alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Империя - 2

Говоря об Империи мы не можем избежать религиозного спора. Тяжба о наследстве Рима - это тяжба о Боге. Народ, который построит Империю, не докажет на словах, но явит миру свою богоизбранность. То, что государственные деятели даже и в наши дни сплошь и рядом прибегают к религиозной риторике, лишний раз указывает именно на это. Единой христианской цивилизации не существовало вчера, во время религиозных войн, не существует её и сегодня. Причина современных войн отнюдь не в некоем "жизненном пространстве" и уж совершенно точно не в "нефти", причина эта конкретна донельзя и солдат Третьего Рейха, солдат гальванизированной Священной Римской Империи, даже умирая на поле боя, уже не видя и не слыша ничего, мог нащупать скользкими от собственной крови пальцами выпуклые как в букваре Брайля буквы на пряжке своего ремня, и буквы эти складывались в слова Gott Mitt Uns.

Христианская цивилизация возможна только и только одна, это христианская цивилизация Империи Константина. Христос неделим. Империй не может быть много - Империя одна. Есть только один Бог и один Кесарь. Одному мы отдаём богово и одному - кесарево. Мы не можем (ни в каком смысле не можем) отдавать богово разным богам, а кесарево - разным кесарям. Момент, когда народ Московского Царства присоединением Украины заложил первый камень в фундамент будущего строительства - это момент осознания народом следующей немудрящей истины - "мы не будем поклоняться чужому богу и не будем отдавать кесарево чужому кесарю, мы построим наш мир, нашу вселенную, нашу, Православную, Империю, Рим наш, а не ваш, и Рим отныне зовётся Россией." С этого момента соперничество между европейскими Империями, какое бы имя они ни носили, и Империей Российской было неизбежным, а поскольку речь шла о Боге (об одном и том же, замечу, Боге), то соперничество это может кончиться лишь смертью одного из тяжущихся. Ну, или отказом от самого себя, что немногим от смерти отличается. Прекраснодушные разлагольствования на тему о некоем "вхождении России в семью цивилизованных народов" демонстрируют или полнейшее непонимание сути происходящего или злонамеренное лицемерие.

Воссоединиться, конечно же, можно, но лишь ценою отказа от себя. Одна из сторон должна признать себя "небывшей". А ведь что Европе, что России гораздо за тысячу лет, а если выйдет так, что Римское наследство наше, то История победителя вообще уходит в какую-то тьму веков. А теперь попробуйте-ка сказать, да вот хотя бы самому себе: "Всё, что со мною было - это какая-то трагическая ошибка, не было последней тысячи лет, не было России, не было русской Истории, не было ничего, а был какой-то морок, мираж. Истинная История проживалась в Европе, истинен лишь европейский взгляд на Россию, на меня, на моих предков, НА МОЕГО БОГА. Отказываюсь от себя отныне и навеки. Приидите и володейте мною." Дело ещё и в том, что это "володейте мною" означает ведь не просто владение вашим телом, не просто присвоение плодов вашего труда. Отказ от себя означает, что владеть будут и тем вами, кто живёт в вас и говорит с Богом, володеть будут вашей душой. Не больше и не меньше.

Но это только одна сторона медали. Наша сторона. А есть ведь ещё и европейская. Отказ Европы от строительства Империи означает, что всё выше сказанное должен будет сказать себе европеец. Гордый, просвещённый европеец должен будет признать, признать перед всем миром, что последнюю тысячу лет Христос жил в России. Не было пап, не было императоров, не было Реформации, не было Контрреформации, не было ни Возрождения, ни Просвещения. Ничего не было и никого не было тоже. А была - Россия. Вы такое можете себе представить? Я - не могу.

Вот поэтому, именно поэтому и невозможно никакое вхождение России в Европу. Это то, что понимали на протяжении последних трёхсот лет русские цари и генсеки. И это то, что всегда понимали европейские политики. И то, что именно Россия дважды разбивала вдребезги вновь отстроенную Империю европейскую, европейцами тоже никогда забыто не будет. Никаких иллюзий на этот счёт никто питать не должен. Войти в Европу не может никакая Россия, ни большая, ни маленькая. Ни в старых границах, ни в новых. Ни даже в границах Московского Княжества. Войти в Европу русские не могут. Русские не могут стать европейцами. Европейцами могут стать только нерусские.

(to be continued)


Г.А.
а Вы поэт,тов.Александров,сильный эпический поэт.
Вы мне мусульман напоминаете,когда они начинают
говорить"просвоюрелигию":восторг необыкновенный,
глаза горят,гордось причастности распирает...
а когда наводящие вопросы начинаешь задавать,то
чувак сдувается на глазах:в сухом остатке одни рифмы..
Я не только не поэт, но я и вообще к поэзии равнодушен.

И глаза у меня загораются чрезвычайно редко. Я человек спокойный. "Характер выдержанный, нордический".

А наводящие вопросы вы можете и мне задавать. Я люблю подумать, а хороший вопрос провоцирует на всякие интересные мысли.

Г.А.

Deleted comment

Очень интересно. На всё не буду отвечать, потому что одной отпиской тут не отделаешься, но кое на что откликнусь.

Когда я говорю, что у каждого свой Бог, то имею я в виду вот что: свой Бог не у каждого человека, а у каждого Народа. Бог - это мы все вместе, вернее это то, что у нас в головах, а ещё вернее - в душах. Когда говорят о праведниках, то имеют в виду то, что очень многие из народа перестали думать о Боге, забыли Его, изгнали из своей души, и живёт теперь Бог лишь в душах избранных. Пока жив хоть один из них, всегда есть надежда, что эта тлеющая искорка вновь разгорится в огонь Веры, огонь, который охватит всех. "Сила Господня".

Дело только в том, что народ ДОЛЖЕН жить, даже и заблудший должен, потому что лишь его жизнь даёт возможность жить и Праведнику, тому, в чьей душе живёт Бог. Погибнет народ, пусть плохой, злой, заблудший, вместе с ним погибнет и Праведник. Искра погаснет. Бог не умрёт, Бог умереть не может, однако умрёт наше видение Бога, наша мысль о Боге.

И вот к чему приводит эта логическая цепочка - мы этого не знаем, нам не дано, но давайте допустим (только лишь допустим!) что именно наша мысль о Боге единственно верна, и наш образ Бога единственно правильный, если это так, то со смертью нашего народа из Мира уйдёт не только он, но уйдёт и Бог.

В этой связке Народ и Бог - весь смысл Империи. Ни Рим, ни Византия, которые передали своё видение Бога России, не были тем, что сегодня называется "национальным государством", точно так же не была им и Россия в последние триста лет. Согласитесь, что это наводит на определённые мысли. И на вполне определённые выводы.

Вернее на один вывод - отказ от Империи, как государственного устройства, означает отказ от Православия, как основы государственной идеологии.

Г.А.
propal moi comment,na kotoryi Vy otvetili,
nel`zya li ego vosstanovit`)))
Я думал, что это вы свой comment того-с, delete.

Поскольку я никогда ничьих комментариев не удалял и, соответственно, потом не восстанавливал, то понятия не имею, возможно ли их вновь вызывать к жизни. Сейчас почитаю manuals к ЖЖ, что можно сделать в подобном случае.

Г.А.
Почитал. Похоже, что если уж умерла, то, увы, умерла. Не знаю причину, по которой это случилось, но, видно, для того чтобы оживить ваш каммент, нам потребуется Marie Laveau.

Г..
Re: Красиво!
byzov
2006-01-12 07:59 pm UTC (link)
Вопрос всегда один:что такое "реальность" или
попросту "реал"?Мысль о"сексе" - это уже секс или
ещё нет?Слово"хуй"написанное на грязном заборе,это
уже "хуй"или всё ещё дерево?Мысль об империи,
желание(двух десятков,скажем)людей Её построить,
это уже Империя или просто московская кухня или
масонская ложа?Вот Вы говорите,что у каждого свой
Бог,ели это так,то этот Бог,как ландшафт может
меняться,иметь свои времена года и атмосферное
давление.И эти факторы могут очень губительны для
обитателя подобных мест:то есть существует явное
противоречие между,тем местом где живёт Мой Бог
и "мной": я не в состоянии выполнять приказы и призывы
с Верху,а Там Ему,в свою очередь,уже глубоко на меня
наплевать,ибо Мой Бог уже понял про меня всё:лузер
и "кусок сами знаете чего".
Империи не строятся,они либо существуют здесь и
сейчас,либо - нет.Это как жизнь.Ежедневные будни
Васи Пупкина и Империи одинаковы.

Если можно, - вставьте на место, а я потом это - уберу.

Хорошая штука - Оперный кэш. :)

"Есть только один Бог и один Кесарь. Одному мы отдаём богово и одному - кесарево. Мы не можем (ни в каком смысле не можем) отдавать богово разным богам, а кесарево - разным кесарям"

"...истинен лишь европейский взгляд на Россию, на меня, на моих предков, НА МОЕГО БОГА."
----------------------------------------------

Извините, но Я не понял Вашу точку зрения - Бог один для всех или у каждого свой или только у русских Бог правильный?

Бог один и один Бог для всех. Дело только в том, что у каждого народа свой бог, и каждый народ верит, что именно его бог является тем самым богом для всех.

Вот, скажем, те же немцы векам уничтожали (физически уничтожали) не только язычников (это бы ладно, хотя тоже нехорошо), но и восточных славян лишь за то, что те, по мнению немцев, верили не в совсем того Иисуса, в которого, по мнению немцев им следовало верить.

Ну и русские, хотя немцев и не убивали по религиозным мотивам, но тоже на тех косо смотрели по той же причине.

Г.А.
Спасибо за разъяснение.
Я только начал интересоваться этим вопросом. Одним из сложных для меня моментов является осознание существования единого Бога и необходимость оправдания русской стороны в религиозных войнах.
На ум почему-то пришла аналогия с "битвами" фанов Спартака и Зенита.
"Воссоединиться, конечно же, можно, но лишь ценою отказа от себя. Одна из сторон должна признать себя "небывшей"."
---------------------------------

то есть воссоединие России с Украиной - это уничтожение Украины?
Нет, это рождение России.

Если же говорить об уничтожении, то ведь исчезло в первую очередь Московское Государство (а вот Украина есть даже и сегодня). Очевидно, люди, принимавшие тогда решения пришли к выводу, что в качестве национального государства "Московия" не выстоит и необходимо государство другого типа, что, в свою очередь потребовало новой государственной идеологии. Судя по тому, что у них получилось, и что дом, фундамент которого они тогда заложили, стоит до сих пор, они угадали правильно.

Г.А.
Таким образом, идея России в поглощении остальных государств?
Идея России в выполнении воли Бога.

Для того, чтобы эту Волю исполнить, нужно жить.

А выжить Россия может лишь в виде Империи.

Как-то так.

Можно, конечно, с этим спорить, но с опытом последних трёхсот лет спорить трудно.

Г.А.
А что если Россия не подходит в качестве национального государства?
Каковы критерии?
Национальных государств вообще не существует. Это иллюзия. Но мы с вами забегаем вперёд, я собирался об этом написать в продолжении.

Г.А.
Вы батенька ретроград и мракобес (поэт-архаист в прозе?), бог давно издох в умах плебса, для контроля которого он и был придуман с самого начала, вы обсасываете концепции позапрошлого века, я очень сомневаюсь что патриарх ридигер сможет нестолько задрачить мозги народу что ышо раз рванет европу рушить, атомное оружие, бабки и телик вот главные концепции 21 века, причем в обрубке РФ две из трех в руках евреев, реально незачот
Вы что, всерьез считаете себя белковым роботом, который получился "случайно" в ходе эволюции?!
разумный дизайн ? http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design

есть еще теория про инопланетян, которым нужно было золото в индустриальных целях, дык они земным обезьянам немного своих генов посплайсали и с тех пор общий знаменатель земной цывылизацыы это золото в подвале которое они опосля вывозят

но яхве, гимнаст и непорочная мамка это полюбому полный отстой, пипл эту бодягу уже давно, кроме мусликов, не хавает
>>> разумный дизайн?

- Дааа, жидопедия - это, конечно, авторитет. Для пиплов, то бишь, - детей обезьяны.

>>> пипл эту бодягу уже давно, кроме мусликов, не хавает

- Вы хотели сказать, - муслимов? И Вам даже известен перевод сего слова - на русский язык? "Сумлеваюсь я, однако". Почему-то.
А что не ---, это - да...
Дык... И результат, однако: пиплы-то - вымирают. В отличие от.
Вот, скажем, эти самые пиплы - ввалили 2 триллиона резаной бумаги, и 40 тысяч "грузов 200", - в Ирак. И шо?
Правильно, - не знают теперь, как оттуда и убраться...
Дык, а лезли-то - зачем?
Ага, демосратию несли... Муслимам.
Ню-ню...
Флаг - в руки, барабан - на шею, и попутный ветер - в *опу.

Эх, мОлодежь, мОлодежь...
> Европейцами могут стать только нерусские.

А американцами? Вот говорят: "русские американцы"... Такое чудовище может быть? Я - могу быть?

Однажды с французами говорил. Реплика с ихней стороны (не помню уж, по какому поводу): "ведь Россия теперь - часть Европы". Я так это, рефлекторно, хмыкаю. Француз добавляет, улыбнувщись: "ну это ведь лучще звучит, чем Европа - часть России".
Нет, по-моему, "русского американца" быть не может. Может быть русский, живущий в Америке.

А "russian-american" это то же самое, что "afro-american", "italian-american" или "jewish-american". В этом деле есть одна любопытная чёрточка, обратите внимание на то, что, скажем, к мексиканцам или китайцам "american" не прищёлкивают. Их туманно называют "hispanics" и "asian", зачастую прибавляя "people".

Язык иногда очень красноречивая штука.

Г.А.
Хотя... как знать...

"В ноябре 2005 г. участники проекта Русского варианта глобализации беседовали с представителями республиканской партии США. Когда речь зашла о перспективах "поведения" доллара в среднесрочной перспективе, ответ республиканцев - финансистов нас удивил: "Для нас, - сказали они, - не секрет, что доллар обрушится, только мы хотели бы посмотреть, какая из стран мира первой предпочтёт завершить своё развитие самоубийством". В качестве аргумента приводился тот довод, что все страны мира столь тесно "завязаны" на доллар США, что выжить их экономикам в режиме коллапса "мировой валюты" не удастся."

Интересные разговоры пошли, однако...
Продолжение - здесь.
Россия никогда на была государством, организованным по православным принципам. Не была по-настоящему православным государством. Ни до революции, ни в советский период, ни тем более сейчас.

Многие охотно отождествляют в политическом отношении православие и самодержавие. Но это всего лишь точка зрения. Весьма спорная.

Ровно наоборот. Многие охотно разотождествляют Православие и Самодержавную Империю. Но это всего лишь точка зрения, весьма спорная, а для православно верующих людей еще и ложная, как все точки зрения происхождения не святоотеческого а из "жидопедий".
Насчет святоотеческой точки зрения... Можно поподробнее? Например, принцип свободы воли, центральный в православии вероучении, как примирить с самодержавием, исторически имевшим место? Когда подавляющее большинство подданных сведены до положения рабов. Оно конечно, и в рабстве возможно свобода, говорил кто-то из апостолов. Но это не значит, что рабство следует считать ее условием и предпочтительным положением...

Будь Россия православным государством не было бы никаких февралей и быть бы не могло. От Николая (который действительно является святым мученником) отреклись практически все.

Что мешало в Российской Империи реализовать хотя бы то, что стало возможным при большевиках. Всеобщую ликвидацию безграмотности?..
Советский Союз - отдельная тема. Но, если угодно, народ был ближе к православнию при большевиках, поскольку повсеместно исповедовались идеалы самоотверженности, коллективного блага в ущерб личномуи т.п. хоть и под иными вывесками.

Уточню. Когда я говорю, что Россия не была государством, устроенным по православным принципам, я вовсе не считаю, что когда-то вообще было подобное государство. Но и не думаю, что оно не является возможным в принципе. Просто с некоторых пор я перестал понимать, зачем нужен царь.
С империей понятно, тов. Александров излагает убедительно. С национализмом в высшей степени в точку. Царь - зачем?
Вон у англичан тоже нелепая старушка - защитница веры... Не является ли по определению царь во главе церкви мнимым помазанником? Тогда как настоящий помазанник Божий, сами знаете Кто. Такие вот мысли.
Прочел, спасибо! Сильный ход. Я хотел до какой-то степени говорить о вещах формально, как бы абстрагируясь. А Вы весьма убедительно дали понять, что не надо этого делать. Дескать суета все.

Anonymous

January 14 2006, 09:04:55 UTC 13 years ago

правильно
"Момент, когда народ Московского Царства присоединением Украины заложил первый камень в фундамент будущего строительства ... "
- Воссоединение Украины нельзя называть началом империи в России. Вы сами пишите "Московское царство", а царство, это уже империя. Цесарь - кесарь, царь, кайзер - всего лишь варианты названия Божьего Помазанника. Империя в Москве вызревала уже при Иване III, а окончательно образовалась при Иване IV Грозном. Иван III женился на византийской царевне Софье Палеолог. Хотя он не венчался на Царство, в некоторых источниках он называется царем. Тогда же гербом страны становится византийский двуглавый орел, восходящий к боевым стягам римских легионов. Тогда же Русь принимает высокопарное греческое название "РОССИЯ". Таким образом, став "РОССИЕЙ", Царством, Русь объявила себя наследницей Восточной Римской Империи и в смысле сохраниения истинной веры Православия и в отношении божественной природы верховной светской власти. К 16-му веку эту идеологию оформил монах Филофей "Москва третий Рим, а четвертому не быти". Сначала это была более изоляционистская идеология, нежели притязание на мировое господство - весь свет охвачен нечестием, ересью и лжеучениями и только Святая Русь сохранила верность Христу, она есть последнее православное царство мира, которое простоит до страшного суда. Таким образом Россия стала империей идеологически.
А политически империей Россию сделал Иван Грозный: он венчается на царство, безжалостно подавляет остатки вольностей феодальной верхушки, и ведет деятельную политику по присоединению земель - с большим успехом на востоке, с меньшим на западе. По существу империей Россия стала после завоевания Казанского ханства - иноверная держава - наследница Орды была сокрушена силами православного воинства - важнейшее идеологическое и политическое событие московского периода русской истории
Что же касается Малороссии, задолго до переяславской рады в царском титуле седержалось: "всея Великия, Малыя и Белыя Руси (России) Самодержец". Рюриковичи никогда не отказывались от своей отчины. Древняя Русь никогда не была империей, однако включала в себя и киевскую и владимиро-суздальскую земли и еще много чего. Поэтому воссоединение Малой и Великой Руси не есть начало Российской империи.

С остальным согласен.