О синобоязни и её профилактике (окончание)

А известно ли вам, что плотность населения Китая 136 человек на кв. км? Много это или мало? По-моему, до фига. Но как нам быть с тем, что примерно такая же плотность населения существует и в таких хорошо нам знакомых странах как Франция и Польша? Ну, или Чехия и Дания? А как нам быть с тем, что плотность населения такой мирной и хорошей Германии - 230 человечков на км кв.? А в Англии на квадратном километре теснится так и вообще 243 человека... Вдвое больше, чем в Китае.

наверное, прежде чем делать выводы из этих цирф, стоит еще сравнить % площадей пригодных для проживания в Китае и в Германии той же. Если считать Китай с Тибетом, Внутренней Монголией, Хинганом и прочими красотами рпирода, то конечно плотность анселения получится невысокая. А если посчитать плотность населения в восточных провинциях Китая - цифры будут иными.

А из Израиля - пустыню Негев и всё такое :)

Очень вряд ли оно останется тем же, это соотношение. Вы просто никогда не летели над Китаем, час за часом глядя из окна на безжизненные и совершенно неплодоносные горы и пустыни. Все, где живут китайцы (вернее, где могут жить люди) - это узкая каемка вдоль восточного и южного побережья (там, где воткни в землю хуй - назавтра вырастут яйца), и сюрреалистические котлы с протоплазмой (провинции Anhui, Sichuan, Hunan).

Не располагаю цифрами, относящимися к плотности населения (да ими никто не располагает, т.к. китайская статистика а) лжива, и б) даже в лживости недоступна), но средняя плотность населения по всему Китаю - крайне глупая величина.

Я понимаю Ваш скепсис и на Вашем месте, пожалуй, говорил бы то же самое. Трудно о чем-то спорить, не имея цифр, а только опираясь на эмпирические субъективные данные.
Кроме Китая, я жил в девяти, а бывал - в тридцати странах, и сравнивать Китай в принципе у меня есть с чем. Такого густого супа (уже по консистенции, наверное, не супа, а каши), как в Китае, я не видел нигде.

Было бы интересно, в свете сказанного, прокомментировать такой интересный феномен, как удивительное сочетание: японо-филия плюс чайна-фобия, причем в одних и тех же мозгах.

Истоки этого повального увлечения всем японским, начиная от малосьедобной кухни и заканчивая совершенно, в общем-то, чуждой культурой (чуждой хотя бы постольку, поскольку японцы как нация формировались в принципиально других условиях), совершенно непонятны.

как раз наоборот - очень понятны.
грамотный маркетинг всего японского, начиная от суши, заканчивая айкидо.

с другой стороны:
-у шу и китайские ресторанчики

Не согласный. И с ушу ситуация совершенно другая, и с китайскими ресторанчиками.
Опросите десяток своих знакомых, пусть они назовут одно японское блюдо и одно китайское. Китайских будет много, а японское в восьми из десяти случаев -будет суши. Ибо - маркетинг.

Есть такая вещь в науке, называется градиент. Указывает в сторону наибольшей разницы (в данном случае плотности населения), пропорционален этой разнице. Например, большой градиент температуры в атмосфере приводит к бурям. Так вот, по ту сторону Амура плотность населения в 10 раз больше чем по эту.

а там ещё Трансиб - совсем близко к границе проходит. Главная артерия, типа.

а бури бушуют
только вы их не видите, потому что далеко живёте
а я-то как раз из тех краёв
только пока ещё жёсткая политика кое-как удерживает наплыв но и она уже начинает сдавать
одно время, в начале бурных 90-х видимо воспользовавшись слабостью власти китайцы таки набежали
это было настоящее бедствие для города
чайна-таун вырос как раковая опухоль в центре города, был по колено загажен мусором
китайцы там продавали низкокачественные товары народного потребления (своими глазами видел как китаец продавал тапочки наразвес)
потом город кое-как вернули в нормальное состояние

В тексте Пекинского договора (1860 г.) в статье 1 говорится, что
“.... восточная граница между двумя государствами, начиная от слияния рек Шилки и Аргуни, пойдет вниз по течению реки Амура до места слияния сей последней реки с рекой Уссури”. По канонам международных отношений тех лет это означало: граница будет проходить по урезу воды вдоль китайского берега. Почему-то об этом предпочитают сейчас не вспоминать, особенно после того, как во времена Михаила Горбачева было провозглашено - “по фарватеру”.

<...> В этой связи подписанный в сентябре 1994 года протокол о плавании китайских судов из реки Амур в реку Уссури мимо Хабаровска и обратно ни с экономической, ни с экологической точек зрения невыгоден России. Сомнительна выгода и в политическом плане.

В общем, китайцы сваливают песок в Амур и его притоки, он мельчает и изменяет своё русло вместе с государственной границей, образуются острова, на которые сразу же обосновываются китайцы. Это помимо хозяйственной деятельности жителей КНР, приносящей непоправимый экологический урон региону.

Один такой островок образовался прям возле Хабаровска. Мэр быстренько часовенку воздвиг. Затем половину острова одним росчерком пера отдал Путин.

Вот вам жизненный пример. Китаец узнал что я из тех краёв
и "с порога": "А-а, это бывшая китайская территория. По крайней мере так нас учат в школе на уроках истории." Раньше я с китайцами общался но никто так откровенно не говорил.
Китаец продолжил: "Ну, мы понимаем, что вы не можете нам отдать эти территории сейчас..."
Понимаете, вот так сразу, без предисловия.

Знаете в чем единственная логическая ошибка ваших построений? Вы судите о Китае с западной (европейской точки зрения) и с этой стороны вопроса абсолютно правы. Проблема заключается лишь в том, что Китай не умещается в "западнические" умопостроения. К сожалению это очень сложно выразить четко и показать разницу, но она ужасно глубокая, поверьте! Западнику и восточнику спорить меж собой все равно как обсуждать, что красивей - солнечный день или ясная безлунная ночь. Либо это чувствуешь, либо нет.

Знаете почему Наполеон потерпел поражение в России? Он позволил себе презрительно заметить, что исход войны решает количество дивизий, а их у него больше, чем у царя Александра. Дальнейшая судьба Русского похода широко известна. Не надо судить нашими мерками о вещах которые не подходят в прокрустово ложе наших представлений. Лучше ожидать от Китая худшего и в конце концов приятно удивиться тем, что мы оказались неправы, нежели недооценить восточного тигра.

приотритеты в том, чтобы не принижать, а наоборот, если нужно преувеличивать китайскую угрозу. В том то и дело, что не дураки они...

дай то Бог, но пусть уж я буду пророком, чьи предсказания ни разу не сбылись, нежели Кассандрой, которую просто никто не слушал и за это поплатился...

Дай то Бог, чтоб китайская угроза была сильно преувеличена

Непонимаю, а что мешает осозновать опасность и соответственно, противостоять одновременно и китаю и европе?

Штука в том что китайцам просто не нужны территории за Амуром, до 80% антропотока оттуда транзитом через Россию идут в европу.
Вектор территориальной и экономической экспансии Китая направлен в азиатско-тихоокеанский регион. Ближайшая стратегическая цель – Тайвань, и брать они его будут ещё лет 5 в лучшем случае

+5!!!

M.

Тут эта...
Тов. Александров неправильно ответил на старый вопрос - какой уклон опаснее.
Опаснее тот, против которого престают бороться!

Так с Европой мы воевали, и не раз. И не два. Старый знакомый закадычный враг. А тут что-то новое и доселе невиданное.

Китай - новое?!

в плане сопоставимости сил и технического развития -- бесспорно

что же касается Китая как врага, то это дейчтвительно не ново. И враг не менее древний , чем Европа. В каком году первое реальное столкновение ? В 1680х?

Китайцы - варвары в том самом, древнеримском, смысле. Знакомы с технологиями, могут хорошо и усердно копировать, но самоорганизация у них дикая, животная, жестокая, на основе каких-то инстинктов.

Да уж, картинка убедительная.

А вот "СИБИРЬ _между_ Россией и Китаем" я бы из текста убрал. Сибирь - не "между", это точно такая же Россия, как Воронеж или Петербург.

Признайтесь честно, сколько китайцы Вам заплатили за "статью в розовых тонах"?
Думаю, никому не нужно напоминать, к примеру, те же провокации 69-го года на границе? Ключевые слова - остров Даманский, озеро Жаланашколь... И это только явные проявления, о тайных говорить уж не будем, ага.
Просто не нужно ни идеализировать, ни усугублять. Китай (как и многие-многие другие страны и нации) только и ждут слабинку, чтобы навалиться и урвать кусок пожирнее. Россия, кстати, не исключение.