alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Дно

Если докопаться до сути претензий, предъявляемых почившему СССР, если выслушать все мнения и додумать все мысли, если попытаться добраться до самого донышка, то в сущности всё, что может быть поставлено ему в вину, сводится к одному: вина СССР в том, что Союз Нерушимый Республик Советских проиграл войну.

Других вин за ним не водится.

Точно то же и с Российской Империей. И она виновата. Виновата в малости, виновата всего лишь в одном - она проиграла свою войну.

Никто мне не подскажет, как называлась та железнодорожная станция, тот полустанок, на котором подписал своё отречение Михаил Сергеевич Горбачёв?

Г.А.
Мы не знали про Форосы, но зато платили взносы.

Процесс на самом деле затянулся. Был еще после Фороса какой-то "государственный совет", какие-то "встречи в Ново-Огареве", где толкли воду в ступе и переливали из пустого в порожнее про "обновленный Союз", говорили о "сохранении полномочий Центра", о единых вооруженных силах и прочих единых пространствах. Потом два старых и опытных пьяницы - Ельцин и Кравчук - подпоили на даче в Беловежской пуще новодемократа Шушкевича, к таким количествам спиртного не привычного, и заставили его, пьяненького, звонить Горбачеву докладывать. И только под новый год Горбачев выступил по телевизору и обвинил русский народ в том, что он оказался недостоин его великих замыслов.
Я думаю, сейчас Уважаемый Автор назовет нам ту самую "платформу 31 километр" между Форосом и Беловежской Пущей
;)
Вторая мiровая достойно и с честью выиграна, Третья - позорно проиграна, не за горами Четвертая.
Беловежская пуща.
кстати, не так уж далеко от места первого проигрыша.
Что до СССР - претензiя совершенно справедливая. IMHO, конечно.
Уважаемый автор!
Я получил Ваше письмо неделю назад, равно как и нонешнее.
Я отправил Вам два ответа, видимо, Ваш yahoo-mail меня безжалостно цензурирует. :)

Вкратце, суть первой малозначительной части ответов такова. Yahoo-mail Вашу кириллицу превращает в крокозябру, но методом Шерлока Холмса (см. "Пляшущие человечки") я допытался до смысла письма. Имеет смысл писать латиницей. По-русски, но латиницей.
Отправляю Вам содержательную часть письма еще раз на Ваш yahoo-mail.
Коли не затруднит, укажите здесь, добралось ли до Вас оное Письмо с Родины.
"Штирлиц - Программа расшифровывает русские тексты, написанные в различных русских кодировках (Win-1251, KOI-8r, DOS, ISO-8859-5, MAC и др.), в транслитерации, в форматах Quoted Printable, UTF-7, UTF-8, RTF, HTML, закодированные с помощью uuencode, xxencode, base64, binhex, BtoA тексты и файлы, а также тексты, подвергнувшиеся смешанному перекодированию и, в частности, имеющих фрагменты в различных кодировках. "Штирлиц" способен привести такие тексты к кодировке Windows (1251) для их прочтения и для дальнейшей работы с ними (сохранение, печать, исправления и пр.), а также произвести обратные преобразования. Кодировки и схемы транслитерации можно добавлять и корректировать."

линк, 496 кб
Àëåêñàíäðîâ_Ã
Эту крокозябру Штирлиц не понимает. Или я не воткнул, что это за кодировка ваще.
Н-дя...
Действительно, тяжёлый случай. :\
Сколько пользуюсь, такое - встречается крайне редко.
Это строка "Александров_Г" в кодировке cp1251 (стандартной в ms windows), однако каждый символ представлен не одним байтом, как положено, а двумя, причём старший байт всегда нулевой:

00C0 00EB 00E5 00EA 00F1 00E0 00ED 00E4 00F0 00EE 00E2 00C3

Видимо на каком-то промежуточном этапе сообщение в кодировке cp1251 было переконвертировано в unicode, в предположении, что оно написано в ASCII.

Писать латиницей это overkill, лучше присоединяйте текстовые файлы.

Спасибо огромное. Очень удобно.

Зато ворд умеет ее исправлять (не знаю точно, начиная с какой версии). Сервис -> Исправить поврежденный текст.
Спасибо, действительно исправляет. Word - седьмой, что ли? Из Оффиса 2000...

Седьмой это 97 - первый юникодный вариант. Оттуда и пошла эта кракозябра.
Коли не затруднит, укажите здесь, добралось ли до Вас оное Письмо с Родины.

Нет, я ничего не получал. Может ли случиться так, что по тем или иным причинам до адресата не доходит посланная е-мэйл, я не знаю. Честно говоря, я о таком даже и не слышал. До сих пор всё посланное мною или посланное мне доходило бэз проблем.

Отлично работает наш электронный товарищ Печкин.

Г.А.
Письма ко мне приходят с адреса john??powers??@yahoo.com (цифры в адресе я благоразумно заменил вопросиками в видах пущей конфиденциальности :)). По оному адресу уходит и ответ. Правильный адрес?
Причем моя мейл-система сообщений о недоставке не получает. К тому же паблик-мейлы типа yahoo не выставляют специфических защит.
Да, всё верно, но получать я ничего не получаю. Данный почтовый адрес самый заурядный. Между прочим, я его теперь закрою и открою новый. Когда я открывал john'a, то никаких настроек я там не менял. Так что вот.

Такие дела.

Г.А.
Может, попробуете открыть на mail.ru?
>>> Отлично работает наш электронный товарищ Печкин.

- Уууу... Не то слово.
Сегодня т-щ Печкин преподнёс мне такой сюрприз... Нет, ТАААКОЙ... ТАААААААААААААААААКОЙ СЮРПРИЗ!

В общем, скачивал я летом одну программульку, демку. В связи с чем пришлось обратиться в службу поддержки, кое-что не работало, как надо.
Ответа не дождался. Ну ладно, нет так нет... Я и думать забыл.

И ВОТ!
СЕГОДНЯ!!
ПРИШЁЛ!!!
ОТВЕТ ОТ СЛУЖБЫ ПОДДЕРЖКИ,

ОТПРАВЛЕННЫЙ...

Вы это... надёжно сидите? За что-нибудь всё-таки... ещё зацепитесь, пожалуйста... ;)

ВОСЕМНАДЦАТОГО ИЮЛЯ!

БлинЪ, хорошо, хоть не прошлого года... %О
Улёт.
Мальта.
Кстати, да.
Мальта.
претензия к товарища Сталину - что он умер. В смягченном варианте - умер не оставив адекватного преемника(ов)
Сталин не мог оставить преемника, т. к. опередил время. Но...

"Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем", - как это ни опечалит многих."
ВП СССР
Видели последнее заимствование из ВП СССР? Многие стали использовать термин "интернацисты".
О!
Неподалёку от Лас-Вегаса...
Архитектура, блинЪ. 201 кб

Одни интернацисты - построили, другие - выставили на всеобщее обозрение...

Разгерметизация, - называется. ;)
мне гораздо интереснее понять ПОЧЕМУ войну проиграли?
По каким признакам Вы определяете начало и конец войны?

Между кем и кем велась война?
Когда она началась и когда закончилась?




Для того, чтобы понять почему была проиграна война Россией мы должны знать много, очень много.

Мы же не знаем ничего. Вообще ничего.

Война же сама по себе не прекращается ни на одну минуту. Меняются участники, меняется состав коалиций, сменяются победители, плачут побеждённые, но огонь войны полыхает неугасимо. Когда эта война началась, никто уже и не упомнит, а когда она закончится нам неизвестно. Так что на ваш вопрос у нас ответа нет.

Г.А.
Тогда логично сделать вывод, что Россия ничего еще не проиграла. Сам факт некой победы или поражения, образно говоря, лишь фотография в альбоме на память.
Ведь ситуация меняется непрерывно. То что кажется победой, через мгновение оборачивается поражением. Вспомним того же Кутузова.
Ругали его когда Москву отдали французам*
Смогли бы реально уничтожить в России польское влияние, если бы не дали полякам "порулить" Москвой?
Список можно продолжить..


Тогда логично сделать вывод, что Россия ничего еще не проиграла.

Государство СССР войну, увы, проиграло, так же как и государство РИ. Так же как проиграло войну немецкое государство Третий Рейх в 1945 году, ни и так далее.

Проиграла ли войну Россия, или проиграла ли войну Германия, зависит от того, что вы понимаете под Россией или Германией. Если вы отождествляете народ и государство, то да, в таком случае в 45-м проиграла Германия, а в 91-м Россия.

И немцы, и русские за свою историю имели по несколько государств, последовательно сменявших друг-друга. Обычно после проигранной войны.

Г.А.
Если вы отождествляете народ и государство, то да, в таком случае в 45-м проиграла Германия, а в 91-м Россия.
---------------------------

С одной стороны - да, народ и его государственность тесно взаимосвязаны. Но тождественны ли?
Не знаю.
Могу лишь сказать, что я отождествляю себя с Россией. Но моя Россия - некая мечта, которая взялась ниоткуда и не похожа на РФ, не похожа на СССР, не похожа на РИ
Какое там Дно? Горби выступил по ТВ вечером 25-го декабря и сложил полномочия. Всё официально. Станция называлась Кремль.
Утром следующего дня красное полотно сняли с Дворца Советов.
Насчёт того, что название станции Кремль, я охотно соглашусь. Красивый образ. Но если мы начнём смотреть на историю России под этим углом, то ведь тогда и Псков-17 должен иметь название "станция Зимний Дворец". А так что станция Дно, что станция Псков выходят всего лишь красивыми символами, вроде вбитого нам в голову штампа в виде синематографического штурма того же Зимнего с революционными матрозами, повисшими на воротах, увенчанных двуглавым орлом.

А 25-е декабря 91-го года - это уже финал. Та самая финита той самой комедии.

Только вот мне не было смешно ни тогда, когда комедия разыгрывалась, ни тогда, когда она закончилась. Между прочим, закончилась ли?

Г.А.
Конечно, не закончилась. У меня полжурнала этой теме посвящено :)

Anonymous

December 27 2005, 07:13:37 UTC 13 years ago

Рейкьявик?
Ватикан?
СССР просто сгнил. В мирное время, без всякой войны. И не надо льстить себе.
Вот вы вроде не глупый же человек, а все свою галиматью... да, прости Господи, если сейчас убрать все подпорки со стороны, чо от нынешней вашей дерьмократии останется-то, А?
а при чем тут нынешняя "демократия"? С ней-то как раз все ясно. Просто Вы не понимаете, что она - это логичное развитие того же СССР.
А вы знаете, я с вами соглашусь. Сгнил он там, или не сгнил, но раз государство проигрывает войну, это значит, что государство никуда не годится. Народу, если он хочет жить, нужно новое. Примеров в истории - несть числа. Да даже и вон в той же Англии, ну, или Франции, или Германии. Если вам не нравится Европа, можно и на Китай посмотреть. Так что всюду одно и то же. Отличие России лишь в том, что там государство сменилось дважды за век. Зачастили русские. Так ведь и этому есть объяснение. Климат ведь в России всем климатам климат. Бр-р-р... Harsh. Во всех смыслах.

Насчёт же того, что "без всякой войны", так это вы заблуждаетесь. Шла тогда война, и хоть называлась она Холодной, но стоила участникам подороже иной Горячей. Забывать об этом нехорошо. Неблагородно.

Г.А.
никто не забывает об этом. Однако СССР мог в любой момент прекратить идиотскую гонку по спирали с США на предмет вооружений и свести все к приемлемому "миру". Особенность х.в. заключается в том, что она дает простор для анализа и планирования, причем огромный, и поскольку временной лаг большой, то необходимости постоянно принимать быстрые стратегические решения тут нет. Посидеть и подумать - а что дальше? Куда это ведет? Простор для "мозгов".
Так вот, в СССР этого не было, либо такая аналитика оказалось неверной.
Кроме того - а с чего Вы считаете живших в СССР советских русскими? Это советские мулаты и метисы.
Однако СССР мог в любой момент прекратить идиотскую гонку по спирали с США на предмет вооружений и свести все к приемлемому "миру"

Мысль хорошая. Жаль вот только, что люди живут не по сто пятьдесят лет. Живи вы в начале ХХ века, могли бы хороший совет дать Николаю - да сделай ты то, что немцы с австрийцами от тебя хотят, и воевать не нужно. Ну или году так в 41-м товарищу Сталину - да отдай ты Гитлеру Украину, Юг России, Прибалтику, чего там он ещё от тебя хочет? Отдай, дубина. Зачем воевать? Зачем миллионы класть?

То же самое и с "идиотской гонкой по спирали". Отказ от этой гонки означал проигрыш в войне. Не больше и не меньше. Сейчас вот Россия никаких гонок ведь не ведёт. Какие уж там гонки... В забегах теперь другие участвуют. Приз только в тех гонках знаете какой? ПОБЕДИТЕЛЬ ЗАБИРАЕТ ВСЁ. И Россию тоже.

а с чего Вы считаете живших в СССР советских русскими? Это советские мулаты и метисы

Ну что ж... Давайте мы вашей логикой воспользуемся. Моя бабушка родилась в 1888 году, а умерла в 1979. Выходит, что она до 17-го была русской, а после 17-го русской быть перестала. Родилась русской, а умерла "мулаткой". Я, в свою очередь, родился и жил пташкой божьей, весь из себя такой совок совком, "метис", а после 91-го - хоп! и из меня вышел русский. Спасибо за открытие. Вот так живёшь, живёшь и знать о себе ничего не знаешь. Сейчас каммент свой допишу и сбегаю к зеркалу, погляжусь, как там кожа у меня, метиса, побелее не стала ли?

Г.А.
>>> Приз только в тех гонках знаете какой? ПОБЕДИТЕЛЬ ЗАБИРАЕТ ВСЁ.

- Угу. Один уже забрал...
Чемодан без ручки.
Теперь не знает как от него избавиться: то ли этот бросить, то ли ещё один (или два - сразу?) гм... взять...
Думает, легше будет. Кретин. :\

Anonymous

December 27 2005, 16:05:34 UTC 13 years ago

чем можно додавить правительство, вполне
устойчивое и в военном и в экономическом
плане?

Чернобыль.
Или начать "борьбу за трезвый образ жизни" (с просчитанными пятой колонной последствиями).
Недавно узнал, что Горбачев был ставленником Андропова. Как и Шеварнадзе с Алиевым. Значит, спастись уже было нельзя. Переворот на небесах, в высших сферах. Приговор. Или очередное испытание, которых в истории Руси было множество. Почему-то каждый раз все тяжелее. Или приговор, но тогда уже приговор всем.
Отрекаться может властитель. Горби - бесформенный кисель, хлюпал и бултыхался в проруби. Я забыть не могу, как к нему приехали руководители Азербайджана и Армении (кажется Алиев и Демирчян) с просьбой ввести в Карабахе президентское правление. Михал Сергеич, война начинается! России все верят, вмешайтесь.
Горби полчаса молол языком, ничего конкретного, как всегда, не сказал. В конце заявил, что он верит в многовековую мудрость народов Армении и АзеБАРДжана, надо нАчать и углУбить позитивное мЫшление. Сразу стало ясно, что война неизбежна при полном отсутствии руководителя страны. Так от чего отрекаться?!
угу, согласен.
Станция гибели СССР называлась Киев(днепропетровское направление).

В конце 70 годов по всему ходу Истории требовалось заменить Брежнева новым лидером. В России-СССР лидер всегда был не простым функционером,-лидер был средоточием энергии народа, энергии страны. пять или больше лет иметь в виде средоточия энергии -недопразвалившуюся мумию-это не проходит бесмследно ни для одного государства, тем более такого лидероцентричного как всегда была Россия-СССР.

Брежнев сам хотел уйти, он просил чтобы ему дали спокойно дожить на пенсии.

Но украинское окружение Брежнева встало перед вопросом:если Брежев освободит место-кто его займет? второй раз проукраински настроенному человеку этого сделать не позволят-ну это все равно как если бы после кароля Войтылы вновь Папой стал польский кардинал.Т.е.невозможно.Да и не было таких авторитетных украинцев в Пб. Скорей всего новым руководителем страны стал бы либо русский Романов, либо еврей Андропов.
Но тогда всей двадцатилетноей проукраинской политике СССР пришел бы конец-а этого они допустить не могли. Лучше все пусть провалится в тартарары, (но право на отделение крыс с тонущего корабля у них всегда оставалось).И тянули и тянули несчастного мумию до последней возможности, а потом другую мумию- Черненко.Но это уже хуже получилось.
И всё же...

Вы "Белую книгу" С. Кара-мурзы никогда гм... не листали? Полистайте...
В сети её найти легко.
Там даже читать ничего не нужно, достаточно посмотреть графики, и - ...

Галимый "застой", угу.

Особенно замечателен контраст с 90-м. Когда пришли "молодые, эффективные лидеры"...

Помните, - "это нужно знать каждому"?
ИМХО, "БК" - из этой серии.
Чтобы спокойно посылать нах расплодившихся как крысы политолухов - анал-итиков... С крысиными же мозгами.
Как, впрочем, и судьбой...
Нехай порезвятся. Пока.