Разница между Собчак и Поклонской, действительно, имеется. Эта разница лежит на поверхности и видна невооружённым взглядом. Собчак представительница истеблишмента, исторически советского, стилистически постсоветского. Она "член палаты лордов" по рождению. Она относительно небогата (что может быть частью образа). Но она принадлежит кругу, для которого миллиардеры - пешки.
Поклонская это "фабричная девчонка", которой повезло оказаться в нужное время в нужном месте. А далее она решила воспользоваться шансом, конвертировать удачу во власть и пробиться в истеблишмент. Если бы она просто вышла замуж за условного "племянника Сечина", то всё могло бы быть хорошо - если не у неё самой, то у её дочери. Но увы ей. Молодая хищница решила действовать самостоятельно, сколотив команду борцов, которые были бы святее Папы Римского, и на этой хромой козе въехать в настоящую власть. Ей никто не объяснил, что делать этого не следует, а сама она не догадалась. Теперь, если по сценарию, пробило двенадцать, и карете время превращаться в тыкву. Процесс, судя по всему, уже пошёл.
Если не рассматривать отношения обеих дам к истеблишменту (то есть, важнейшее), особой разницы между ними не будет. Обе "комиссарши". Для обеих главное - власть, и обе добиваются своих целей, идучи напролом, "по азимуту". Правда, одной право на власть дано от рождения, и она может позволить себе и отвлечься, и поиграть в утончённость (как умеет). Вторая же "голодная".
У одной относительно изысканный "маузер", у второй простецкий "наган", даже без самовзвода. "Системы фраз" у них различные, да. Но обе системы способны порождать власть - для чего и используются.
Они обе большевички. Для обывателя этой информации о них достаточно.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/354557.html.
gosh100
October 23 2017, 04:16:17 UTC 1 year ago
Смотреть с 5 минуты
bantaputu
October 23 2017, 09:48:39 UTC 1 year ago
deep_econom
October 23 2017, 04:56:10 UTC 1 year ago
они обе карьеристки, так точнее )
bantaputu
October 23 2017, 09:44:30 UTC 1 year ago
У меня пока другое впечатление.
Anonymous
October 23 2017, 07:49:11 UTC 1 year ago
И вообще, не надо думать, что у людей, стремящихся к власти, это стремление единственное. Человек штука сложная, у него обычно много разных тараканов в голове водится.
Впрочем, могу допустить, что Поклонская и играет православную мракобеску, но тогда уже с прицелом на "после Путина". Когда режим начнёт валиться, верх будут брать самые экстремистские и мракобесные течения, возможно она надеется оседлать одно из них. Но это вряд ли, это было бы уж чересчур умно и дальновидно, такую интеллектуальную мощь я бы заметил.
Re: У меня пока другое впечатление.
bantaputu
October 23 2017, 09:48:17 UTC 1 year ago Edited: October 23 2017, 09:49:07 UTC
Да, её формат рассчитан на "после Путина". Поэтому и "не взлетит".
В том, чтобы оседлать экстремистскую и мракобесную волну, главное не интеллект, а напор. Интеллект только распугает контингент.
Можно дать совет?
Anonymous
October 23 2017, 10:18:29 UTC 1 year ago
Про Поклонскую: люди недалёкие обычно склонны считать текущую ситуацию вечной. Они не способны планировать "на после", тем более если это "после" не завтра, а через пару лет хотя бы. Сама постановка вопроса о том, что будет после Путина и как встроиться в ту будущую ситуацию, является уже признаком некого ума. А уж ответ на этот вопрос и какие-то конкретные практические действия в этом плане означают вообще умище. Посмотрите вокруг, много Вы видите людей, смотрящих так далеко? Большинство живут сегодняшним днём, делают карьеру в рамках путинской вертикали. Поэтому одно из двух, либо мы считаем Поклонскую очень умной, либо она думает не о власти и карьере, а действительно об истреблении врагов божьих, где она их видит.
bantaputu
October 23 2017, 11:02:15 UTC 1 year ago
Что-то я не помню чтобы мне приходилось объявлять Поклонскую и/или Собчак злом, да ещё и в степени "исчадия ада". И, по-моему, стремление к власти - вполне человеческий мотив.
В России столько людей действуют, исходя из концепции "после Путина", что, будь они все "умищами", одна из наших бед была бы уже преодолена. Полагаю, для подобного поведения глубокий интеллект всё же не нужен.
Это не означает, что подобное поведение ошибочно и неперспективно. Тут будущее покажет; взру Путин исчезнет послезавтра, например? Но то, что такое поведение не вполне учитывает реальность, очевидно - по определению.
Почему я их не вижу?
Anonymous
October 23 2017, 11:22:50 UTC 1 year ago
Стремление к власти у обычного человека один из многих мотивов, а Вы изображаете каких-то роботов, у которых этот мотив единственный. Такие роботы тоже бывают, у которых властолюбие задавило все остальные мотивы, но это редкость. И уж конечно ни Собчак, ни Поклонская на таких карьерных роботов не похожи. Это совсем другой типаж.
bantaputu
October 23 2017, 11:38:37 UTC 1 year ago
Поклонская именно это и делает - как мне кажется, переходя границы, ей определённые.
Вы изображаете каких-то роботов, у которых этот мотив единственный
Да, роман с изложением всех 666 мотивов я не написал.
Но и что других, кроме тяги к власти, мотивов у них нет, я тоже не писал.
Ну где же она это делает?
Anonymous
October 23 2017, 11:48:08 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 13:11:19 UTC 1 year ago
Видимо, бывают неумные карьеристы - поверившие в "свою звезду" и закусившие удила.
Собчак, вот, без разрешения Самого ничего делать не стала.
Вы упорны.
Anonymous
October 23 2017, 13:28:13 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 13:42:40 UTC 1 year ago
Говорилось: потенциальный успех Поклонской (каким она его видит) "сверхпутинский". Или "послепутинский".
Вы зацикливаете беседу.
Anonymous
October 23 2017, 13:55:59 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 13:57:23 UTC 1 year ago
Подождите - подождите...
Anonymous
October 23 2017, 14:30:06 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 14:51:41 UTC 1 year ago
Ну уж и неизвестно.
Anonymous
October 23 2017, 15:08:20 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 15:15:37 UTC 1 year ago
Но я не знаю, что об этом думает Поклонская. Судя по её действиям, она рассчитывает либо на смену режима, либо (что более вероятно) на его существенное ужесточение. Но пока непохоже, чтобы она угадала.
Возвращаемся к началу.
Anonymous
October 23 2017, 15:25:42 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 15:30:33 UTC 1 year ago
Я же отмечу про себя, что если смена режима произойдёт через 10 лет, то Поклонская играет в долгую игру. Не знаю, известно ли ей это.
Возвращаемся ещё дальше.
Anonymous
October 23 2017, 15:37:15 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 15:57:03 UTC 1 year ago
starkov_blues
October 23 2017, 16:04:36 UTC 1 year ago
Мы, русские, раз за разом обречены порождать из себя "Путина" снова и снова.
Путин пришёл, Путин не ушёл.
bantaputu
October 23 2017, 16:10:16 UTC 1 year ago
Разрушить всё, конечно, можно. Но это если действовать извне.
starkov_blues
October 23 2017, 17:37:16 UTC 1 year ago
Мы вернули себе нашу страну. И самое главное - наша молодёжь порвёт кого угодно за неё.
bantaputu
October 24 2017, 09:00:27 UTC 1 year ago
Я не уверен, что русская молодёжь воспринимает страну, как вполне свою.
starkov_blues
October 24 2017, 10:15:03 UTC 1 year ago
bantaputu
October 24 2017, 12:00:14 UTC 1 year ago Edited: October 24 2017, 12:00:25 UTC
Да ну, перестаньте.
Anonymous
October 24 2017, 07:54:42 UTC 1 year ago
bantaputu
October 24 2017, 09:01:42 UTC 1 year ago
И я соглашусь: общий тренд - "к нормальности".
starkov_blues
October 23 2017, 11:21:28 UTC 1 year ago
И за пределы установленной синекуры и вытекающих из неё прав Поклонская никогда не выйдет, так как она системный человек.
bantaputu
October 23 2017, 11:35:53 UTC 1 year ago
starkov_blues
October 23 2017, 11:49:32 UTC 1 year ago
И ещё запросто себя проявить сможет, если выдвинется на пост Президента. Как написал Забежинский намедни - Ну почему же Поклонская не выступит альтернативой Ксюше? Вот мы попотели бы, выбирая.
starkov_blues
October 23 2017, 11:53:29 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 13:14:24 UTC 1 year ago
Там некому проявлять себя, видимо.
starkov_blues
October 23 2017, 13:31:53 UTC 1 year ago
Да, два главных канала ТВ анонсировали два сериала в ближайшее время, плюс НТВ заново сняли трилогию А.Толстого "Хождение по мукам", но в целом год 100-летия эпохальных событий русской истории прошёл под знаком "Матильды".
Вышло всё гораздо позорнее, чем даже 200-летие первой Отечественной.
Не знаю как вам, но мне очень грустно от всего этого. Весь дискурс про 1917 год в итоге свёлся к сортам говна - насколько плох или хорош был невинно убиенный император, хотя у нас тут на дворе 100-летие свержения самодержавия, а не 100-летие убийства царской семьи.
bantaputu
October 23 2017, 13:47:16 UTC 1 year ago
Но Поклонская вступила в игру с "Матильдой" не год тому назад. И её одной для означенного эффекта было бы мало.
Власти замалчивают тему Октября, полагаю, не потому, что сильно боятся нео-коммунистов, а потому, что не хотят афишировать своё происхождение от коммунистов. Власти молчат, общество существует в обычном режиме "полу-пофиг", нео-коммунисты ничтожны. Вот и тишина.
starkov_blues
October 23 2017, 14:22:36 UTC 1 year ago
Вообще-то наша нынешняя власть происходит не от коммунистов, а от волеизъявления народного.
bantaputu
October 23 2017, 14:49:46 UTC 1 year ago
starkov_blues
October 23 2017, 15:44:14 UTC 1 year ago
Более либерального правителя, чем Путин, в России ещё никогда не было.
bantaputu
October 23 2017, 15:56:30 UTC 1 year ago
starkov_blues
October 23 2017, 15:58:38 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 16:07:12 UTC 1 year ago
Советский режим представлял собой просвещённый (до некоторой степени) произвол. Нынешний работает в той же нише.
starkov_blues
October 23 2017, 16:40:55 UTC 1 year ago
Мне устало уже спорить, но могу сказать следующее - ВАМ ЛИЧНО даны все возможные права в рамках Закона на ВСЁ.
Хотите свою партию? Да ради бога!
И всё такое прочее.
Бяка ведь в том, что наша оппозиция хочет, чтобы её оппозиционность была подкреплена государевыми инвестициями и помощью.
НИКТО даже не пробует организовать оппозицию помимо державных взносов.
Вам не нравится Режим? Ну, так САМИ создайте ему оппозицию!!!!
Не пиздёжь в интернетах, а настоящую, со своими органами власти и управления. И так далее....
НО!!!!
НИКТО даже не помышляет сподобиться чего-то там реально оппозиционное затеять - все, ВСЕ!!! только лишь заняты скулением о том, как всё вокруг плохо и не хорошо.
И это при том, что законодательно нет больше никаких препятствий создавать любые партии.
Нынешний режим просто идеал для сопротивления и высказывания своего ФИ.
Ищите, и обрящите - это не про нашу "оппозицию".
bantaputu
October 24 2017, 09:03:39 UTC 1 year ago
starkov_blues
October 24 2017, 10:04:37 UTC 1 year ago
Но зато все крупнейшие торговые сети, то есть там, где не ларёк, а индустрия, держат почему-то русские, а не армяне и прочие айзеры.
Подумайте над этой случайностью.
bantaputu
October 24 2017, 10:10:38 UTC 1 year ago
Не уверен в ваших словах насчёт крупных торговых сетей.
starkov_blues
October 24 2017, 10:25:08 UTC 1 year ago
Впрочем, мне пофиг на форму носа и фамилию в паспорте.
bantaputu
October 24 2017, 11:59:30 UTC 1 year ago
"Дикси" - Кесаев (Осетия), "Рио" - Карапетян (понятно), Крокус сити холл - Агаларов (Азербайджан), "Пятёрочка" и "Перекрёсток" сейчас - Фридман (ой), "Лента" - Ян Дюннинг, "Интерторг" ("7я семья") - Мушвиг Абдуллаев Али оглы (видимо, Азербайджан),
ОБИ - немцы, Ашан и Леруа - французы, ИКЕА понятно. SPAR - Нидерланды. Метро - немцы. "Глобус" - Томас Брух, Германия.
Черкизовский рынок. :)
"Магнолия" - Тарадин и Лунёв. Вот русские, нопремер. "Окей" - Коржев и Троицкий. Похоже, тоже. "Монетка" - Жеребцов, Заболотнов.
В целом ваш тезис о принадлежности ритейла русским не находит подтверждения. Даже если уточнить его до "по преимуществу русским".
mindfactor
October 23 2017, 11:26:38 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 11:36:40 UTC 1 year ago
mindfactor
October 23 2017, 13:44:38 UTC 1 year ago
Просто говорю, что они есть и немножко странно было бы удивляться их интересу. Это я сейчас как раз намекаю на интерес Богемика к выявлению отличий двух обсуждаемых дам, ага ;)
bantaputu
October 23 2017, 13:49:02 UTC 1 year ago Edited: October 23 2017, 13:49:19 UTC
sergey13r
October 23 2017, 14:37:51 UTC 1 year ago
bantaputu
October 23 2017, 14:50:47 UTC 1 year ago
sergey13r
October 24 2017, 06:57:30 UTC 1 year ago
bantaputu
October 24 2017, 09:04:31 UTC 1 year ago
sergey13r
October 24 2017, 12:08:26 UTC 1 year ago
bantaputu
October 24 2017, 12:19:12 UTC 1 year ago
sergey13r
October 24 2017, 12:43:55 UTC 1 year ago
Vit
October 23 2017, 19:09:50 UTC 1 year ago
И в юбилейный год это актуально не меньше, чем в том 17-м, а вот актуальность Октябрьской революции сейчас примерно такая же, как актуальность нашествия монголов, т.е. влияние оказала на десятилетия, а может и на века, но повторения чего-то подобного уже не будет.
bantaputu
October 24 2017, 09:06:17 UTC 1 year ago
Anonymous
October 24 2017, 13:15:20 UTC 1 year ago