Плагиат или традиция?

а сейчас - третий круг. агрохолдинги. практически тоже самое.
кстати у Гоголя в его письмах друзьям был проект какого-то преобразования крепостного права, уж не в систему ли колхозов?

Необходимость.

Не согласен - это не плагиат и не традиция, у марксистов это неизбежный шаг на пути строительства коммунизма, кстати большевики приняли на вооружение не эсеровскую программу, а конкретную крестьянскую программу снизу, которую составили по письмам крестьян в газету партии эсэров, было типа всенародного обсуждения, но эсперы по тактическим соображениям положили под сукно, а Ильичу она как раз очень понравилась, типа ни один марксист лучше не напишет

Невежество это когда не знаешь и не хочешь знать как, а они так опыт Столыпин очень даже изучали, большевики скорее были первые программисты у власти :)

Есть мнение, что в национальном вопросе большевики тоже плагиатили царскую традицию.

"Каким бы пустым ни было это изобретение, но, чтобы додуматься до него, нужна была более умная голова, чем голова Луи-Наполеона. Принцип национальностей является отнюдь не бонапартистским изобретением для возрождения Польши, а только русским изобретением, выдуманным для уничтожения Польши. Как мы увидим дальше, Россия поглотила большую часть старой Польши под предлогом соблюдения принципа национальностей. Эта идея существует уже больше ста лет, и теперь Россия все время пользуется ею. Что такое панславизм, как не применение Россией в своих же интересах принципа национальностей к сербам, хорватам, русинам[147], словакам, чехам и другим остаткам былых славянских народов в Турции, Венгрии и Германии? Даже в настоящий момент русское правительство имеет агентов, разъезжающих среди лапландцев Северной Норвегии и Швеции для агитации среди этих кочующих дикарей в пользу идеи «великой финской национальности», которая должна быть восстановлена на крайнем севере Европы, конечно, под протекторатом России. «Вопль отчаяния» угнетенных лапландцев раздается очень громко в русской печати, но он исходит не от самих угнетенных кочевников, а от русских агентов, — и, в самом деле, ведь это страшное угнетение заставлять этих бедных лапландцев учиться культурному норвежскому или шведскому языку вместо того, чтобы ограничиваться своим варварским, полуэскимосским наречием! Принцип национальностей мог быть действительно изобретен только в Восточной Европе, где приливы азиатских нашествий в течение тысячелетия, набегая один за другим, оставили на берегу эти груды перемешанных обломков наций, которые даже и теперь этнолог едва может различить, и где в полнейшем беспорядке перемешаны тюрки, финские мадьяры, румыны, евреи и около дюжины славянских племен. Такова была почва для выработки принципа национальностей, а как Россия его вырабатывала, мы увидим сейчас на примере Польши." Из статьи Энгельса Какое дело рабочему классу до Польши http://www.k2x2.info/filosofija/sobranie_sochinenii_tom_16/p25.php

Как говорится , не всё так однозначно )) Принцип самоопределения большевики, конечно, провозгласили... Но вот я люблю троллить тру-ленинцев (обычно за этой кличкой скрываются тру-троцкисты, само собой) историей советизации Закавказья. Цари бы апплодировали стоя этому красивому "самоопределению" стратегического да ещё и нефтяного района да ещё с помощью Турции(!) ))

А так , конечно, большевикам можно предъявить за ту же Украину. Это лютый пи...ц, что за дуроломство. Но это всёж-таки сложная тема. Подумываю написать большой пост по вопросу большевистской нацполитики. Там много интересного. А пока спорить не буду.

Хорошо придумано: предъявить претензии за Украину большевикам, а не тем, кто голосовал в 1991 году за Ельцина.

История сложнее, чем вы думаете.

ЭНГЕЛЬС-МАРКСУ
В ЛОНДОН
Манчестер, 23 мая 1851 г.

"Дорогой Маркс!

(…)

Если гроза разразится в ближайшем году, то Германия окажется в отчаянном положении. Франция, Италия и Польша заинтересованы в ее раздроблении. Мадзини, как ты видел, даже обещал чехам восстановление их государственности. За исключением Венгрии, Германия имела бы только одного возможного союзника — Россию, при условии, что там произойдет крестьянская революция. Иначе у нас будет война не на жизнь, а на смерть с нашими благородными друзьями со всех сторон света, и еще большой вопрос, чем вся эта история кончится.

Чем больше я размышляю над историей, тем яснее мне становится, что поляки — une nation foutue (пропащая нация, обреченная нация), которая нужна, как средство, лишь до того момента, пока сама Россия не будет вовлечена в аграрную революцию. С этого момента существование Польши теряет всякий смысл. Поляки никогда не совершали в истории ничего иного, кроме смелых драчливых глупостей. И нельзя указать ни одного момента, когда бы Польша, даже только по сравнению с Россией, с успехом представляла бы прогресс или совершила что-либо, имеющее историческое значение. Наоборот, Россия действительно играет прогрессивную роль по отношению к Востоку. Несмотря на всю свою подлость и славянскую грязь, господство России играет цивилизаторскую роль для Черного и Каспийского морей и Центральной Азии, для башкир и татар; и Россия восприняла гораздо больше элементов просвещения и в особенности элементов промышленного развития, чем, по самой природе своей шляхетски-сонная, Польша. Преимуществом России является уже одно то, что русское дворянство, начиная с императора и князя Демидова и кончая самым последним боярином четырнадцатого класса, у которого только и есть, что его благородное (blaharodno) происхождение, занимается промышленным производством, барышничает, надувает, берет взятки и обделывает всевозможные христианские и еврейские делишки. Поляки никогда не умели ассимилировать чужеродные элементы. Немцы в городах остались и остаются немцами. Между тем каждый русский немец во втором поколении является живым примером того, как Россия умеет русифицировать немцев и евреев. Даже у евреев вырастают там славянские скулы.





Яркие примеры «бессмертия» Польши дают наполеоновские войны 1807 и 1812 годов. Бессмертным является у поляков только их беспредметная драчливость. К тому же большая часть Польши, так называемая Западная Россия, то есть Белосток, Гродно, Вильно, Смоленск, Минск, Могилев, Волынь и Подолия, начиная с 1772 г., за незначительными исключениями, спокойно подчинялась господству русских; они и не шевельнулись, за исключением немногих горожан и дворян в отдельных местах. Четверть Польши говорит по-литовски, четверть по-русински, небольшая часть на полурусском языке, а собственно польская часть на добрую треть германизирована.

К счастью, мы в «Neue Rheinische Zeitung» не взяли на себя по отношению к полякам никаких определенных обязательств, кроме неизбежного обязательства восстановления Польши в соответствующих границах, и то при условии аграрной революции. Я уверен, что в России эта революция осуществится полностью раньше, чем в Польше, как вследствие национального характера русских, так и вследствие большего развития в ней буржуазных элементов. Что значат Варшава и Краков против Петербурга, Москвы, Одессы и т. д.!

Вывод: взять у поляков на западе все, что возможно, занять их крепости немцами, особенно Познань, под предлогом защиты, предоставить им хозяйничать, посылать их в огонь, пожирать их продукты, кормить их обещаниями Риги и Одессы, а в случае, если бы удалось вовлечь в движение русских, соединиться с ними и вынудить поляков к уступкам. Каждый дюйм, который мы уступаем полякам на границе от Мемеля до Кракова, совершенно разрушает в военном отношении эти и без того до крайности слабые границы и обнажает весь берег Балтийского моря до Штеттина.

Я, впрочем, убежден, что при ближайших волнениях все польское восстание ограничится участием познанских и галицийских дворян вместе с некоторым количеством перебежчиков из Царства Польского, так как Царство Польское до такой степени обескровлено, что больше ни на что не способно, и претензии этих рыцарей, если они не будут поддержаны французами, итальянцами, скандинавами и т. д. и подкреплены чехословацкими восстаниями, потерпят крушение вследствие жалкого характера их усилий. Нация, которая может выставить максимум 20000—30000 человек, не может иметь голоса. А Польша, очевидно, не выставит многим больше".

Печатается по рукописи
«Der Briefwechsel zwischen F. Engels
und K. Marx». Bd. I, Stuttgart, 1913 Перевод с немецкого
М.Э. т.27 стр. 439-443.

Энгельс придерживался прямо противоположенных большевистским взглядов на самоопределение наций. Самоопределяются исторические жизнеспособные ассимилирующие нации. Из всех славянских таковой является только - русская нация. Нелюбовь Энгельса к царизму и русским уравновешивается его восхищением силой - жизнеспособностью. А этого русским не занимать. Вон уже Латвию изнутри прибирают к рукам так, что латыши хнычут о невозможности устроиться на работу в Риге без знания русского языка http://rus.tvnet.lv/novosti/obschjestvo/159436-bjez_russkogo_nje_bjerut_na_rabotu