причастных созданию воздушного моста лиц - Стюарта Саймингтона и генерала ЛеМэя, отозванного в конце 1948 года из Германии и назначенного главой SAC - Strategic Air Command.

Обстоятельство второе - Megabomber B-36, бомбардировщик, который мог долететь из штата Мэн до Берлина, отбомбиться и вернуться назад без промежуточной посадки. Всем было ясно, что эта "не имеющая аналогов" лебединая песня поршневой авиации морально устарела и что на подходе реактивные бомбардировщики. Кроме того, В-36, при всех его достоинствах, был самолётом слишком большим и слишком тяжёлым и даже в такой стране как континентальные США имелось всего три взлётно-посадочных полосы, с которых он мог взлететь и куда он мог приземлиться. Однако планировщикам помимо планов на будущее необходимо было решать задачи и текущие, а они требовали доставить в случае чего Бомбу туда, куда прикажут, и доставить не завтра, а сегодня, а В-36 в конце 40-х и начале 50-х был практически неуязвим для советской ПВО, ну и не будем забывать, что речь у нас идёт об американцах, а они лучше всех на свете знают как важно оказаться в нужном месте в нужное время и каково значение "момента", и что если момента нет, то его нужно создать.

И ВВС этот момент создали. 7 декабря 1948 года, в годовщину налёта японской авиации на Пёрл Харбор, в условиях строжайшей секретности с расположенной в Техасе базы Карсвелл взлетел В-36 под командованием подполковника Джона Бартлетта, долетел до Гавайев, сбросил там имитировавшую атомную бомбу пятитонную болванку и вернулся назад в Техас. Ни когда он прилетал, ни во время бомбометания, ни когда он улетал гигантский бомбардировщик не был засечен радарами ПВО расположенных на Гавайских островах баз военно-морского флота.

Royal Flush.

Г.А.
круто. про B-36 даже не в курсе был.

"Ни когда он прилетал, ни во время бомбометания, ни когда он улетал гигантский бомбардировщик не был засечен радарами ПВО расположенных на Гавайских островах баз военно-морского флота." - т.е. устроили флотским маленький понарошечный Пёрл-Харбор? Представлаяю, сколько эмоций было в адмиральских и генеральских кабинетах....
Пользователь frothuss сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 212» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 212 [...]
не очень понятен тезис про неуязвимость b-36. в 49м на вооружение принят миг-15, результаты боев мигов с b-29 в корее известны. особых преимуществ у b-36 перед b-29 вроде нет, да и действовать 36е в отличии от 29х должны были без истребительного прикрытия
Корейская война (точно так же, как и Вьетнамская) это большой миф, сконструированный из мифов маленьких. Одним из таких маленьких мифов является миф о "результатах боёв мигов с В-29", которые именно в Корее летали беспрепятственно и практически безнаказанно.

Что же до В-36, то его модификация высотного разведчика рутинно летала из Англии в район советских ядерных испытаний на Новой Земле, а в начале 50-х был случай, когда американцев заинтересовало что-то в Игарке и туда через северный полюс прилетел разведчик В-36 и средь бела дня щёлкал там фотоаппаратом. Про Дальний Восток и Китай даже и говорить нечего.

Г.А.
Уважаемый автор, прошу вас плавно перейти к описанию войны в Корее.
Что очень и очень интерсно.
А оттуда и до въетнамской войны недалеко.
С чего начали, туда и придем..
Спасибо.
очень интересно, можно хоть какой-нибудь пруф линк?
реактивные двигатели были поставлены в том числе и как ускорители на случай удирания от истребителей. На 15000 МиГ-15 и МиГ-17 еле держались в воздухе и догнать-атаковать толком не могли. Перехватчики из них так и не получились

pogo_on_air

February 14 2014, 07:02:23 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 07:02:48 UTC

Почему американцы были твердо уверены ,что разоренный войной СССР станет делать попытки дальнейший экспансии в Европу и Азию?
Русофобы, сэр.
Это же casus belli, не более.
Не будут же они говорить "Мы хотим разбомбить к ебеням эту страну т.к. она нам мешает". Они "отражают агрессию", "несут демократию" и т.п.

Может, потому что разорённый войной СССР приступил к этому увлекательному процессу ещё до окончания войны с Германией, и не остановился после её капитуляции? И потому, что единственная страна континента, способная поставить заслон российской экспансии, была не просто разорена войной, а оккупирована, разоружена и расчленена, то есть совершенно нейтрализована?

pogo_on_air

February 14 2014, 13:01:24 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 13:03:28 UTC

Не понял, надо было остановиться на границе?
Можно номера приказов по фронтам, образцы франко-русских разговорников или стенограммы совещаний у Сталина, где планировалась организация и структура цветочных колхозов в Голландии, для начала.
Сами в википедии почитайте про Квантунскую армию и оккупацию Манчжурии советскими войсками, не маленький чай уже.

СССР у границ 1941 года не остановился и останавливаться не собирался, что явным образом следовало из его действий. А если ещё учесть, что сами границы 1941 года (в Европе прежде всего) ещё до войны были сдвинуты заметно дальше по сравнению с 1931 годом, опасения американцев касательно советской экспансии имели все основания. Не говоря уже о том, что свою сферу влияния Советский Союз стремился распространить куда дальше собственных официальных границ.

Вообще есть что-то сюрреалистичное в том праведном негодовании, с которым жители самого большого государства планеты отвергают подозрения в экспансионизме.

pogo_on_air

February 14 2014, 13:30:04 UTC 5 years ago Edited:  February 14 2014, 13:40:14 UTC

17 июля — 2 августа — Потсдамская конференция. СССР подтверждает обязательство вступить в войну с Японией не позже чем через 3 месяца после капитуляции Германии.
Так как надо было вступать, на северном Сахалине?

В конце июня глава американской военной миссии в Москве генерал-майор Д. Дин обратился от имени начальника штаба армии США к начальнику нашего Генерального штаба Маршалу Советского Союза А. М. Василевскому с настойчивой просьбой о всемерном ускорении вступления СССР в войну на Дальнем Востоке. Зная точку зрения Советского правительства, Александр Михайлович твердо заявил, что до окончательного разгрома фашистской Германии об этом не может быть и речи. На аналогичный запрос Черчилля И. В. Сталин тоже ответил, что позиция Советского правительства не изменилась.
Красная Армия в Европе заняла позиции согласно соглашениям в Ялте.
Например из Австрии войска отошли назад.

Война СССР против Японии началась в соответствии с соглашениями в Потсдаме.

Anonymous

March 12 2014, 16:18:36 UTC 5 years ago

человек читает журнал уважаемого Александрова о том, как США в течение полувека "разбирали" британскую империю на кусочки. О том, как эти кусочки постепенно "заглатывались". О том, как отчаянно БИ стравливала между собой государства мира чтобы не рухнуть. И что никто не мог поставить заслон экспансии Америки, даже всемогущая прежде Британия. И есть что-то сюрреалистичное в том, что этот человек считает опасения американцев относительно "экспансии СССР" обоснованными....
Хотя.... вообще-то да... опасения основываются прежде всего на том, что "я бы именно так и сделал".
Ну а слова "распространение сферы влияния" и вовсе звучат как обвинение в сторону СССР, как доказательство праведности американского опасения. Хотя сколько-то записей назад Александров разложил буквально по буквочкам, как СССР фактически отказался участвовать в "греческом вопросе", и британцам удалось втянуть в этот вопрос американцев. Странно, что такой экспансионист как СССР вдруг не ухватился за такую замечательную возможность "войти" в Грецию...
Да, шоры - они такие...
Вы наверное хотели сказать "до начала войны с германией" имея ввиду экспансию в Польшу и Финляндию.
Насколько я понимаю, они были твёрдо уверены, что, в случае отсутствия планов противодействия экспансии, трезвомыслящим людям в руководстве СССР будет труднее противостоять желающим использовать имеющуюся в наличии армию, состоящую из ветеранов боёв с немцами и вооружённую самым современным оружием.
Так для чего использовать армию? Чтобы добить капитализм? От этого к 1945 г уже отказались.
Потом кормить всех вновь обретенных бы и строить у них некое подобие социализма.
Каков экономический смысл завоевания Западной Европы ценой новых потерь? Марш по Парижу и "бистро"?
Генералы о таком не думают. Они умеют поднимать своё влияние только пользуясь армией. После войны их влияние было слишком велико. Сталину и компании не просто было им противостоять. США с бомбой подсобили.
Армию используют для войны, для чего же ещё. У Союза была армия, которая "прошла Европу", а следовательно, эта армия могла добить то, что ей скажут, капитализм, бистро и Париж, в том числе. А вопрос об экономическом смысле завоевания Западной Европы ценой новых потерь и маршей по парижским бистро настолько риторичен, что его можно задать американцам, британцам, немцам и любым землянам вообще.
Красная Армия стояла в Иране, и осуществляла политическое давление на Турцию для решения вопроса о проливах. Кто какую территорию успел занять, тот там свой режим и устанавливал.
А почему вы решили, что они были уверены? Планы надо строить даже для маловероятного развития событий, чтобы если он таки произойдет не оказаться застигнутыми врасплох.

Плюс разорение же не вечно, а после восстановления СССР само собой возвращался к экспансии как и любая нормальная самостоятельная страна.
Всем известно, что полиция в Америке - свирепая. И это так и есть, и вовсе не потому, что туда идут какие-то особо кровожадные люди. Просто дело в том, что в США свободно продаётся огнестрельное оружие, которое в половине штатов ещё и можно носить при себе. И полицейский, по любому поводу подходящий к любому гражданину, ожидает, что у того в кармане лежит заряженный пистолет. У любого, будь то мужчина или женщина, старик или ребёнок. А полицейский хочет доработать смену, зайти в бар, пропустить там парочку shots и отправиться домой, к жене и детям, а умирать он не хочет.

Вот и с государствами точно так же. Нормальное государство просто напросто обязано (эта обязанность вытекает из его обязательств перед миллионами собственных граждан) исходить из того, что другое государство, как бы оно себя ни называло и каким бы дружественным оно ни казалось, держит если не пистолет в кармане, то уж наверняка камень за пазухой. Или атомную бомбу.

Г.А.
А все-же, американская военная доктрина предусматривала и тем более предусматривает не только "ответ на потенциальную агрессию", но и инициирование военных действий первыми ( в случае политической и даже презираемой вами экономической необходимости) - что оно не раз и не два и продемонстировало. Согласитесь, "угороза терроризма" - почему-то от Хуссейна, ни сном ни духом не замешанного в снесении "близнецов" с лица земли - не тянула просто даже на малешую угрозу Штатам, верно? Но Ирак вкатали в каменный век, Хуссейна убили просто так. ( не просто так, конечно, но и не за "угрозу америке") То-есть - любое здравомыслящее и сильное государство идет всегда и на преднамеренное убийство первым, если знает, что расплата не последует, а что-то можно поиметь, верно? То-есть надо наверное все-же сравнивать государство не с полицейским ( велика честь) - а с вооруженным бандитом - которого отограбления другого,( такого же бандита впрочем) сдерживает только камень ( бомба) в кармане "партнера". А то что-то вы сильно восхищаетесь "государством вообще" - его немыслимой для простого человека сложностью и т.д. - но это просто - "очень сложный и опасный бандит, гангстер" - если подходить к нему с человеческими и культурными мерками.
А если б засекли, сбили бы ?
на кого нападут США в следующий раз?
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 212» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 212 [...]
Power at Sea - Lisle A. Rose

4shared. com/office/JklmZWLkba/Power_at_Sea_-_Part_I. html
4shared. com/office/8u6nKm2gba/Power_at_Sea_-_Part_II. html
4shared. com/office/kF2XKp_2ce/Power_at_Sea_-_Part_III. html

cornelius_v

February 16 2014, 17:26:50 UTC 5 years ago Edited:  February 18 2014, 18:26:38 UTC

"Русские любят играть чёрными"


В самом начале Холодной Войны, в Америке смотрели на СССР следующим образом:

" The Kremlin’s “political action is a fluid stream which moves constantly, wherever it is permitted to move, toward a given goal. Its main concern is to make sure that it has filled every nook and cranny available to it in the basin of world power."

(George F. Kennan)
Примерно так же воспиринималась англичанами царская экспансия в центральную азию. m.youtube.com/watch?v=NfMB88KalsY&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DNfMB88KalsY
офигеть