Я немного не о том. Фраза "вот эти убили наших" подразумевает некие действия в отношении "вот этих". Соответственно, при определённых качествах "вот этих" её стараются не произносить, ибо... Но увы.
Голландцы и так затянули по времени всё, что можно, и делают заявления только неполные. Сравните с англичанами в "деле Скрипалей".
Качествами "вот этих" решение субъекта действия не исчерпывается. Есть ещё собственные качества субъекта. И вообще обстановка бывает сложной.
Для кого-то россияне придурки и терпилы. А у кого-то месторождение Бронинген выводится из эксплуатации. Страны разные нужны, страны разные важны. Каждая страна несчастлива по-своему.
Там дебилов было море. Кто же летает над районом боевых действий, как мирный голубь? Они, конечно, не могли поверить, что в уютненькой Европе опять реальная война, но добрые россияне их привели в чувство, завалили Боинг. Не специально, конечно, потому как зачищали небо от украинских летательных аппаратов. А ракетапуля-дура, она не разбирает, кто там попался.
Ой, да ладно вам. У этих восставших против киевского диктата республик не было же никакой авиации. И это было хорошо известно и тогда. Поэтому никакие украинские "Буки" никак не были использованы. А вот авиация - самолёты и вертолёты у укров были. И их даже там сбивали так называемые "ополченцы". То есть им эти "Буки" были очень даже нужны (и использовались, очевидно). Самая простая логика, ничего сложного.
Но Путин, конечно, будет отпираться от всего - я не я, корова не моя.
Авиация у укров имелась. Но настолько малочисленная и неэффективная, что практически не оказывала влияния на ход БД. А там, где оказывала, не всегда в пользу Украины. (Я про ракетный обстрел Луганска, например). Далее, часть украинской авиации (до десяти ЛА) была успешно "приземлена" ПЗРК и ствольными системами. То есть, и без "Буков" у сепаратистов многое получалось. Постепенно важную роль начали играть лёгкие БЛА, но "Буки" по ним не используют.
В общем, во вводе на территории республик российских систем ПВО не было необходимости - объективно.
А вот Украина, опасаясь, очевидно, российской авиации, в зоне конфликта свои "Буки" развернула.
Вот у вас странная логика. Реальную украинскую авиацию, принимавшую участие в боевых действиях, вы не принимаете в расчёт, а предполагаемую российскую - очень даже да.
Не я принимаю в расчёт российскую авиацию. Её приняли в расчёт украинские военные. Возможно, они просто перестраховались, но факт есть факт - украинские "Буки" в районе конфликта были развёрнуты, и в немалом количестве. В том числе в районах, из которых можно было сбить злополучный "Боинг". И Украина факта развёртывания не отрицает.
Вы, видимо, просто не осведомлены.
Что до ввода тех или иных российских частей в зону конфликта, то практика показывает, что таковые вводились только тогда, когда силам сепаратистов было уже совсем плохо. То есть, чтобы спасти их от разгрома. Просто так, на каждый украинский "чих", РФ не реагировала - как не реагирует и сейчас. Соответственно, и беспокоиться по поводу эпизодически использовавшейся и малоэффективной украинской авиации РФ не должна была - по этой логике. Тем паче, что сепаратисты и сами неплохо проредили украинский лётный состав.
В Голландии, чтоб Вы знали, демократия, и родственники погибших никак не позволят замять дело. И суд в Голландии независим, Вы можете делать голландским властям самые заманчивые предложения, они будут очень хотеть Вам помочь, но не смогут, у них нет рычагов воздействия на суд и следствие. Вот эта особенность западной системы почему-то россиянам в упор непонятна. Противоречит всему их жизненному опыту.
Лично мне непонятно, почему трубу перед демонстрацией нельзя было помять молотком.
Родственники погибших, кстати, УЖЕ позволили замять дело. Они слушали доклад следствия, который делался на фоне собранных обломков самолёта, и ни один из них не спросил следствие: "А почему вы собрали только примерно одну треть обломков? Где всё остальное?" Хотя это простой и естественный вопрос.
Умышленное повреждение вещественного доказательства - уголовка. А собрали что удалось собрать, это ведь очень трудно, обшарить многие квадратные километры, собрать всё металлическое, что там найдётся, классифицировать, что относится к делу, что нет. Чтобы вещдок можно было приобщить к делу, надо ведь доказать, что он точно от того самолёта или от той ракеты, а не от местного трактора.
"В Голландии, чтоб Вы знали, демократия, и родственники погибших никак не позволят замять дело."
А как же! Угу, ага, ого.
В связи с боингами и демократией, которая не позволяет.
Boeing 747-136 G-AWNA, рейс 149, УДИВИТЕЛЬНЕЙШИМ (!) образом летевший 02 августа 1990, также, в Малайзию.
Вкратце: что бы "затащить" группу спецназа на борту этого самолёта, в захватываемый Саддамом Кувейт, данный рейс был аккуратно "подставлен". Освобождали пассажиров и экипаж долго и по частям (хорошо, хоть, не тела). До середины декабря 1990 года.
Они, бывшие заложники, до сих пор ходят, правду ищут.
Бантапутыч, поясни, для особо одарённых: что за стихи? Или это какая-то аллегория нам, особым, не ведомая?
P.S. А чё голланды дебили? Весь ретейл в РФ им принадлежит. Мост в Крым построили. Судно для Юж.потока дали. Давние, налаженные связи. Со времён пиления Курска. Т.с. традиции морского братства со времён Петруши Первага.
Аллегория касается строго шоу по расследованию гибели рейса MH-17. Точнее, плохой подготовки бутафории спектакля.
Это я им, так сказать, как художник художнику.
А так голландцы молодцы, да - входят, ЕМНИП, в первую пятёрку торговых партнёров РФ. Трубы "потоков" прокладывают в том числе. Да и "расследование" затягивают, насколько возможно. Пытаются проскочить между капельками.
Да, спектакль- гниленький. Особенно вот это рефрен: ракета РФ не принадлежала. И молчок. А кому тадыть? Не уж-то Автономной Республике Крым, с помощью "зелёных человечков" вымаравшей слово "автономия" в названии, как предполагают некоторые безответственные конШпиролухи?)
P.S. Думается, если и пытаются то тоже только имитируют эти попытки. Капли явно "умные", на вай-фае.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Отнюдь
afrika_sl
May 26 2018, 21:46:14 UTC 1 year ago
bantaputu
May 26 2018, 22:33:11 UTC 1 year ago
afrika_sl
May 27 2018, 07:51:39 UTC 1 year ago
bantaputu
May 27 2018, 11:34:07 UTC 1 year ago
afrika_sl
May 27 2018, 13:14:55 UTC 1 year ago
Но увы.
bantaputu
May 27 2018, 13:41:41 UTC 1 year ago
Качествами "вот этих" решение субъекта действия не исчерпывается. Есть ещё собственные качества субъекта. И вообще обстановка бывает сложной.
Для кого-то россияне придурки и терпилы. А у кого-то месторождение Бронинген выводится из эксплуатации. Страны разные нужны, страны разные важны. Каждая страна несчастлива по-своему.
afrika_sl
May 27 2018, 14:01:30 UTC 1 year ago
Как обычно, будем посмореть)
bantaputu
May 27 2018, 15:55:48 UTC 1 year ago
Кто бы спорил; не я.
alextr98
May 27 2018, 01:09:06 UTC 1 year ago Edited: May 27 2018, 01:10:27 UTC
Кто же летает над районом боевых действий, как мирный голубь?
Они, конечно, не могли поверить, что в уютненькой Европе опять реальная война, но добрые россияне их привели в чувство, завалили Боинг.
Не специально, конечно, потому как зачищали небо от украинских летательных аппаратов.
А
ракетапуля-дура, она не разбирает, кто там попался.bantaputu
May 27 2018, 06:06:11 UTC 1 year ago
marexhe
May 27 2018, 09:25:12 UTC 1 year ago
alextr98
May 27 2018, 12:26:51 UTC 1 year ago
То есть формально они как бы не россияне, да.
bantaputu
May 27 2018, 12:41:29 UTC 1 year ago Edited: May 27 2018, 12:41:48 UTC
Хотя теоретически возможно всё.
alextr98
May 27 2018, 12:55:04 UTC 1 year ago
У этих восставших против киевского диктата республик не было же никакой авиации.
И это было хорошо известно и тогда.
Поэтому никакие украинские "Буки" никак не были использованы.
А вот авиация - самолёты и вертолёты у укров были.
И их даже там сбивали так называемые "ополченцы".
То есть им эти "Буки" были очень даже нужны (и использовались, очевидно).
Самая простая логика, ничего сложного.
Но Путин, конечно, будет отпираться от всего - я не я, корова не моя.
Anonymous
May 27 2018, 13:25:19 UTC 1 year ago
bantaputu
May 27 2018, 13:49:08 UTC 1 year ago
Авиация у укров имелась. Но настолько малочисленная и неэффективная, что практически не оказывала влияния на ход БД. А там, где оказывала, не всегда в пользу Украины. (Я про ракетный обстрел Луганска, например). Далее, часть украинской авиации (до десяти ЛА) была успешно "приземлена" ПЗРК и ствольными системами. То есть, и без "Буков" у сепаратистов многое получалось. Постепенно важную роль начали играть лёгкие БЛА, но "Буки" по ним не используют.
В общем, во вводе на территории республик российских систем ПВО не было необходимости - объективно.
А вот Украина, опасаясь, очевидно, российской авиации, в зоне конфликта свои "Буки" развернула.
alextr98
May 27 2018, 15:11:51 UTC 1 year ago
Реальную украинскую авиацию, принимавшую участие в боевых действиях, вы не принимаете в расчёт, а предполагаемую российскую - очень даже да.
bantaputu
May 27 2018, 15:46:18 UTC 1 year ago Edited: May 27 2018, 15:47:50 UTC
Вы, видимо, просто не осведомлены.
Что до ввода тех или иных российских частей в зону конфликта, то практика показывает, что таковые вводились только тогда, когда силам сепаратистов было уже совсем плохо. То есть, чтобы спасти их от разгрома. Просто так, на каждый украинский "чих", РФ не реагировала - как не реагирует и сейчас. Соответственно, и беспокоиться по поводу эпизодически использовавшейся и малоэффективной украинской авиации РФ не должна была - по этой логике. Тем паче, что сепаратисты и сами неплохо проредили украинский лётный состав.
marexhe
May 27 2018, 09:25:56 UTC 1 year ago
alextr98
May 27 2018, 12:27:25 UTC 1 year ago
Anonymous
May 27 2018, 13:26:32 UTC 1 year ago
Был приказ сбить именно его и отдавали этот приказ не россияне. Так вероятнее всего
interier
May 27 2018, 03:51:16 UTC 1 year ago
А как им надо было, по-умному?
Anonymous
May 27 2018, 10:59:13 UTC 1 year ago
bantaputu
May 27 2018, 11:35:34 UTC 1 year ago Edited: May 27 2018, 11:38:53 UTC
Лично мне непонятно, почему трубу перед демонстрацией нельзя было помять молотком.
Родственники погибших, кстати, УЖЕ позволили замять дело. Они слушали доклад следствия, который делался на фоне собранных обломков самолёта, и ни один из них не спросил следствие: "А почему вы собрали только примерно одну треть обломков? Где всё остальное?" Хотя это простой и естественный вопрос.
Потому что посадят.
Anonymous
May 27 2018, 12:04:21 UTC 1 year ago
bantaputu
May 27 2018, 12:39:45 UTC 1 year ago
А Вы кого изображаете?
Anonymous
May 27 2018, 12:47:01 UTC 1 year ago
Anonymous
May 27 2018, 15:15:10 UTC 1 year ago
А как же! Угу, ага, ого.
В связи с боингами и демократией, которая не позволяет.
Boeing 747-136 G-AWNA, рейс 149, УДИВИТЕЛЬНЕЙШИМ (!) образом летевший 02 августа 1990, также, в Малайзию.
Вкратце: что бы "затащить" группу спецназа на борту этого самолёта, в захватываемый Саддамом Кувейт, данный рейс был аккуратно "подставлен". Освобождали пассажиров и экипаж долго и по частям (хорошо, хоть, не тела). До середины декабря 1990 года.
Они, бывшие заложники, до сих пор ходят, правду ищут.
Anonymous
May 27 2018, 15:20:22 UTC 1 year ago
P.S. А чё голланды дебили? Весь ретейл в РФ им принадлежит. Мост в Крым построили. Судно для Юж.потока дали. Давние, налаженные связи. Со времён пиления Курска. Т.с. традиции морского братства со времён Петруши Первага.
bantaputu
May 27 2018, 15:52:55 UTC 1 year ago
Это я им, так сказать, как художник художнику.
А так голландцы молодцы, да - входят, ЕМНИП, в первую пятёрку торговых партнёров РФ. Трубы "потоков" прокладывают в том числе. Да и "расследование" затягивают, насколько возможно. Пытаются проскочить между капельками.
Anonymous
May 27 2018, 16:31:00 UTC 1 year ago
P.S. Думается, если и пытаются то тоже только имитируют эти попытки. Капли явно "умные", на вай-фае.