Шли ли вы когда-нибудь по тонкому льду? Слышали ли внутренним ухом едва слышный треск под ногами, видели ли как бегут от ваших стоп тонкие лучики трещин? А под прозрачным льдом - кажущаяся бездонной бездна. Россия очень красивая северная страна. Льдина. "Север, воля, надежда, страна без границ!" И вот в этой стране в далёком уже 1917 году провели границы. В России появилось то, что и в самом страшном сне увидеть было нельзя. Февраль 1917-го года ступил тяжёлой стопой, надавил и побежали по стране границы, надавил сильнее и проступившая из подо льда тёмная вода залила ноги. Февраль 17-го породил новую реальность. И в этой новой реальности стало возможным то, что вчера ещё казалось просто непредставимым, стали возможны большевики, стала возможна гражданская война, стало возможным всё, что угодно. Стали возможны "республики". Стали возможны "радио с телевизором". Бога нет и всё позволено!
Победившие в гражданской войне большевики получили некую данность, они получили страну, в которой появились национальные образования со своими национальными правительствами. Они были вынуждены не просто с этим считаться, они были вынуждены с этим ЖИТЬ. Они стояли посреди прогнувшейся льдины и боялись сделать резкое движение. Чуть сильнее надавишь ногой и - бултых! В проёмину. В ледяную водичку. Вынырнешь ли - Бог весть. Может и вынырнешь. По весне и гора-аздо ниже по течению... Те шаги по национальному вопросу, которые были сделаны после 17-го года, были шагами вынужденными.
Из всех вопросов, стоящих перед государством, самый важный - это вопрос национальный. Политика это искусство возможного, и как же, по вашему, должны были поступить те же "красные"? Что они должны были сделать? Возродить губернии? Сказать украинцам, что никакие они не украинцы? Украинцам, у которых уже побывали Винниченко, Грушевский, Петлюра и Скоропадский, которым со страниц газет (тогдашнего экрана телевизора) на протяжении нескольких лет рассказывали об их "украинстве", которым дали собственный флаг с трезубцем, которым дали собственные деньги, которым подарили сладкую сказку о них самих, так вот теперь "большевики" должны были сказать им, что ничего подобного не было, что то был лишь сон? Вы считаете, что возможно вернуться во вчера и сделать бывшее небывшим? Сделать так, что вновь все будут русскими и "малорусский" помещик будет отличаться от "поволжского" лишь тем, что будет жить на Днепре, а не на Волге? Не выйдет, дорогие. Поздно.
Думать нужно было в феврале 17-го, думать нужно было в "перестройку", да и сегодня думать тоже не помешает. Думать о том, что случится то ли завтра, то ли через неделю, но случится обязательно. Если вы хотите возродить Россию, то вы должны думать о "национальном вопросе" уже сейчас.
Отнять назад то, что вами же и было подарено (а в некоторых случах так и просто навязано), будет очень трудно. И, как бы ни повернулись будущие события, вам потребуется пролить кровь. Не только чужую, но и свою. Много крови. Я думаю, что куда больше, чем было пролито в первую гражданскую. Ныне ведь дело зашло куда дальше. А отнять можно лишь после гражданской войны под националистическими лозунгами, а это та война, которую выиграть невозможно. Если вы думаете, что легко эту войну выиграете, выиграете просто потому, что русских больше (ну как же! целых 82%!) то вы ошибаетесь.
Русские, конечно же, имеют право на русскую Россию, но в таком случае возникает законный вопрос - а где должны проходить границы этой "русской" России? Если в государство, этими границами очерченное, попадают другие народы (а они туда попадают, где бы вы ни захотели провести границы), то где, по-вашему, должен находиться тот шесток, который положен всякому сверчку? И как тот шесток будет называться? Если вы хотите этнически чистую Россию, то почему того же не могут хотеть те же татары, которые точно так же имеют право на татарский, этнически чистый, Татарстан? Вам придётся с этим смириться. И не только с Татарстаном. Ну, а если вы не захотите смиряться, то вам придётся смирять других. Вы к этому готовы? Спросите себя. Если вы на свой же вопрос ответите "всегда готов!", то я вынужден обратить ваше внимание на, скажем, Чечню. А если этих "Чечений" будет несколько? Татары на лозунг "Россия для русских!" немедленно ответят лозунгом "Татарстан для татар!" и что вы сможете возразить на это? Что татары не имеют на это право? А почему? Почему башкиры не имеют право на свой собственный "Башкортостан"? Почему якуты не могут иметь свою собственную "Саху"? Со своим собственным "сахским" президентом?
Почему вы уверены, что русские в той же Сахе будут на вашей стороне? Что такого, чего бы они уже не имели, вы сможете им предложить? В 1989 году в Якутии проживало 50% русских и 33% якутов. А сегодня в ней 53,4% якутов, а русских стало 45,3%. Это значит, что многие из тех, кто в СССР считал себя русским, вдруг обнаружили, что быть якутом легко и приятно. И это в мирное время. А пример Сибирской Республики в годы гражданской вам ни о чём не говорит? А пример казаков, которые в ту же гражданскую воевали отнюдь не за Россию, причём ни за какую Россию, ни за "красную", ни за "белую"? А как насчёт сегодняшних, прибалтийских русских? Многие ли из них уходят в партизаны? Да что там в партизаны, многие ли из них переезжают в "РФ"?
Главный урок, который должен быть вынесен из последних пятнадцати лет состоит вот в чём: в 17-м по России ударили "национализмом" и раздробили её на части. Для того, чтобы собрать Россию, потребовалась гражданская война. В 91-м ударили точно так же, только последствия оказались ещё хуже. Разлом прошёл по старым трещинам, ледяное поле треснуло, от него оторвались края, а к центру побежали трещины новые. Глобальное потепление, знаете ли... Льдинка-то наша потоньше стала, порыхлее. И обнаружилось следующее - если Россия начнёт распадаться дальше, то распадаться она будет совсем не на меньшие "России", распадаться она будет на "Сахи-Якутии". Даже если сегодня в той же Сахе живёт почти половина русских, то в случае образования "независимой республики" они автоматически превратятся в якутов, государственным языком немедленно станет якутский, государственный миф будет рассказывать о многовековой истории великого якутского народа, который на протяжении столетий угнетался "москалями", ну, а уж о таких мелочах, как герб, флаг, собственная армия с собственной кокардой и эполетами, трибуна в ООН, и участие в "миротворческих операциях" я уж и не говорю.
И абсолютно то же самое будет и с какой-нибудь "Ингерманландией" со столицей в Санкт-Петербурге. Там точно так же, тут же, появится свой, отличный от "москальского", диалект, своя, отличная от "Московии", история и люди, живущие в сегодняшней ленинградской области и считающие себя русскими, уже в следующем поколении будут совершенно искренне называть себя "ингерманландцами". И будут не только называть, но ещё и гордиться этим. И будет эта гордость сродни той гордости, с которой нынешние граждане независимой и демократической Украины произносят сакраментельное "в Украине".
Неужели вы этого хотите?
Г.А.
Anonymous
March 27 2006, 18:34:32 UTC 13 years ago
alexandrov_g
March 27 2006, 18:51:36 UTC 13 years ago
Г.А.
Anonymous
March 27 2006, 18:57:32 UTC 13 years ago
Итак, говорить украинцам, что им положена губерния, нельзя. Это вы объяснили сегодня в корневом мессе. И сегодня же объяснили, что оставлять нацтерделение тоже смерти подобно.
Отделять нельзя - это только что сказано.
Тогда что же остается? Укоротить посторонние нацийки? Одеялами с оспой?
Или попросту перевешать адептов строительства сторонних наций? Кажется, этого тоже нельзя, поскольку равносильно утрамбовыванию в губернию.
Тогда остаются одни одеяла...
Еще вариант.
obskurant
March 27 2006, 19:12:07 UTC 13 years ago
Re: Еще вариант.
alexandrov_g
March 27 2006, 19:40:01 UTC 13 years ago
От того, что возьмут некоего человека, заведут в Успенский Собор и "помажут на царство" ничего ведь не изменится. Нужно, чтобы ВСЕ этого захотели. И захотели не потому, что процедура красивая и не потому, что "по телевизору сказали", а захотеть должны так, как я когда-то видел, как в Лавре какая-то женщина молилась. На неё страшно смотреть было, какое-то жуткое несчастье у неё приключилось и она пришла к Богу, как к самой последней Надежде. Ничего вокруг не видела и не слышала. Видела и слышала только себя и Бога. Вот так должен захотеть каждый русский.
Как захотел каждый русский Царя после Смутного Времени и после 17-го года.
Г.А.
Мелодрама.
obskurant
March 28 2006, 18:37:39 UTC 13 years ago
Ибо всегда можно списать на то, что, дескать, недостаточно захотели.
Хорошо уже, что не пьеса абсурда
alexandrov_g
March 28 2006, 19:15:05 UTC 13 years ago
Захотели в Великую Отечественную жить и победили. Хотя всё было против.
Сейчас, похоже, не очень хотят жить и побеждать и, как следствие, вымирают. До какого предела русские будут вымирать, прежде чем снова проснётся жажда жизни и жажда победы, я не знаю. И уверяю вас, что этого никто не знает. Те, что говорят что "знают" не знают тоже.
Г.А.
Re: Хорошо уже, что не пьеса абсурда
observer_lj
March 28 2006, 20:23:51 UTC 13 years ago
"…на протяжении последнего тысячелетия Русь живёт не по общинной этике, и это имеет свои последствия. И поскольку полная искренность, целостность психики (в смысле согласованности и взаимной связанности составляющих её специализированных по предназначению алгоритмов), самоотверженность вплоть до самопожертвования и общинная этика в целом это - то, что не свойственно людям в их большинстве в толпо-"элитарном" обществе, то с переходом от общинности к толпо-"элитаризму" для подавляющего большинства традиционно именуемых "этническими русскими" вход в эгрегор Русского духа закрыт: "Access denied" объективно, даже если у тебя в паспорте на каждой странице будет написано, что ты "этнический русский" в 10 поколениях и слова "Слава России!!!" вытатуированы на груди древнеславянской вязью; либо ритуальный каменный топорик, лично сделанный пра-пра-предком, передаётся на протяжении многих тысячелетий от отца к избранному сыну - наследнику некой древнеславянской знахарской традиции: всё равно - "Access denied", ты - не русский, поскольку эгрегор, называемый "Русский дух", не приемлет твой личный дух.
Однако в эпохи социальных катастроф и военных поражений, когда поток жизненных неурядиц смывает с душ людей всю наносную грязь этических норм толпо-"элитаризма", большему или меньшему количеству людей удаётся войти в Русский дух, что влечёт соответствующие последствия для тех, кто совершает агрессию против них. Но по свершении действительно чудесных подвигов, в результате которых катастрофа преодолевается, - вследствие возвращения к привычным этическим нормам толпо-"элитаризма", - снова наступает состояние "Access denied", в результате чего многие герои становятся "бывшими", обывателями, холопствующими или рвущимися к господству над другими, а то и деградируют, становясь частью социального люмпена - "отбросов общества"
ВП СССР, "Действенная власть в условиях "апозиции" так называемых "власти" и "оппозиции"
Deleted comment
И гагары тоже стонут...
observer_lj
March 29 2006, 07:37:37 UTC 13 years ago
Но... Понтов! Понтов-то сколько!!
Продолжайте, в том же духе... ;)
alexandrov_g
March 27 2006, 19:21:23 UTC 13 years ago
Нужна Империя с Монархом.
Но это только звучит просто. На самом деле это будет очень трудно сделать.
Г.А.
atrey
March 27 2006, 19:37:03 UTC 13 years ago
Россиянских "якутов" много больше чем 15 разновидностей.
Получается как в Китае.
В Китае вроде бы 50 национальностей,тем не менее для внешнего мира все они китайцы.Просто всех 50 не запомнит ни один янки ни один европеец.
Надо применять тактику, которая сейчас опробывается в Грузии.
Скоро не будет Грузии.
Аланы уже объединюятся и придут в Россию.
Потом абхазцы.Очередь за аджарцами.И не будет Грузии.Будет пол-Грузии,или даже меньше.
Надо дробить,дробить и дробить.
Какие-такие ингерманландцы?нет никаких ингерманландцев.
есть вепсы,чудь,карелы,коми,...
Ханты-мансийск разделим на улицу хантов и улицу мансей,долгано-ненецкий округ на район долганов и район ненцев,а там где-то ещё есть нганасаны и селькупы,орочи,ительмены,и т.д.
чем ительмен хуже чукча? Почему одному целый нац округ а другому-шиш с маслом?дробить,дробить на районы,селения,поселки,племена...и будет не 50 наций-500!
И одна,объединяюшая всех-это русские.
alexandrov_g
March 27 2006, 19:47:55 UTC 13 years ago
Г.А.
atrey
March 27 2006, 20:37:19 UTC 13 years ago
Поморы-это русские,они ПРИШЛИ на море и стали поморами,
а ительмены там всегда были (как белые медведи).
Дробить можно только Коренных народов!
их надо дробить в первую очередь по местным достопримечательностям.
К примеру, речка какая-то, а они по её берегам обсели, и жили там испокон веков.
там у них фольклор про эту речку,легенды и обычаи.Все.
Значит,- за речкой уже не они,а другие.
Надо китайский опыт изучать.
Вроде самая неспокойная нация в Китае-тибетцы. Кто-то из ЖЖ вроде под влиянием рокеров-а!бард Калугин!-хотел уехать в Тибет воевать за свободу тибетского народа от китайцев.
А послушаешь китайское радио-никакой борьбы и нету.
тибетцы вместе с 49 другими нацями строят общество с китайской спецификой.
Ну там пляшут по-своему в национальных одеждах и поют, и играют на каком-нибудь сямисэне, или на чем там у них.
Все путем.
aka_b_m
March 27 2006, 20:07:27 UTC 13 years ago
Deleted comment
Deleted comment
alexandrov_g
March 28 2006, 17:25:59 UTC 13 years ago
Совершенно верно. ПРОЛЬЁТСЯ КРОВЬ. Для вас это такая малость? Вы, поди, даже и палец обрезать не боитесь?
Русские, они ж злые, русских надо сдерживать.
Русских надо не сдерживать. Русских надо любить. И жалеть. Как жалел их товарищ Сталин, при котором русских стало на много миллионов больше.
Г.А.
Deleted comment
alexandrov_g
March 30 2006, 18:32:17 UTC 13 years ago
"Белочка, белочка, а почему у тебя такие большие зубки?"
Г.А.
alexandrov_g
March 28 2006, 17:20:33 UTC 13 years ago
В СССР было 15 союзных республик. В "РФ" республик (с собственными Президентами!) - 21. Превращение бывших АССР (а в некоторых случаях даже национальных округов!) в ССР началось ещё при Горбачёве, в 1990 году. Загодя люди готовились. Это к тому, что СССР якобы разваливали некие "национальные элиты".
Этим же надо объяснить, чем это им грозит, спекуляции на национальном вопросе и вражеские провокации жестоко пресекать, национальную исполнительную власть не трогать но и денег не давать.
Кто и кому должен объяснять? Путин Шаймиеву? Или Кадыров Путину? И кто кому денег давать не должен? Путин Абрамовичу или Абрамович Путину?
Долгое время успешно усмиряли при русской власти.
Как вы думаете, какое слово в этом предложении является ключевым?
Нескольким "Чечениям" неоткуда взяться.
А откуда взялась одна "Чечения"? Вот оттуда же их и возьмётся ровно столько, сколько надо будет.
А что будет, если обратно проводить разнационализацию национализированных окраин? Продуманно и уверенно?
Да кто проводить-то будет? "Продуманно и уверенно"? Да даже если и появится желающий, то одного желания здесь мало, нужны ещё и возможности. Вы думаете, что "большевики" не хотели бы провести "разнационализацию"?
Задача абсолютно симметричная, но вы это упорно отрицаете. А как же тогда в ваших предыдущих постах собиралась имперская Германия?
У Германии своя тысячелетняя история, у России - своя. Русские и немцы - антагонисты во всём, в том числе и в подходе к проблеме строительства государства. Единственное, что их роднит, так это то, что и те и другие понесли на протяжении прошлого века по два тяжелейших поражения. Я думаю, что немецкое поражение ничем не лучше русского.
Г.А.
byzov
March 27 2006, 22:47:36 UTC 13 years ago
начался не в Феврале 17-го,а много раньше:Россия никогда
не была унитарным государством,она всегда состояла из
национальных окраин и пакетов,где реальной властью всегда
обладали местные нацэлиты.Более того,эти нацэлиты,были всегда вовлечены в имперскую политику,в СпБ.Русское
дворянство и купечество тихо прозябало и занималось
мелким бизнесом,когда джигиты и муллы делали большие дела
при Дворе.И Это - абсолютно нормально,ибо было в интересах
обеих сторон.В феврале 17-го одна сторона,некомпетентная,
приказала долго жить,люди в нацокраинах взяли то,что
имели по праву многие столетия,в свои руки.
вот и усё.
kruchina
March 28 2006, 03:07:04 UTC 13 years ago
Извините, но в данном случае вы несете околесицу. Доля русских в Якутии уменьшилась не потому что они осознали себя якутами, а потому что с Севера в 1990-е годы люди стали уезжать . У нас на Колыме население вдвое сократилось. Якутам же ехать некуда. Осознать себя якутами могли только полукровки, а их не так много.
Что касается якутских русских они сепаратизм не поддерживают - идиотов нет. Зато есть среди них поговорка "Не делай якуту ничего хорошего, и он тебе не сделает ничего плохого". Сейчас в Якутии тихо выдавливают русских со всех руководящих должностей, вплоть до библиотек и школ, а подлинный хозяин в Якутии вовсе не президент Штыров и даже не якутские националисты. Хозяин там компания "Алроса" и гражданин небезызвестного дальневосточного государства Леви Леваев.
Если Москва начнет давить автономии - русские в республиках это только поддержат. Надоело людям терпеть унижения. В Якутске даже основателю города казаку Петру Бекетову памятник не дали поставить - ведь он русский.
Что касается усмирения окраин это вопрос политической воли. И не говорите мне что до революции в России не было восстаний инородцев, были и еще какие! Только подавлялись они безжалостно без оглядки на парижские и лондонские газеты. Да и освоение Сибири мирно проходило только в советских учебниках. И если в России возродится Царство, то Царю придется решать и национальный вопрос, решать жестко. Если конечно он хочет сохранить "Империю".
digitman
March 28 2006, 16:47:19 UTC 13 years ago
alexandrov_g
March 28 2006, 17:47:34 UTC 13 years ago
Если Москва начнет давить автономии - русские в республиках это только поддержат. Надоело людям терпеть унижения.
Так кого давить? "Автономию" или "Хозяина"? Что первично? Следствием чего являются "унижения, которые терпят люди"? Вы буквально в двух предожениях свели вместе причину, следствие и возможное решение проблемы.
Что касается усмирения окраин это вопрос политической воли. И не говорите мне что до революции в России не было восстаний инородцев, были и еще какие! Только подавлялись они безжалостно без оглядки на парижские и лондонские газеты.
Совершенно верно! Дело только в том, что с той же безжалостностью подавлялись ведь "восстания" отнюдь не одних только "инородцев". Хорошенькая была бы Империя, если бы она подавляла беспорядки только в среде "инородцев", такая Империя и пары лет бы не просуществовала. В какой этнической среде возникают беспорядки - это настоящему государству без разницы. Именно в этом и состоит "жёсткость" решения национального вопроса. НИКТО НЕ ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ПРЕИМУЩЕСТВ.
Г.А.
kruchina
March 29 2006, 00:02:47 UTC 13 years ago
Унижения, которые терпят русские стали возможны благодаря существованию автономий с национальными бюрократиями, которые опираются на национализм титульной народности. Ничего другого они якутам предложить не способны. Не титульной национальности -в автономиях нет возможности сделать карьеру, получить образование, и т. д. Якут в Иркутске поступает в университет на тех же условиях что и русский а в Якутске у русского посутпить шансов меньше чем у якута. По сути русские в нац образованиях отданы на откуп нац. бюрократиям в обмен на призрачную лояльность центру. Однако положение может измениться в любой момент. Вот причина, а вот следствие.
Столь любезная вашему сердцу Империя в России возможна только после создания русского национального государства, которое пресечет центробежные тенденции. Никакие татары, башкиры, а тем более чечены не будут призывать русского царя на престол, он им не нужен. Им нужно свое национальное государство и бесполезно доказывать очевидное, что свое отдельное болото им принесет только вред. Поэтому только силовой путь - укрепление гос. суверинитета и упразднение нац. тер. образований. Проще всего путем укрупнения или наоборот раздробления регионов, пересмотра административных границ и т. д. Вот тогда можно будет и о Царе подумать. Не раньше.
"Неужели вы этого хотите?"
Anonymous
March 28 2006, 07:19:40 UTC 13 years ago
мои 5 тугриков
thaler
March 28 2006, 07:26:27 UTC 13 years ago
Но я поддержу жж-юзера kruchina - "начнут давить автономии - местные только поддержат". и не только "русские" от 7 колена и раньше. но и таки вот как я , полу-, четверть, и еще хрен-знает сколько весовых частей - кровки. Я хоть и был достаточно молод, но прекрасно помню страх моей мамы и мою ненависть которую этот страх порождал, а все из одной только бесноватой дуры Байрамовой, которая в начале 90х годов орала на митингах - "гнать руских из Татарии, а полукровок и вовсе за людей не считать!"
И ведь находились люди которые к ней прислушивались и шли в её поддержку. И до сих пор продолжает действовать такая "конторка" как ТОЦ - это при том что РНЕ давят на каждом углу.
Я не националист, мне как вы сами понимаете , как минимум моя кровь не даст встать по одну из сторон этой барикады. Я считал и считаю - что давить автономиии надо, и чем раньше это случиться - тем лучше! Тем больше шансов на то, что льдина наша течением все таки будет вынесена в холодную северную воду, где и замерзнет опять единым целым.
Остаеться только непонимать и горевать, чтоже помешало сделать это Сталину, но да дела минувших дней уж ныне нам не разобрать=(
Достаточно будет и одного.
alexandrov_g
March 28 2006, 17:52:24 UTC 13 years ago
Так считаете не вы один. Так считали и считают уж и не знаю сколько политических деятелей по всему миру. А вот скажите мне, именем чего должна осуществляться эта давиловка? Какой бы вы выбросили политический лозунг?
Г.А.
для начала
thaler
March 29 2006, 06:20:29 UTC 13 years ago
Первый шаг на самом деле был сделан - отмена выборности первых руководителей непосредственно в республике. Получился вполне себе мощый инструмент. Но нельзя на этом останавливаться. Следующим шагом должно быть отмена или глубокое причесование местных конституций, а уж там и от "суверенитета" ничего не останеться.
А лозунг уже есть - это как не банально , но "Единая Россия - дом для всех с равными правами и обязаностями".
Re: для начала
alexandrov_g
March 30 2006, 18:35:46 UTC 13 years ago
"Единая Россия" - лозунг запачканный и запачканный сознательно. Так же, как и триколор.
Придётся придумывать что-то другое.
Г.А.
Re: Достаточно будет и одного.
in_mem
March 30 2006, 18:43:03 UTC 13 years ago
Re: Достаточно будет и одного.
in_mem
March 30 2006, 18:51:35 UTC 13 years ago
Deleted comment
Re: Глухой дремучий Совок.
alexandrov_g
March 28 2006, 18:01:13 UTC 13 years ago
Вы попробуйте изложить то же самое вкратце, простым, ясным русским языком. Попытайтесь, это не так трудно как может показаться.
Г.А.
Deleted comment
Re: Помощь Ниасилившим
alexandrov_g
March 30 2006, 18:49:26 UTC 13 years ago
Ну, то, что вы их не видите, не означает, что их нет. Вот, скажем, я знаю как собираются люди на демонстрацию (не буду говорить где). В ворота стучат и говорят хозяину: "Завтра демонстрация, нам нужно собрать десять тысяч человек, приходи. Не придёшь, сожжём дом." Это как, организация или нет?
Кровь не прольётся, потому что армии у нацменьшинств нету. Хотите опровергунть -- перечислите дивизии в распоряжении Шаймиева или другого бая.
Нацменьшинствам не нужны армии. У чеченов армии не было и нет. А вот Путину вроде бы армия нужна, но у него её нет.
Никакой симметрии в отношениях 83% и 2% нету и быть не может. Опасение, что будут "татары для татар", беспочвенное.
В межнациональных отношениях проценты не играют никакой роли. Я уж не говорю, что для того, чтобы 83% тем или иным образом давили 17%, нужно чтобы эти 83% в свою очередь превратились в национальное меньшинство. Просто это будет меньшинство с численностью в 83%. Вы что, этого не понимаете, что ли?
Г.А.
Deleted comment
Re: Помощь Ниасилившим
Anonymous
April 18 2006, 09:30:39 UTC 13 years ago
Нет, не понимаю. Меньшинство -- это меньше 50%, 83% -- это большинство.
=====
Историю ЮАР изучать не пробовали?
--
Всего наилучшего,
Андрей.
P.S. Кстати, для справки. В Башкирии "титульная нация" - башкиры - составляют меньшинство. Тем не менее они вполне успешно гнобят и русских и (сюрприз!) татар (численность которых в Башкирии так-же превышает численность коренного населения). И это при том, что татары э-ээ, ну в общем, вся культура башкирам первоначально пришла от татар. ;))
Re: Помощь Ниасилившим
nekto_xunnu
March 31 2006, 08:07:25 UTC 13 years ago
Там конечно, своя специфика, но то что захват власти без дивизий и без крови возможен - факт.
sidorovmax
March 28 2006, 16:46:28 UTC 13 years ago
риторический вопрос.
Конечно, не хотим.
Ну описали распад.
Где выход? Откуда добрый царь возмется?
Может японскому императору предложить коронный договор?
alexandrov_g
March 28 2006, 18:11:30 UTC 13 years ago
Где выход? Откуда добрый царь возмется?
Я не "описывал распад", я, в меру своих скромных сил, пытался выяснить причины этого распада. Мы не можем найти выход из создавшегося положения, не обдумав сперва причин, в силу которых мы в это положение и попали.
Цать (и непременно добрый) возьмётся тогда, когда большинство народа осознает положение в котором он
находится. Любому человеку свойственно хотеть жить. То же и с народом. "Не до жиру, быть бы живу". Кто именно будет Царём, по-моему, не играет никакой роли. Захочет народ и будет Царём даже и японский император. Значит, так тому и быть.
Г.А.
sidorovmax
March 29 2006, 18:23:39 UTC 13 years ago
Вы думаете, что у каждого отдельно взятого народа имеется разум (народ как разумный организм).
Правильно понял?
sidorovmax
March 30 2006, 18:23:23 UTC 13 years ago
Это ужасно, но не осознает большинство народа, не поднимутся народные массы. Не было ничего такого никогда в истории. Ведь это все сказки профессиональных сказочников (историков) или демагогов-революционеров.
Бывает так: к власти приходит сплоченная относительно небольшая группа людей. Лидер общества и элита формируются из нее. И плевали они на мнение народа. Народу только остается молиться, что бы его существование (желательно благополучное) входило в планы хозяев.
В планы нынешних хозяев существование русских не входит. Ну можно помолится, что бы из нашей среды вышла новая элита, только как то не верится.
alexandrov_g
March 30 2006, 18:57:22 UTC 13 years ago
Почему же не поднимаются? В Великую Отечественную вполне себе поднялись. Ещё как. Да и в гражданскую тоже. Лучше, конечно, до этого не доводить, но это никакие не сказки.
к власти приходит сплоченная относительно небольшая группа людей. Лидер общества и элита формируются из нее. И плевали они на мнение народа.
Как вы представляете себе удержание у власти "небольшой группы людей" вопреки желанию народа? Да ещё если эта небольшая группа будет "плевать на мнение народа"? Ну, полгода они так поплюют, ну, год, а - дальше?
Г.А.
sidorovmax
March 31 2006, 09:56:31 UTC 13 years ago
а сейчас большинство народа довольна?
Уважаемый тов. Александров,
corey01
March 28 2006, 20:32:52 UTC 13 years ago
Re: Уважаемый тов. Александров,
alexandrov_g
March 28 2006, 20:52:48 UTC 13 years ago
Суть Империи вот в этом отрывочке из классиков, не помню из кого именно:
- Ну и как мне прикажете вас судить? По закону или по совести?
- По совести, - загомонили крестьяне, - по совести, батюшка, по совести...
Дело в том, что закон - что дышло, а вот совесть - нет. То, что я говорю, может показаться смешным в наш меркантильнейший из меркантильных век, но так оно и есть.
Г.А.
corey01
March 28 2006, 21:24:27 UTC 13 years ago
Re: Уважаемый тов. Александров,
mikhailc
March 29 2006, 04:13:15 UTC 13 years ago
Re: Уважаемый тов. Александров,
Anonymous
March 30 2006, 11:34:16 UTC 13 years ago
>>самым удачливым побетителем ВСЕХ
О как! Т.е. САСШ _выиграли_ :
«Англо-Бурскую» войну??
«Русско-Японскую»???
Как на счет отечественной гражданской 1917-1922???
А «Испанская компания 1936-1939 года», а??
… WWI: «Империалистическую»??
… WWII: «Великую отечественную» ?? (скушно)
О триумфе во «Вьетнаме» просто – умолчим.
Re: Уважаемый тов. Александров,
alexandrov_g
March 30 2006, 19:05:25 UTC 13 years ago
Г.А.
Re: Уважаемый тов. Александров,
mikhailc
March 30 2006, 20:46:44 UTC 13 years ago
Я пытался просто обьективно сказать о том, что США все-же выиграли три главные воины 20-го века ( обе мировые и холодную), и сеичас на мировой арене -они де факто - единственная империя. По-вашему они не соответствуют империи по так сказать структурным признакам - нет царя и т.д. По моему тоже не соответствуют, ибо фактически сейчас они являются не страной и тем более не империей, а неким придатком , ну скажем так "глобального интернационала менял" - то есть выполняют две функции - мирового банка и мирового полицейского. Так-же, как и в современной России сейчас "экономически- востребованным по Тэтчер" является только часть населения, причастная к топливно-энергетическому комплексу и управлению, так и в США сейчас только финансовая сфера и "силовики" чувствуют себя востребованными, остальное население просто стало обузой. На доходы в сфере услуг не выживешь, а работы на производстве нет и не предвидится, все закрывается и переводится в Китай-Индию. ТАК ИМПЕРИИ СЕБЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К СВОЕМУ НАСЕЛЕНИЮ НЕ ВЕДУТ! Быть империей и обновременно - лидером и "приводным ремнем" глобализации - невозможно!