Гая Юлия мы отбросим сразу - фигура это полумифическая, кем были товарищи Тацит и Плутарх, со слов которых мы о нём знаем, нам неизвестно. "Анналы" и "Сравнительные жизнеописания" - чтиво увлекательное, конечно. Но ведь и Флобер с его "Саламбо" тоже не лыком шит.
Президент Кеннеди властью очевидным образом не был. Более того, товарищ Кеннеди за какие-то прегрешения перед истинной Властью был ею убит. Да не просто убит, а демонстративно казнён. Ведь для того, чтобы сместить его с поста, достаточно было раздуть какой-нибудь скандал, тем более, что Кеннеди предлогов для этого давал куда больше, чем Клинтон с его короткорукой и коротконогой Моникой, да и в забавах своих пользовался отнюдь не сигарой. Тем не менее Кеннеди не в отставку ушёл, а получил маслину и его ополоумевшая жена на глазах у всего мира сгребала руками в белых перчатках умные джоновы мозги, разбрызганные по багажнику автомобиля. Думаю, что кто-то, кому этот урок предназначался, понял всё правильно и сделал должные выводы, которые и воплотились в каких-то реальных уступках. "Завтрева положи под дуб за околицей 50 золотых, а не то не то што корову отравим, а и дом сожжом. Чёрная Рука." Ну, или война переместилась на другой континент, в другое полушарие или вообще ушла в другую плоскость окружающей нас с вами реальности, которая отнюдь не двухмерна. А президент, так чего там президент... Был один, стал другой. Статисты. Высокопоставленные, высокооплачиваемые, хорошо обученные статисты. У них и власти даже немножко есть. Как у гаишников.
Ришелье, говорите? Хороший пример. "Истинный король Франции". Король при живом короле. ВЛАСТИТЕЛЬ. Но ведь и за Ришелье маячит фигура некоего "отца Жозефа". Одно то, что мы о нём, пусть и немного, но знаем, свидетельствует о том, что и Жозеф властью не был. Он был передатчиком, мембраной между кардиналом и зазеркальем, откуда поступали приказы. И кем же в таком случае выходит у нас Его Королевское Величество Король Франции Людовик XIII? С его двором, приближёнными, графьями, маркизами, виконтами, мушкетёрами и подвесками французской королевы? Слова "масоны" тогда не знали, тогда в ходу было словечко "иезуиты". Предположим, только предположим, что за Жозефом стоял какой-нибудь иезуитский тайный и глубоко законспирированный "Совет Четырёх", который и генерировал идеи, которые воплощались во внутри- и внешнеполитические шаги королевства. Предположили? А теперь смотрите - наша жизнь это непрекращающаяся ни на одну минуту война. Война всех со всеми. Война между полисами, сословиями, классами, государствами. Война между конунгами, королями, императорами и президентами. Даже и мы, комарики, и то по мере своих жалких сил воюем каждодневно, воюем самозабвенно и жертвенно за своё микроскопическое местечко под солнышком. Ну, а на войне как на войне, знаете ли. На войне единоначалие завсегда бьёт многоначалие. На войне, так уж вышло после многовековых проб и ошибок, вся власть сосредоточивается в одном месте, в одних руках, в одной голове. Одни уста изрекают: "Сделай так!" Вернёмся к нашему гипотетическому совету. Даже если он и состоит из четырёх человек, среди них должен быть один - ОДИН!, чьё слово будет решающим, чьё мнение определяющим, чьё решение подведёт черту. "Asking ME kill them now or later..." Вот сидят они в тёмной комнате, потрескивая, горит свеча, трое из них уже сказали всё, что хотели сказать и теперь ждут, что скажет ОН. А он, грузный, пожилой человек с внешностью лавочника, тяжело, с одышкой дышащий, прикрыв глаза, глубоко задумался. Кажется, будто он дремет. Остальные терпеливо ждут. Вот сейчас он, приняв решение, откроет глаза и скажет своё слово. И это будет слово Власти, слово, которому подчинятся короли. Эти люди, безусловно, смертны. Но когда они умирают, некрологи в газетах не появляются. Некрологи для дураков. Дураки читают в газетах о смерти других дураков.
Масоны? Одно то, что слово это у всех на слуху, говорит о том, что это - очередная обманка. Да и чем серьёзным могут заниматься все эти продавцы подержанных автомобилей, парикмахеры и провинциальные адвокаты в идиотских расшитых фартуках, собирающиеся после работы в своих "темплах", стены которых увешаны пластмассовыми украшениями и выкрашены "бронзовкой"? Какая же это власть? Эти люди, только думающие, что они чего-то там решают, дают возможность кому-то себя использовать. Ну, их и используют. По полной программе. Как русских масонов в 17-м году. Поставили в коленно-локтевое положение и использовали. А вы говорите...
Я думаю, что сложившееся положение вещей незыблемо. Устоявшийся порядок непоколебим. Отстроенная пирамида власти над миром застыла. Разрушить нынешний порядок вещей можно лишь вырвавшись за пределы очерченного магического круга власти. То, что сделали Ленин и Гитлер. Они создали свои правила к игре, которую придумали сами, они начали строить свои собственные пирамиды.
Г.А.
Ну, если уж
psergant
March 18 2005, 18:00:46 UTC 14 years ago
Re: Ну, если уж
alexandrov_g
March 18 2005, 18:12:27 UTC 14 years ago
Что же до того, кто является носителями власти в мире - да кто ж вам скажет? Главное, они ведь должны осознавать себя именно как Власть, а остальные - эту Власть признавать. А по жизни они могут быть кем угодно. Да хоть собак стричь по восемь часов в день.
Г.А.
Насчет собак -
psergant
March 18 2005, 18:34:31 UTC 14 years ago
Re: Насчет собак -
alexandrov_g
March 18 2005, 18:42:03 UTC 14 years ago
Г.А.
Так этож
psergant
March 18 2005, 18:53:23 UTC 14 years ago
Re: Насчет собак -
apophates
March 20 2005, 19:56:32 UTC 14 years ago
Форт-Нокс для прожития таких людей место, конечно, неподходящее.
Неподходящее, конечно. Но люди ли они, вообще-то?
Кто такие Ленин и Гитлер?
Anonymous
March 18 2005, 18:20:56 UTC 14 years ago
Вообще, вы относитесь к власти как к чему-то мистическому: мол, не трогай его, он -- Власть, он может и громом поразить! А кто-нибудь попроще приходит -- взял и клюнул Таракана, вот и нету великана!
Каков механизм власти, ее приводные рычаги? Механизм осуществляется людьми -- громы метать и колдовское заклинание накладывать пока никто не научился. А если вы ВЫНУЖДЕНЫ полагаться на людей, но ваша единоличная власть весьма призрачна.
Коммик
Поправка
Anonymous
March 18 2005, 18:22:49 UTC 14 years ago
Re: Кто такие Ленин и Гитлер?
alexandrov_g
March 18 2005, 18:32:08 UTC 14 years ago
Да пусть душат на здоровье. Мне не жалко. Да только штука в том, что заправлять всем будет опять один. Главарь. Вожак. То, что человек смертен, в данном случае ничего не значит. Важен некий трон, на котором есть место только одному. Уже двое на нём не поместятся.
И главное в том, что усевшись туда, можно только властвовать. Финансист занимается своими финансами, глава корпорации - своей корпорацией, главнокомандующий - своей армией, ну итд.
То же, что власть призрачна, вы скажите остановившему вас гаишнику, закройте окошко и поезжайте дальше. Он вас догонит и доступно разъяснит призрачна она или нет.
А ведь это всего лишь дядя Стёпа миллиционер.
Г.А.
Тяжела шапка Мономаха!
Anonymous
March 18 2005, 18:48:50 UTC 14 years ago
Вы: Да пусть душат на здоровье. Мне не жалко.
Вам, конечно, не жалко. Я ему-то -- Главарю -- еще как жалко! Поэтому он будет стараться, чтобы эта идея не пришла в голову его партнерам. А для этого он будет делать -- что? Правильно, стараться учитывать и их интересы, быть выгодным для них всех, а это и есть коллективное руководство.
То же, что власть призрачна, вы скажите остановившему вас гаишнику, закройте окошко и поезжайте дальше. Он вас догонит и доступно разъяснит призрачна она или нет.
Гаишнику очень просто доказать, что его власть призрачна. Достаточно показать ему издалека Калаша.
Коммик
Гаишнику не надо ничего
psergant
March 18 2005, 18:55:19 UTC 14 years ago
Re: Тяжела шапка Мономаха!
alexandrov_g
March 18 2005, 19:02:40 UTC 14 years ago
Вы подходите к ним, как к обычным людям, которые преследуют какие-то там ничтожные "интересы", как то: пошлые "деньги", "мерседесы" и "девачки". Люди же (люди ли?), просеянные через сито многолетнего отбора и попавшие на эту головокружительную высоту власти подобными глупостями не озабочиваются даже и в мимолётных мыслях. Они живут одним и ради одного - Власти. Я думаю, что у них и семей-то нет. Каким образом устроена у них иерархия я не знаю. И никто не знает. И уж поверьте, ни я, ни вы не знаем в чём состоят их интересы и что они там "учитывают".
Гаишнику очень просто доказать, что его власть призрачна. Достаточно показать ему издалека Калаша.
Мы живём в человеческом муравейнике, который, как и настоящий, муравьиный, имеет форму пирамиды. И живём в нём именно потому, что не хотим, чтобы каждый-всякий гаишнику "калаш" показывал.
Между прочим, попробуйте. Покажите...
Г.А.
Где это я о девачках говорил?
Anonymous
March 18 2005, 19:41:44 UTC 14 years ago
Так и у ваших трех подчиненных ЖыдоМасонов интересы состоят в той или иной доли ВО ВЛАСТИ. Скажем, один говорит: "Я окучиваю Европу", а другой -- "Я окучиваю Америку, а вы, Ваше ЖыдоМасонство, можете осуществлять общее руководство", и т.д. А если Главарь скажет: "А вот хер тебе Европу, а тебе Америку", то долго он не проживет.
Коммик
Подобная концепция
psergant
March 18 2005, 20:02:49 UTC 14 years ago
-...а мы на них плевать будем!
- Зачем?
-Удовольствие получать!
Re: Где это я о девачках говорил?
alexandrov_g
March 22 2005, 17:53:00 UTC 14 years ago
Что значит, "денег своих он не сумеет истратить"? Сегодня он - миллиардер, а завтра никто, ничто, звать его никак. Сегодня "ешь ананасы, рябчиков жуй", а завтра стоит на плацу в каком-нибудь Заксенхаузене и мечтает о чёрствой корочке. И интерес его не "ВО ВЛАСТИ", а в том, как ему уцелеть в конкурентной войне с другим "миллиардером" и продолжать кушать рябчиков.
Так и у ваших трех подчиненных ЖыдоМасонов интересы состоят в той или иной доли ВО ВЛАСТИ. Скажем, один говорит: "Я окучиваю Европу", а другой -- "Я окучиваю Америку, а вы, Ваше ЖыдоМасонство, можете осуществлять общее руководство", и т.д. А если Главарь скажет: "А вот хер тебе Европу, а тебе Америку", то долго он не проживет
Я нигде не называю этих людей "жидомасонами" (жидомасоны - это что-то вроде персонажей из сегодняшних сказок братьев Гримм) и не думаю, что они чего-то там "окучивают". Они распределяют ВЛАСТЬ. Кусочек тому, кусочек этому. Ну и следят за тем, чтобы ни у кого не оказалось в руках слишком большого кусочка.
А то мало ли чего...
Г.А.
Anonymous
March 18 2005, 19:02:45 UTC 14 years ago
---
До фоменковщины докатились. Что же будет дальше? Бедный, бедный отец Жозеф. Вот он не знал, старик, что про него будут плести такое. Что меня "умиляет" больше всего, так это ваш последовательный агногстицизм и попытки (старость не радость) найти пути для воцерковления.
Могу вас предупредить: успехов на этом пути у вас не будет.
apophates
March 19 2005, 06:52:58 UTC 14 years ago
Вы, конечно же, не затруднитесь дать определение "фоменковщины"?
Что же до ваших предупреждений и прещений - то они не дотягивают даже до книжническо-фарисейских, которые отмел Господь и Бог наш Иисус Христос. "На моисеевом седалище сели книжники и фарисеи, сами не входят и других не пускают."
Anonymous
March 20 2005, 13:49:57 UTC 14 years ago
apophates
March 20 2005, 19:54:00 UTC 14 years ago
Таки как насчет определения, а, Нафаня?
Anonymous
March 21 2005, 09:08:19 UTC 14 years ago
---
Даже то обстоятльство, что Вы душевнобольной человек, не даёт вам оснований для хамства.
Если хотите разговаривать, то будьте любезны сначала извиниться за наглый и развязный тон.
Натан
Прилетела птица Обломинго - а точнее и не улетала
apophates
March 21 2005, 09:22:58 UTC 14 years ago
Если хотите разговаривать,
У вас там эти мечты сильно распространены?
prkrust
March 19 2005, 22:46:35 UTC 14 years ago
Образ старика, первого среди равных четырех, почерпнутый из американских фильмов о мафии, и вовсе выгляджит самопародией на эти конспирологические выкладки.
Эта Власть, как Вы ее описываете, равнозначна власти отца семейства-неудачника над загнобленными домочадцами, или власти изврата-психиатора над целиком и полностью зависимыми над ним больными, или власти воспитателей в закрытых колледжах, ну и т.д и т.п. Мишель Фуко гениально исследовал эти аспекты современной нам власти в ее микро-механике, построив историю ее происхождения...
Но если вести разговор в этом духе, то придыхания неуместны, здесь нет никакой мистики.
Другое дело, власть в аспекте Господства. Что, кажется, Вам должно быть ближе, если учесть любовь к Гераклиту и веру в провиденциальный характер истории.
Так вот ЭТА власть должна быть открытой по определению.
Фактичность такой власти не сводима к ее видимости.
Так чтоб можно было назвать всех или почти правителей марионетками хотя бы на правах точки зрения.
Как сказал поэт: "Не ищи в полдневном пустом эфире звезд светлей, чем блещущее солнце."
Созвучно?
Anonymous
March 21 2005, 19:12:08 UTC 14 years ago
Коммик
Re: Созвучно?
prkrust
March 25 2005, 17:10:39 UTC 14 years ago
alexandrov_g
March 22 2005, 18:07:56 UTC 14 years ago
Картинка эта банальна настолько же, насколько банальна окружающая нас действительность. Структура любого общества выстроена по принципу пирамиды. Там, где собирается больше двух человек, тут же выстраивается пирамида. Выстраивается сама собой. И это действительно банально донельзя.
Но если вести разговор в этом духе, то придыхания неуместны, здесь нет никакой мистики.
Ну, я отнюдь не придыхаю. А даже как бы и наоборот - по мне, так это ужасно. Во всех этих пирамидах сквозит Антихрист. Человек поэтому и создал то, что мы называем государством. Создал во многом потому, что это ОСВОБОЖДАЕТ. Даёт возможность глушить свою совесть криками: "Это не я. Это всё оно, проклятое государство. Я только подчинялся приказам".
Так вот ЭТА власть должна быть открытой по определению.
Кто бы спорил. Да только с отказом от госустройства СССР, русский человек отказался именно от этой "открытой по определению" власти, и сейчас живёт под властью не пойми кого.
Увы.
Г.А.
prkrust
March 22 2005, 18:29:13 UTC 14 years ago
Как известно, Анаксагор утверждал, что снег черен. И я не раз имел возможность в этом убедиться (с) Эдгар По
Что касается последнего тезиса про русского человека, тут не поспоришь. Но не все же к сводить к России? Русский человек может ведь позволить себе подняться до постановки вопросов на уровне чистого мышления.
alexandrov_g
March 22 2005, 18:33:44 UTC 14 years ago
Всё, Прокруст, всё. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что весь Мир именно и сводится к России. Как бы глупо и напыщенно это ни звучало, но по каким-то причинам это именно так.
"Я так чувствую."
Г.А.
Может быть, вас заинтересует
Anonymous
March 21 2005, 18:50:57 UTC 14 years ago
Коммик
Ваша схема безусловно неверна (пока),
Anonymous
March 26 2005, 06:15:24 UTC 14 years ago